Artilleria

Xamber escribió:

kamutan escribió:

marco aurelio l escribió:sigues tirando flecxhas craaa de lllammaa..hasta mañana,ajajjajajaj

Corre no mas.. huye.. "señor: en la selva no va la artillería pesada"... 

Ya sabemos que eres un terquito ignorante.. vaya a hacer la cola para conseguir papel higienico.

Es engreido y egocentrico le gusta fanfarronear pero cuando mete la pata no encuentra en que junco guindarse para defenderse.

Es un tontito que cree que sabe de armas. Pero en su puta vida agarro una.

No es tanto que no sepa, es que le gusta refutar todo, pero sin fundamento ...

Xamber escribió:No es tanto que no sepa, es que le gusta refutar todo, pero sin fundamento ...

Eso es no saber, la Artilleria es un arte y una ciencia al mismo tiempo, por algo es la reyna de la Batalla. Si la usas bien ganaras la Guerra, si la usas mal la vas a perder. Y eso de decir que un Obus 152mm no puede entrar a la selva , es idiotez pura... entra vía aérea, o por trocha carrozable, por algo sus camiones tractores son 6x6...Ahora si fueras tan amable de postear una imagen del teatro donde se supone pasaria el conflicto...


de antemano gracias.

hasta ahora el "artillero" es puro buche y pluma
,esperando,esperando a los genios...por ahí hay infiltración de comandos de selva,lleve una batería de 155mm y explique su uso.

marco aurelio l escribió:






hasta hora el "artillero" es puro buche y pluma
,esperando,esperando a los genios...por ahí hay infiltración de comandos de selva,lleve una batería de 155mm y explique su uso.

pss ... no joda si es por eso en ningun teatro se desplegarian ni artilleria ni comunicaicones.

les diré que están rebuznando en coro,pero igual van raspadísimos:no leo argumentos,espero por ellos...

Xamber escribió:

marco aurelio l escribió:






hasta hora el "artillero" es puro buche y pluma
,esperando,esperando a los genios...por ahí hay infiltración de comandos de selva,lleve una batería de 155mm y explique su uso.

pss ... no joda si es por eso en ningun teatro se desplegarian ni artilleria ni comunicaicones.

Ademas de eso lo mas probable es que dicha artilleria se use para defender pocisiones no para atacar asentamientos de tropas enemigas, para eso se usarian ataques aereos. 

Osea estaríamos hablando de emplazamientos de artilleria en la retaguardia, háblame del valor estrategico de dichos cañones, osea si por ejemplo se les coloran esos famosos comandos que tienes en la cabeza cual pelicula barata, seria para buscar esos cañones no creo ... en vez de buscar baterias antiaéreas, centros de comunicaciones, centros logísticos, aeronaves no van atacar una bateria en la retaguardia ? tu eres loco ? 

Lo otro es que en ataques si se usaría la artillería que deberia ser rápidamente transportada por helos, en ese caso no creo que los comandos de los que tu hablas van a ser adivinos o se van a poder transportar al sitio de la batería, cuando están siendo atacados sus problemas serian de otro tipo ya que los obuses estarían fuera de alcance. En ese caso la verdadera amenaza para la artillería serian las fulanos radares contrabateria, y ataques aereos. 

Los segundos son un peo, por que es algo difícil de ubicar y mas en la selva. Los primeros, son posibles pero son el peligro real para una bateria de artilleria en todos los teatros, ahora tendrias que ver, si el enemigo tiene las baterias y los radares contrabateria, no siempre el enemigo y no siempre tu mimos cuentas con artilleria y no siempre se tienen radares contrabateria.  Al menos eso es lo que se puede deducir del estudio de las guerras modernas y no modernas.

Xamber escribió:Ademas de eso lo mas probable es que dicha artilleria se use para defender pocisiones no para atacar asentamientos de tropas enemigas, para eso se usarian ataques aereos. 

Osea estaríamos hablando de emplazamientos de artilleria en la retaguardia, háblame del valor estrategico de dichos cañones, osea si por ejemplo se les coloran esos famosos comandos que tienes en la cabeza cual pelicula barata, seria para buscar esos cañones no creo ... en

vez de buscar baterias antiaéreas, centros de comunicaciones, centros logísticos, aeronaves no van atacar una bateria en la retaguardia ? tu eres loco ? 


Lo otro es que en ataques si se usaría la artillería que deberia ser rápidamente transportada por helos,


en ese caso no creo que los comandos de los que tu hablas van a ser adivinos o se van a poder transportar al sitio de la batería, cuando están siendo atacados sus problemas serian de otro tipo ya que los obuses estarían fuera de alcance. En ese caso la verdadera amenaza para la artillería serian las fulanos radares contrabateria, y ataques aereos. 

Los segundos son un peo, por que es algo difícil de ubicar y mas en la selva.


Los primeros, son posibles pero son el peligro real para una bateria de artilleria en todos los teatros, ahora tendrias que ver, si el enemigo tiene las baterias y los radares contrabateria, no siempre el enemigo y no siempre tu mimos cuentas con artilleria y no siempre se tienen radares contrabateria.  Al menos eso es lo que se puede deducir del estudio de las guerras modernas y no modernas.

AAAAAAAAAAAAJAJJAJAJAJJ..raspadooooo,

Osea que tu eres el maestro ? tu raspas y apruebas ? por favor puro egocentrismo que nivel, palmares o educacion tienes tu, y cuando la has desmostrado para evaluar y valorar los cometarios de los demas ? vez que eres un trollcito marquitos nick. 

No claro todos los paises que tienen selvas amazonicas y no amazonicas, en todo el globo, no hay selvas solo en sudamerica usan artilleria y practican con ella en la selva, pero como marquitos nick es un EXPERTICO, pues eso esta mal ... eso si esta para poner esas carticas que pones tato es de risa.

No me han demostrado como combatir fuerzas enemigas con cañones pesados de 155mm en NUESTRA selva,por eso les raspo,tienen que explicarme:como trasladan el material,como lo emplazan ,como lo resguardan,como lo movilizan,en cuanto tiempo,como contactas al enemigo,que se está infiltrando,(móvil)pero que no mantiene posiciones fijas,que te vá a buscar para destruirte en tu muy fija posición(porque instalar ponte 1 batería de 3 o 4 secciones de cañones pesados de 155 mm ,con sus implementos y servidores no es algo muy móvil como crees,¿o tambien les vas a construir el helipuerto con los hangares para helicópteros al lado,los cuarteles,pañoles,etc...?   )

básicamente ,al emplazar esa batería eres un pato sentado y ciego con un montón de carne humana y explosivos alrededor esperando que "algo pase",con la débil esperanza de que tus OA no sean eliminados mientras buscan algo que valga la pena destruir y que,preferiblemente,no se mueva o disperse mucho...mala suerte:son comandos de selva en misión busca y destruye,están cazando y están dispersos,camuflados y esperando ....

marco aurelio l escribió:No me han demostrado como combatir fuerzas enemigas con cañones pesados de 155mm en NUESTRA selva,por eso les raspo,tienen que explicarme:como trasladan el material,como lo emplazan ,como lo resguardan,como lo movilizan,en cuanto tiempo,como contactas al enemigo,que se está infiltrando,(móvil)pero que no mantiene posiciones fijas,que te vá a buscar para destruirte en tu muy fija posición(porque instalar ponte 1 batería de 3 o 4 secciones de cañones pesados de 155 mm ,con sus implementos y servidores no es algo muy móvil como crees,o tambien les vás a construir el helipuerto con los hangares para helicópteros al lado,los cuarteles,pañoles,etc...   )

básicamente ,al emplazar esa batería eres un pato sentado y ciego con un montón de carne humana y explosivos alrededor esperando que "algo pase",con la débil esperanza de que tus OA no sean eliminados mientras buscan algo que valga la pena destruir y que,preferiblemente,no se mueva o disperse mucho...mala suerte:son comandos de selva en misión busca y destruye,están cazando y están dispersos,camuflados y esperando ....

Y si dejas la escotilla abierta te da cancer.

en la selva adentro no se usan equipos de artilleria...mas arriba lo dije, los mismo gringos prefirieron cambiar de usar la artilleria como apoya ha usarla para ablandar los sectores donde se iban a movilizar als tropas a veces terminaba las rondas de artilleria y ataque aereos  un minuto antes de que la infanteria desembarcara de los helos....el fuego de artilleria no fue tan popular porque causaba bajas enemigas y amigas por igual...

una cosa es meter una pieza de 152 o 155mm en un pequeño claro o llanura en la selva y otra vaina es poder despues sacarla de hay.... en las selvas que son muy tupidas, donde llueve por dias y tienes el peligro de que te ataquen o comandos o tropas que conozcan bien su terreno....mmm no se 

si se puede usar artilelria en la selva, logico que si la vaina es que se tiene que usar de otra manera, no como apoyo sino como un bombardeo intensivo del sector, algo parecido a lo que hacian los gringos en el apcifico con su artilleria naval...volvian mierda las montañas de las islas y con todo y eso les tomaban dias y miles de muertos terminar de tomarlas...para mi que significa eso? que en montaña y en selva la artilleria se ve mermada en lo que respecta a su poder, en ambas zonas en las guerras de vietnam y el pacifico los asiaticos se metian debajo de la tierra y la artilleria hacia poco o nada contra ellos

Si se puede, y es la opción que tenemos los paises tercer mundistas que no tiene la forma de cambiar una forma de ataque por otra.

Los brasileños tiene divisiones de selva en la frontera con Venezuela y esa frontera es pura Amazonía, de hecho, la gran parte de ese país es selvático.


http://www.revistaoperacional.com.br/wp-content/uploads/2014/09/Artilharia.png


http://www.fond-ecran-gratuit.biz/armees/data/media/28/1-Bateria_de_artilharia_de_selva_em_ao_na_Amaznia.jpg


http://www.revistaoperacional.com.br/wp-content/uploads/2014/09/Artilharia.2.png


http://www.planobrazil.com/wp-content/uploads/2015/04/15-GAC-AP.2-1.png

Lo peor es, que estamos hablando pura paja porque un despotricador de oficio no quiere aceptar que "el agua moja".

siberianwolf escribió:en la selva adentro no se usan equipos de artilleria...mas arriba lo dije, los mismo gringos prefirieron cambiar de usar la artilleria como apoya ha usarla para ablandar los sectores donde se iban a movilizar als tropas a veces terminaba las rondas de artilleria y ataque aereos  un minuto antes de que la infanteria desembarcara de los helos....el fuego de artilleria no fue tan popular porque causaba bajas enemigas y amigas por igual...

una cosa es meter una pieza de 152 o 155mm en un pequeño claro o llanura en la selva y otra vaina es poder despues sacarla de hay.... en las selvas que son muy tupidas, donde llueve por dias y tienes el peligro de que te ataquen o comandos o tropas que conozcan bien su terreno....mmm no se 

si se puede usar artilelria en la selva, logico que si la vaina es que se tiene que usar de otra manera, no como apoyo sino como un bombardeo intensivo del sector, algo parecido a lo que hacian los gringos en el apcifico con su artilleria naval...volvian mierda las montañas de las islas y con todo y eso les tomaban dias y miles de muertos terminar de tomarlas...para mi que significa eso? que en montaña y en selva la artilleria se ve mermada en lo que respecta a su poder, en ambas zonas en las guerras de vietnam y el pacifico los asiaticos se metian debajo de la tierra y la artilleria hacia poco o nada contra ellos

KAMERADEN siberianwolf,usted es modesto,pero es de los pocos con cerebro funcional en este tema:es exactamente como dice ,la artillería desplazada a selva tiene sentido solo si se conoce la posición exacta del objetivo a batir ,,la mayoría de las veces es más ventajoso batir el objetivo con morteros debido a su mayor transportabilidad,gran angulo de elevación que permite superar objetos altos desde espacios reducidos como es la espesura de un bosque tropical de altos árboles,son armas de bajo costo,sencillas de mantener y rápidas de emplazar y desemplazar , etc,grandes piezas de artillería como cañones de 155mm son difíciles de transportar,lentas de emplazar y desemplazar,inútiles a corta distancia,y en ambientes de selva pues es mucho más difícil la adquisición de los objetivos a batir ,son costosas piezas que constituyen siempre botín codiciado para las fuerzas enemigas y fácilmente destruibles por francotiradores y equipos de sabotaje que pueden estar acechando a pocos metros del emplazamiento,etc....por tales razones no es un equipo adecuado para dotar infantería de selva,por lo cual no forman parte de los equipos de nuestra 5ta div de infantería de selva.

hasta el dia de hoy no me han mostrado artilleria pesada en plena selva..... caminos, senderos, zonas llanas,zonas preparadas y hasta el puerto este



el unico que mostro un una pieza de artilleria bien escondida fue kamutan y aparte es pequeña...nada que ver con una pieza de 155mm

Ch0pos escribió:Si se puede,

yo no dije que no se pueda,dije que no se puede meter equipos como cañones de 155 mm en selva tupida (en tus fotos no está ninguno dentro de selva tupida)y expliqué porqué no dotan a nuestra infantería de selva



y es la opción que tenemos los paises tercer mundistas que no tiene la forma de cambiar una forma de ataque por otra.

WTF? (DEJA LOS CHISTES CORTOS Y EXPLÍCATE)

Los brasileños tiene divisiones de selva en la frontera con Venezuela y esa frontera es pura Amazonía, de hecho, la gran parte de ese país es selvático.


http://www.revistaoperacional.com.br/wp-content/uploads/2014/09/Artilharia.png


http://www.fond-ecran-gratuit.biz/armees/data/media/28/1-Bateria_de_artilharia_de_selva_em_ao_na_Amaznia.jpg


http://www.revistaoperacional.com.br/wp-content/uploads/2014/09/Artilharia.2.png


http://www.planobrazil.com/wp-content/uploads/2015/04/15-GAC-AP.2-1.png

UN CAÑÓN AUTOPROPULSADO EN UNA CARRETERA DE ARENA Y OBUSES DE 105MM. ..estás desubicado míster,no sea flojo y lea.

¿Despotricador de oficio?,me confundes con tu amante valenciano por lo visto.

siberianwolf escribió:hasta el dia de hoy no me han mostrado artilleria pesada en plena selva..... caminos, senderos, zonas llanas,zonas preparadas y hasta el puerto este



el unico que mostro un una pieza de artilleria bien escondida fue kamutan y aparte es pequeña...nada que ver con una pieza de 155mm

y si la llegasen a meter ,entonces seguro meten un tanque también, ...lo bravo es que uno se queda explicando,buscándoles los videos,intentando que comprendan,razonandoles la explicación y nada..no les entra en el coco y solo saben insultar,luego uno les llama idiotas y se indignan...no veo por cierto al dizque "artillero" explicándome como hacía para transportar a la selva nada más y nada menos que !una batería de cañones de 155 mm! para batir cual blanco y como sale pirado de ahí,sobre todo en una selva que el 70% de los días del año está lloviendo a cántaros y vive inundada...sacar del fango esas moles debe ser facilito

transportar una pieza (UNA) a un sector selvatico o de bosque para disparar unas rondas y después movilizarlo...eso es algo tonto, cuanto se gasto en el viajecito de primera a la pieza de artillería y en los artilleros que deberían ir en el MI?.... y para nada porque que la artilleria se lleve una cantidad de muertos considerables hace faltan varias condiciones...esta de mas decir que los misiles de la ww2 que se dispararon a londres de cada 2 o 3 misiles era que moría una persona y herían a unas 3 o 4...un calculo que leí recientemente en un libro que justamente hablaba de la luftwaffen

si esa pieza de artilleria va destinada a disparar a un emplazamiento, bueno tiene lógica pero eso es ya sabiendo que hay un emplazamiento (esta de mas decir que los emplazamientos o zonas fortificadas no se movilizan igual que la infantería) pero se hace hasta preferible bombardear ese emplazamiento con otra vaina....hasta con un misil de alcance corto en tal caso que el emplazameinto tenga bastante sistemas anti aereos....

otra cosa que me pregunto, una salva de artilelria no se puede ver redireccionada por chocar contra un arbol  alto? o lo destruye ipso facto ?

siberianwolf escribió:transportar una pieza (UNA) a un sector selvatico o de bosque para disparar unas rondas y después movilizarlo...eso es algo tonto, cuanto se gasto en el viajecito de primera a la pieza de artillería y en los artilleros que deberían ir en el MI?.... y para nada porque que la artilleria se lleve una cantidad de muertos considerables hace faltan varias condiciones...esta de mas decir que los misiles de la ww2 que se dispararon a londres de cada 2 o 3 misiles era que moría una persona y herían a unas 3 o 4...un calculo que leí recientemente en un libro que justamente hablaba de la luftwaffen

si esa pieza de artilleria va destinada a disparar a un emplazamiento, bueno tiene lógica pero eso es ya sabiendo que hay un emplazamiento (esta de mas decir que los emplazamientos o zonas fortificadas no se movilizan igual que la infantería) pero se hace hasta preferible bombardear ese emplazamiento con otra vaina....hasta con un misil de alcance corto en tal caso que el emplazameinto tenga bastante sistemas anti aereos....

otra cosa que me pregunto, una salva de artilelria no se puede ver redireccionada por chocar contra un arbol  alto? o lo destruye ipso facto ?

destruye una porción de bosque chamo...

marco aurelio l escribió:

siberianwolf escribió:transportar una pieza (UNA) a un sector selvatico o de bosque para disparar unas rondas y después movilizarlo...eso es algo tonto, cuanto se gasto en el viajecito de primera a la pieza de artillería y en los artilleros que deberían ir en el MI?.... y para nada porque que la artilleria se lleve una cantidad de muertos considerables hace faltan varias condiciones...esta de mas decir que los misiles de la ww2 que se dispararon a londres de cada 2 o 3 misiles era que moría una persona y herían a unas 3 o 4...un calculo que leí recientemente en un libro que justamente hablaba de la luftwaffen

si esa pieza de artilleria va destinada a disparar a un emplazamiento, bueno tiene lógica pero eso es ya sabiendo que hay un emplazamiento (esta de mas decir que los emplazamientos o zonas fortificadas no se movilizan igual que la infantería) pero se hace hasta preferible bombardear ese emplazamiento con otra vaina....hasta con un misil de alcance corto en tal caso que el emplazameinto tenga bastante sistemas anti aereos....

otra cosa que me pregunto, una salva de artilelria no se puede ver redireccionada por chocar contra un arbol  alto? o lo destruye ipso facto ?

destruye una porción de bosque chamo...

osea la salva pasa directo, atraviesa el arbol y explota en tierra sin cambiar su rumbo?...ok gracais por la aclaratoria, pensaba que la resistencia que pone el arbol era suficiente para desviar la salva

En el cenepa por ejemplo,los ecuatorianos habían tomado posiciones bien conocidas por los peruanos,por eso transportaron sus cañones y los usaron para reventarse la madre un rato,luego los ecuatorianos metieron "grad" y fumigaron a los peruanos a cohetes, es una pequeña zona con limitantes geográficos y ahí los ecuatorianos metieron como 3 brigadas...eso es otra cosa...si a nosotros se nos infiltraran los guyaneses o los colocos en la selva ,habría que cazarlos como venados,nada haríamos metiendo cañones de 155mm....es lo mismo que matar moscas con un rpg-7.

siberianwolf escribió:

marco aurelio l escribió:

siberianwolf escribió:transportar una pieza (UNA) a un sector selvatico o de bosque para disparar unas rondas y después movilizarlo...eso es algo tonto, cuanto se gasto en el viajecito de primera a la pieza de artillería y en los artilleros que deberían ir en el MI?.... y para nada porque que la artilleria se lleve una cantidad de muertos considerables hace faltan varias condiciones...esta de mas decir que los misiles de la ww2 que se dispararon a londres de cada 2 o 3 misiles era que moría una persona y herían a unas 3 o 4...un calculo que leí recientemente en un libro que justamente hablaba de la luftwaffen

si esa pieza de artilleria va destinada a disparar a un emplazamiento, bueno tiene lógica pero eso es ya sabiendo que hay un emplazamiento (esta de mas decir que los emplazamientos o zonas fortificadas no se movilizan igual que la infantería) pero se hace hasta preferible bombardear ese emplazamiento con otra vaina....hasta con un misil de alcance corto en tal caso que el emplazameinto tenga bastante sistemas anti aereos....

otra cosa que me pregunto, una salva de artilelria no se puede ver redireccionada por chocar contra un arbol  alto? o lo destruye ipso facto ?

destruye una porción de bosque chamo...

osea la salva pasa directo, atraviesa el arbol y explota en tierra sin cambiar su rumbo?...ok gracais por la aclaratoria, pensaba que la resistencia que pone el arbol era suficiente para desviar la salva

hermano lobo,si le pega al arbol lo vuelve palillo,no es que lo atraviesa,la espoleta estalla,un 155 hace un cráter respetable

facil explota y te deja astillas por todos lados.