K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por Gerardo Jue 2 Mar - 18:27
El OV-10 es irremplazable, en todo caso es un GAP de algunas de sus funciones en el G-15
Para reemplazar al OV-10 se penso incluso en helicopteros de ataque... yo hubiera apostado por algo mas resolutivo como el Su-25 pero era complicado traer solo una docena y eso cambiariala naturaleza del G-15 que es muy todera.
Otra era usar UAV/UCAV pero en esos años aun la doctrina de esos bichos no estaba muy desrrollada (sobre todo los UCAV) pero ahora China tiene un monton de modelos de diferentes caracteristicas, capacidades y precios, lo de iran ha sido un fiasco una chapuza total del eterno insepulto.
El K-8es lo que es, un entrenador intermedio con ciertas y limitadas capacidades de combate in blindaje ni NGV (hasta donde se)
Para reemplazar al OV-10 se penso incluso en helicopteros de ataque... yo hubiera apostado por algo mas resolutivo como el Su-25 pero era complicado traer solo una docena y eso cambiariala naturaleza del G-15 que es muy todera.
Otra era usar UAV/UCAV pero en esos años aun la doctrina de esos bichos no estaba muy desrrollada (sobre todo los UCAV) pero ahora China tiene un monton de modelos de diferentes caracteristicas, capacidades y precios, lo de iran ha sido un fiasco una chapuza total del eterno insepulto.
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por americo22 Jue 2 Mar - 18:34
ese es un detalle que deben de considerar y es su nula capacidad de ataque todo tiempo
americo22- Soldado Raso
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por vudu 1 Jue 2 Mar - 19:11
Es lo que yo dije A MEDIO PUNTO CUMPLE AHI AHI......... alguito hacen
vudu 1- Capitán
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por vudu 1 Jue 2 Mar - 19:16
americo22 escribió:bueno siria demostro lo contrario aun los ataques con armas tontas son mas que viables uno no excluye aa el otro
Depende, por que en la mayoria de los casos cuando entra la.aviación rusa o siria Arrasan todo......
FIJATE que ya operaciones con helicopteros de ataque van de lejito, se dieron cuenta que los pueden joder entran a veces a rematar y se van rapito... hay muchos VIDEOS entran a zona caliente sueltan cohetes y 180 y los vamos
vudu 1- Capitán
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Jue 2 Mar - 23:14
vudu 1 escribió:Le contestaba a mariscal, pero si no lo entiendes el Avión no es para ataques COIN O CONTRA INSURGENCIA, FUEGO CERCANO... cumple medianamente esa función como ya dije carece de una cabina con blindaje como la del OV-10 BRONCO solo un cañon instalado en la parte central mas cohetes de 23 mm y 4 bombas de 250kg u otras... su vuelo en STOL o baja velocidad desconosco esa virtud en ese avión que es de entrenamiento, para pilotos en aviones a turbina...
Por eso para operaciones COIN en si no es su fuerte, pero a medio punto la.cumple
Depende del pais en Colombia los aviones coin LE JODIERON LA VIDA a la guerrilla y se LA SIGUEN JODIENDO. Capaz a los gringos ya no les gustan los aviones COIN pero en muchos sitios siguen siendo utiles el problema del K-8 no es tanto que no tenga la cabina blindada eso es lo de menos la idea es que no te den ... no que aguantes, esa doctrina ya paso.
La idea nueva es que seas indetectable para el enemigo, y que tengas buenas defensas como medios ECM, pero el problema del K-8 no es ese, es un avion muy rapido para ser coin, los aviones coin deben ser de baja velocidad, mientras mas lento pueda volar es mejor por que así se pueden hacer mejor las misiones de bombardeo y reconocimiento, aunado a eso, el K-8 carece de capacidad todo tiempo, como si fuera poco ademas les adelanto que el K-8 no tiene un tiempo de vuelo corto o me equivoco ? es decir no es ideal para COIN.
Para reemplazar al OV-10 se penso incluso en helicopteros de ataque... yo hubiera apostado por algo mas resolutivo como el Su-25 pero era complicado traer solo una docena y eso cambiariala naturaleza del G-15 que es muy todera.
Tenían que traer los 24 aviones de esos. Hoy en día estuviéramos bastante completos.
Última edición por Xamber el Jue 2 Mar - 23:24, editado 1 vez
flint- Primer Teniente
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Jue 2 Mar - 23:20
vudu 1 escribió:Eple mariscal, bueno no es un avión MERAMENTE diseñado para ese fin pero aqui se le a puesto a prueba en muchos ejercicios de ataque a tierra, y apoyo a infanteria en tierra.
Aparentemente, se ven muy efectivos en formaciones de 2 a 4 aviones k8 efectuando Bombardeo de punto, Tambien usandolos como escoltas de helicopteros en Misión de rescate en Zona caliente, o en operaciones helitacticas poseen una carga bélica medianamente decente...
Son muchos aviones, es decir es obvio puesto la carga bélica del k-8 es poca, como escolta de helo pues no es mal uso, un avion para cazar helos es lo ideal es como un tiburón comiendo focas, y mas este que es a reacción, pero el k-8 no es todo tiempo entonces es difícil y hasta peligroso, sobretodo si se va a usar el fulano misil pl-5 infrarojo.
flint- Primer Teniente
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por Gerardo Vie 3 Mar - 11:15
Para el G-15 lo mejor es el Texron Scorpion, incluso la USAF esta empezando a buscar un avion que supla ese hueco COIN
http://alejandro-8.blogspot.com/2017/03/la-usaf-pide-financiacion-para-probar.html
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por americo22 Vie 3 Mar - 13:08
el textron !! wacala auggggg una cesna no gracias
americo22- Soldado Raso
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por ARV Mariscal Sucre Vie 3 Mar - 13:20
Me gusta el Mwari, será que no es vetable?
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por Gerardo Vie 3 Mar - 17:38
El surafricano pues no se habria que ver la proedencia de los componentes
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por americo22 Dom 5 Mar - 21:04
para q inventar el agua tibia ? para mi el modelo idoneo era el hawk no se compro pues ni modo , el modelo chino es lo que tenemos y esta bien para asombros de apoyadores y detractores el avioncito a pesar de aquellos 3 accidentes en los primeros años se ha portado bien a cumplido su misión se presume que son económicos tanto de adquirir como de operar, lo mejor que se puede hacer es sacarle el mejor provecho y equiparlos de la mejor manera posible
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por Gerardo Lun 6 Mar - 17:15
americo22 escribió:para q inventar el agua tibia ? para mi el modelo idoneo era el hawk no se compro pues ni modo , el modelo chino es lo que tenemos y esta bien para asombros de apoyadores y detractores el avioncito a pesar de aquellos 3 accidentes en los primeros años se ha portado bien a cumplido su misión se presume que son económicos tanto de adquirir como de operar, lo mejor que se puede hacer es sacarle el mejor provecho y equiparlos de la mejor manera posible
´Nadie discute sus punto a favro como entrenador, se debate sus carencias en labores policiales/COIN
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por MIG Mar 7 Mar - 0:09
Gerardo escribió:El surafricano pues no se habria que ver la proedencia de los componentes
Lo mas probable es que Israel les hecho otra vez una manito para el Mwari, tal cual sucedió con el Cheetah C y D..!
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por ARV Mariscal Sucre Mar 7 Mar - 12:17
Gerardo escribió:americo22 escribió:para q inventar el agua tibia ? para mi el modelo idoneo era el hawk no se compro pues ni modo , el modelo chino es lo que tenemos y esta bien para asombros de apoyadores y detractores el avioncito a pesar de aquellos 3 accidentes en los primeros años se ha portado bien a cumplido su misión se presume que son económicos tanto de adquirir como de operar, lo mejor que se puede hacer es sacarle el mejor provecho y equiparlos de la mejor manera posible
´Nadie discute sus punto a favro como entrenador, se debate sus carencias en labores policiales/COIN
Exacto, de hecho un amigo oficial de la FAV me habló bien de esta plataforma como entrenador
Yo pregunto es sobre misiones COIN y de patrullaje
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Mar 7 Mar - 12:23
Es un entrenador ... sobre funciones COIN veamos es un avión a reacción es decir no es bueno volando a bajas velocidades esto es algo fundamental de los COIN el vuelo a bajas velocidades para poder moniteroear una zona mejor. No tienen capacidad todo tiempo, no tienen capacidad de usar armamento moderno como bombas guidas solo puede lanzar bombas tontas . Ademas de que carece de blindaje de cabina o medios ECM cosa que tienen los aviones COIN MODERNOS.
Solo puede efectuar aereas de dia, al menos que se le use de noche con tecnicas de la guerra de vietnam señalizando objetivos con bengalas ... Como COIN es muy limitado.
Sus verdaderas virtudes son que es Barato y que es un entrenador, ya que nuestra fuerza aerea nescesita es entreneadores pues se compraron cazas y no se compraron los aviones para entrenar a los pilotos de caza ...
Solo puede efectuar aereas de dia, al menos que se le use de noche con tecnicas de la guerra de vietnam señalizando objetivos con bengalas ... Como COIN es muy limitado.
Sus verdaderas virtudes son que es Barato y que es un entrenador, ya que nuestra fuerza aerea nescesita es entreneadores pues se compraron cazas y no se compraron los aviones para entrenar a los pilotos de caza ...
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por ARV Mariscal Sucre Mar 7 Mar - 12:33
Entonces Venezuela carece de un avión que cumpla funciones COIN, siendo posiblemente un escenario real de conflicto en contra insurgente, mucho más real que una invasión imperial mesma.
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Mar 7 Mar - 12:43
Venezuela no tiene ni aviones de transporte MILITAR, el Y-8 es un avion civil de carga, aviones veraderos COIN no hay, el K-8 hace las veces de uno, pero entrenadores hacen falta desde mas entrenadores basicos a helice hasta entrenadores avanzados o aviones LIFT, TAMPOCO TENEMOS aviones tacticos de transporte para reemplazar a los viejos skytruck y arava, por que se pudieron adquirir muy pocos do-228, ademas hacen falta aviones de señales especialmente para operaciones COIN, y ademas no tenemos ningun tipo de avion dedicado de guerra electronica solo los su-30 con un pod, a su misma vez nos faltan aviones MPA etc ...
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por -Clark- Lun 1 Mayo - 6:54
Grifos desplegados en Puerto Ordaz
Hongdu K-8W Karakorum
Luis Andres Contreras Fotografía de Aviación Militar (FAV-Club)
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por paintball-Militar Lun 1 Mayo - 11:08
Textron AirLand Scorpion https://en.wikipedia.org/wiki/Textron_AirLand_Scorpion, NO PARECE SER EL AVION INDICADO PARA SER COIN , Los L-15 son mas aptos para ocupar el vacio dejado de nuestro f-5 mas que el dejado por el Venerable Ov- 10 Bronco el reemplazo ideal de estos es o un Super tucano , o mas embraer 312 tucano no hay de otra ¿un Helicoptero ? No Eso Seria como una diana Voladora para los grupos subversivos existenmte cerca de nuestra fronteras
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Lun 1 Mayo - 11:22
El helo nunca podra reemplazar a un avion son aviones, ahora el unico avion coin que veo como tal es el supertucano por que es para empezar a helices y segundo esta homologado para usar una gran panoplia de armas, tambien es producido actualmente el problema es el famoso veto , sobre el scorpion a mi me parece un avion cas pero tiene la ventaja de que por ser moderno seguro viene con una panoplia de peroles dedicadas a la deteccion de señales, labores de intiligencia y vigilancia, eso lo hace ideal para la lucha coin .
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Lun 1 Mayo - 11:34
Ya esta saliendo un avion austriaco similar al supertucano, con motor ivchenko osea no vetable y como ya tenemos diamond da-40/42
El DART 450
Ahora pues es mas que obvio que se le podrian poner los pods de ametralladoras y bombas tontas, pero para igualar al supertucano y superar al bronco le hace falta la posiblidad de instalarle un kit de bombas guiadas como es el caso del griffin israeli y las bombas lizzard del mismo pais, y si quiere destacarse mas le faltaria la posibilidad de adaptarle un pod flir.
El DART 450
Ahora pues es mas que obvio que se le podrian poner los pods de ametralladoras y bombas tontas, pero para igualar al supertucano y superar al bronco le hace falta la posiblidad de instalarle un kit de bombas guiadas como es el caso del griffin israeli y las bombas lizzard del mismo pais, y si quiere destacarse mas le faltaria la posibilidad de adaptarle un pod flir.
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por flint Lun 1 Mayo - 12:07
Para mi el mejor avion COIN fue este :
Es el douglas A-1 skyrider
Por que me gusta por que puede estar 8 horas volando, podía llevar una amplia panoplia de armas entre bombas, torpedos y cohetes según la leyenda fue diseñado en un solo día, caza embarcado .
Osea si se pudiera hacer algo asi pero nuevo, no se si con el vetusto motor radial o otro mas potente, pero con su capacidad de vuelo de 8 horas de autonomia y avionica moderna, armas modernas y flir, pues lo haria arrechisimo. Ahora para estas funciones me parecen ideales los aviones bimotores el problema es que el bronco ya no se hace, y bueno el otro que queda es el FMA IA-58 Pucará ...
Es el douglas A-1 skyrider
Por que me gusta por que puede estar 8 horas volando, podía llevar una amplia panoplia de armas entre bombas, torpedos y cohetes según la leyenda fue diseñado en un solo día, caza embarcado .
Osea si se pudiera hacer algo asi pero nuevo, no se si con el vetusto motor radial o otro mas potente, pero con su capacidad de vuelo de 8 horas de autonomia y avionica moderna, armas modernas y flir, pues lo haria arrechisimo. Ahora para estas funciones me parecen ideales los aviones bimotores el problema es que el bronco ya no se hace, y bueno el otro que queda es el FMA IA-58 Pucará ...
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por americo22 Mar 26 Sep - 20:18
un regalo para el viejito masca agua de delta para q diga que los f-5 aun estan operativos y no se dieron de baja
americo22- Soldado Raso
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por delta074 Vie 29 Sep - 9:16
@GRUPO_N12 " Paladines del Espacio Soberano" @AviacionFANB
Unidades nuevas con el camo de la directiva de Pintura. Honor a Camberrero
Punto de Recobre Operacional
En alguna carretera.
Recobre Operacional despegue y aterrizaje de aviones
Activación del PRO Barinas por parte del @GRUPO_N12 de la mano con la @MiliciaFANB, ZODI Barinas
enmascaramiento y protección de aeronaves
Saludos Cordiales.
PD.amariquito, como te encanta lamber con la lengua según el emoticon que empleas.Soy un hombre casado con hijos, deja la obsesión conmigo; búscate uno en otro lado y muestra donde haya escrito que los F5 están activos...Los F5 a raíz del ultimo incidente en Falcón, se depositaron en Barquisimeto...Hay un proyecto con ellos
De masca agua; agua masca,una foto
Unidades nuevas con el camo de la directiva de Pintura. Honor a Camberrero
Punto de Recobre OperacionalEn alguna carretera.
Recobre Operacional despegue y aterrizaje de aviones
Activación del PRO Barinas por parte del @GRUPO_N12 de la mano con la @MiliciaFANB, ZODI Barinas
enmascaramiento y protección de aeronaves
Saludos Cordiales.
PD.amariquito, como te encanta lamber con la lengua según el emoticon que empleas.Soy un hombre casado con hijos, deja la obsesión conmigo; búscate uno en otro lado y muestra donde haya escrito que los F5 están activos...Los F5 a raíz del ultimo incidente en Falcón, se depositaron en Barquisimeto...Hay un proyecto con ellos
americo22 escribió:
un regalo para el viejito masca agua de delta para q diga que los f-5 aun estan operativos y no se dieron de baja
De masca agua; agua masca,una foto
delta074- Coronel
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Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana
por MIG Sáb 30 Sep - 10:53
Se podría saber, cual es el PROYECTO con los depositados CF-5 y NF-5 en Bqmto..? 
Según tu afirmación anterior, pero información veraz y oportuna, NO como tu acostumbras de manera fantasiosa y palangrista..!
Según tu afirmación anterior, pero información veraz y oportuna, NO como tu acostumbras de manera fantasiosa y palangrista..!
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