El Foro Militar de Venezuela


Unirse al foro, es rápido y fácil

El Foro Militar de Venezuela
El Foro Militar de Venezuela
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

+42
arivera_41
americo22
Nilo
aprendis
OnePersonOnEarth
siberianwolf
marco aurelio l
paintball-Militar
Harigane
Meyer Baldo
Lucio
jc65
Ben-David
Ch0pos
daniel alejandro
rafahot59
gdiaz62
joemarquez
elmiliciano
Gerardo
flint
calt2002
zuhe
ATILA
Cevarez
horaes
orlando jose navas pachec
Arpia
luis colmenares
-Clark-
HUNTER VZLA
nick7777
Chaco
horz
Prietocol
Armetalic
vudu 1
delta074
CHACAL
jeepero911
Tiuna
CIVICO-MILITAR
46 participantes

Página 14 de 15. Precedente  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Siguiente

Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por Gerardo Jue 2 Mar - 18:27

El OV-10 es irremplazable, en todo caso es un GAP de algunas de sus funciones en el G-15

Para reemplazar al OV-10 se penso incluso en helicopteros de ataque... yo hubiera apostado por algo mas resolutivo como el Su-25 pero era complicado traer solo una docena y eso cambiariala naturaleza del G-15 que es muy todera.

Otra era usar UAV/UCAV pero en esos años aun la doctrina de esos bichos no estaba muy desrrollada (sobre todo los UCAV) pero ahora China tiene un monton de modelos de diferentes caracteristicas, capacidades y precios, lo de iran ha sido un fiasco una chapuza total del eterno insepulto.

El K-8es lo que es, un entrenador intermedio con ciertas y limitadas capacidades de combate in blindaje ni NGV (hasta donde se)

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"

Arrow  www.FuerzaNacional.com.ve    Arrow   www.gerardopinero.com.ve

ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 26941
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 42
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por americo22 Jue 2 Mar - 18:34

ese es un detalle que deben de considerar y es su nula capacidad de ataque todo tiempo
americo22
americo22
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 297
Fecha de inscripción : 11/07/2016
Localización : maracay/ptocabello

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por vudu 1 Jue 2 Mar - 19:11

Es lo que yo dije A MEDIO PUNTO CUMPLE AHI AHI......... alguito hacen
vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12371
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

default k8

Mensaje por vudu 1 Jue 2 Mar - 19:16

@americo22 escribió:bueno siria demostro lo contrario aun los ataques con armas tontas son mas que viables uno no excluye aa el otro


Depende, por que en la mayoria de los casos cuando entra la.aviación rusa o siria Arrasan todo......

FIJATE que ya operaciones con helicopteros de ataque van de lejito, se dieron cuenta que los pueden joder entran a veces a rematar y se van rapito... hay muchos VIDEOS entran a zona caliente sueltan cohetes y 180 y los vamos Laughing


vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12371
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Jue 2 Mar - 23:14

@vudu 1 escribió:Le contestaba a mariscal, pero si  no lo entiendes el Avión no es para ataques COIN O CONTRA INSURGENCIA, FUEGO CERCANO...   cumple medianamente esa función como ya dije carece de una cabina con blindaje como la del OV-10 BRONCO solo un cañon instalado en la parte central mas cohetes de 23 mm y 4 bombas de 250kg u otras... su vuelo en STOL o baja velocidad desconosco esa virtud en ese avión que es de entrenamiento, para pilotos en aviones a turbina...

Por eso para operaciones COIN en si no es su fuerte, pero a medio punto la.cumple

Depende del pais en Colombia los aviones coin LE JODIERON LA VIDA a la guerrilla y se LA SIGUEN JODIENDO. Capaz a los gringos ya no les gustan los aviones COIN pero en muchos sitios siguen siendo utiles el problema del K-8 no es tanto que no tenga la cabina blindada eso es lo de menos la idea es que no te den ... no que aguantes, esa doctrina ya paso.

La idea nueva es que seas indetectable para el enemigo, y que tengas buenas defensas como medios ECM, pero el problema del K-8 no  es ese, es un avion muy rapido para ser coin, los aviones coin deben ser de baja velocidad, mientras mas lento pueda volar es mejor por que así se pueden hacer mejor las misiones de bombardeo y reconocimiento, aunado a eso, el K-8 carece de capacidad todo tiempo, como si fuera poco ademas les adelanto que el K-8 no tiene un tiempo de vuelo corto o me equivoco ? es decir no es ideal para COIN.


Para reemplazar al OV-10 se penso incluso en helicopteros de ataque... yo hubiera apostado por algo mas resolutivo como el Su-25 pero era complicado traer solo una docena y eso cambiariala naturaleza del G-15 que es muy todera.

Tenían que traer los 24 aviones de esos. Hoy en día estuviéramos bastante completos.


Última edición por Xamber el Jue 2 Mar - 23:24, editado 1 vez
flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Jue 2 Mar - 23:20

@vudu 1 escribió:Eple mariscal,  bueno no es un avión MERAMENTE diseñado para ese fin pero aqui se le a puesto a prueba en muchos ejercicios de ataque a tierra, y apoyo a infanteria en tierra.

Aparentemente, se ven muy efectivos en formaciones de 2 a 4 aviones k8 efectuando Bombardeo de punto, Tambien usandolos como escoltas de helicopteros en Misión de rescate en Zona caliente, o en operaciones helitacticas poseen una carga bélica medianamente decente...


Son muchos aviones, es decir es obvio puesto la carga bélica del k-8 es poca, como escolta de helo pues no es mal uso, un avion para cazar helos es lo ideal es como un tiburón comiendo focas, y mas este que es a reacción, pero el k-8 no es todo tiempo entonces es difícil y hasta peligroso, sobretodo si se va a usar el fulano misil pl-5 infrarojo.
flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por Gerardo Vie 3 Mar - 11:15

Para el G-15 lo mejor es el Texron Scorpion, incluso la USAF esta empezando a buscar un avion que supla ese hueco COIN

http://alejandro-8.blogspot.com/2017/03/la-usaf-pide-financiacion-para-probar.html

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"

Arrow  www.FuerzaNacional.com.ve    Arrow   www.gerardopinero.com.ve

ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 26941
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 42
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por americo22 Vie 3 Mar - 13:08

el textron !! wacala auggggg una cesna no gracias
americo22
americo22
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 297
Fecha de inscripción : 11/07/2016
Localización : maracay/ptocabello

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por ARV Mariscal Sucre Vie 3 Mar - 13:20

Me gusta el Mwari, será que no es vetable?
avatar
ARV Mariscal Sucre
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 454
Fecha de inscripción : 29/07/2016
Localización : Margarita

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por Gerardo Vie 3 Mar - 17:38

El surafricano pues no se habria que ver la proedencia de los componentes

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"

Arrow  www.FuerzaNacional.com.ve    Arrow   www.gerardopinero.com.ve

ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 26941
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 42
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por americo22 Dom 5 Mar - 21:04

para q inventar el agua tibia ? para mi el modelo idoneo era el hawk no se compro pues ni modo , el modelo chino es lo que tenemos y esta bien para asombros de apoyadores y detractores el avioncito a pesar de aquellos 3 accidentes en los primeros años se ha portado bien a cumplido su misión se presume que son económicos tanto de adquirir como de operar, lo mejor que se puede hacer es sacarle el mejor provecho y equiparlos de la mejor manera posible
americo22
americo22
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 297
Fecha de inscripción : 11/07/2016
Localización : maracay/ptocabello

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por Gerardo Lun 6 Mar - 17:15

@americo22 escribió:para q inventar el agua tibia ? para mi el modelo idoneo era el hawk no se compro  pues ni modo , el modelo chino es lo que tenemos y esta bien para asombros de apoyadores y detractores el avioncito a pesar de aquellos 3 accidentes en los primeros años se ha portado bien a cumplido su misión se presume que son económicos tanto de adquirir como de operar, lo mejor que se puede hacer es  sacarle el mejor provecho y equiparlos de la mejor manera posible

´Nadie discute sus punto a favro como entrenador, se debate sus carencias en labores policiales/COIN

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"

Arrow  www.FuerzaNacional.com.ve    Arrow   www.gerardopinero.com.ve

ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 26941
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 42
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por MIG Mar 7 Mar - 0:09

@Gerardo escribió:El surafricano pues no se habria que ver la proedencia de los componentes

Lo mas probable es que Israel les hecho otra vez una manito para el Mwari, tal cual sucedió con el Cheetah C y D..! Cool
MIG
MIG
Cabo Segundo

Cantidad de envíos : 2189
Fecha de inscripción : 24/01/2010
Localización : La Guayana Esequiba

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por ARV Mariscal Sucre Mar 7 Mar - 12:17

@Gerardo escribió:
@americo22 escribió:para q inventar el agua tibia ? para mi el modelo idoneo era el hawk no se compro  pues ni modo , el modelo chino es lo que tenemos y esta bien para asombros de apoyadores y detractores el avioncito a pesar de aquellos 3 accidentes en los primeros años se ha portado bien a cumplido su misión se presume que son económicos tanto de adquirir como de operar, lo mejor que se puede hacer es  sacarle el mejor provecho y equiparlos de la mejor manera posible

´Nadie discute sus punto a favro como entrenador, se debate sus carencias en labores policiales/COIN

Exacto, de hecho un amigo oficial de la FAV me habló bien de esta plataforma como entrenador

Yo pregunto es sobre misiones COIN y de patrullaje
avatar
ARV Mariscal Sucre
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 454
Fecha de inscripción : 29/07/2016
Localización : Margarita

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Mar 7 Mar - 12:23

Es un entrenador ... sobre funciones COIN veamos es un avión a reacción es decir no es bueno volando a bajas velocidades esto es algo fundamental de los COIN el vuelo a bajas velocidades para poder moniteroear una zona mejor. No tienen capacidad todo tiempo, no tienen capacidad de usar armamento moderno como bombas guidas solo puede lanzar bombas tontas . Ademas de que carece de blindaje de cabina o medios ECM cosa que tienen los aviones COIN MODERNOS.

Solo puede efectuar aereas de dia, al menos que se le use de noche con tecnicas de la guerra de vietnam señalizando objetivos con bengalas ... Como COIN es muy limitado.


Sus verdaderas virtudes son que es Barato y que es un entrenador, ya que nuestra fuerza aerea nescesita es entreneadores pues se compraron cazas y no se compraron los aviones para entrenar a los pilotos de caza ...


flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por ARV Mariscal Sucre Mar 7 Mar - 12:33

Entonces Venezuela carece de un avión que cumpla funciones COIN, siendo posiblemente un escenario real de conflicto en contra insurgente, mucho más real que una invasión imperial mesma.

avatar
ARV Mariscal Sucre
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 454
Fecha de inscripción : 29/07/2016
Localización : Margarita

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Mar 7 Mar - 12:43

Venezuela no tiene ni aviones de transporte MILITAR, el Y-8 es un avion civil de carga, aviones veraderos COIN no hay, el K-8 hace las veces de uno, pero entrenadores hacen falta desde mas entrenadores basicos a helice hasta entrenadores avanzados o aviones LIFT, TAMPOCO TENEMOS aviones tacticos de transporte para reemplazar a los viejos skytruck y arava, por que se pudieron adquirir muy pocos do-228, ademas hacen falta aviones de señales especialmente para operaciones COIN, y ademas no tenemos ningun tipo de avion dedicado de guerra electronica solo los su-30 con un pod, a su misma vez nos faltan aviones MPA etc ...
flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por -Clark- Lun 1 Mayo - 6:54

Grifos desplegados en Puerto Ordaz

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 Zwk1sLH

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 1L3AyRc

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 E8Ye6yN

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 6TzEd4M


Hongdu K-8W Karakorum

Luis Andres Contreras‎ Fotografía de Aviación Militar (FAV-Club)
-Clark-
-Clark-
Sargento Mayor de Tercera

Cantidad de envíos : 5921
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Localización : ninguna

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por paintball-Militar Lun 1 Mayo - 11:08

Textron AirLand Scorpion https://en.wikipedia.org/wiki/Textron_AirLand_Scorpion, NO PARECE SER EL AVION INDICADO PARA SER COIN , Los L-15 son mas aptos para ocupar el vacio dejado de nuestro f-5 mas que el dejado por el Venerable Ov- 10 Bronco el reemplazo ideal de estos es o un Super tucano , o mas embraer 312 tucano no hay de otra ¿un Helicoptero ? No Eso Seria como una diana Voladora para los grupos subversivos existenmte cerca de nuestra fronteras
paintball-Militar
paintball-Militar
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 312
Fecha de inscripción : 14/03/2010
Edad : 29
Localización : ccas vlza

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Lun 1 Mayo - 11:22

El helo nunca podra reemplazar a un avion son aviones, ahora el unico avion coin que veo como tal es el supertucano por que es para empezar a helices y segundo esta homologado para usar una gran panoplia de armas, tambien es producido actualmente el problema es el famoso veto , sobre el scorpion a mi me parece un avion cas pero tiene la ventaja de que por ser moderno seguro viene con una panoplia de peroles dedicadas a la deteccion de señales, labores de intiligencia y vigilancia, eso lo hace ideal para la lucha coin .
flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Lun 1 Mayo - 11:34

Ya esta saliendo un avion austriaco similar al supertucano, con motor ivchenko osea no vetable y como ya tenemos diamond da-40/42

El DART 450 

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 800px-OE-VDA_Diamond_Dart_450_Prototype_%2832349754536%29


Ahora pues es mas que obvio que se le podrian poner los pods de ametralladoras y bombas tontas, pero para igualar al supertucano y superar al bronco le hace falta la posiblidad de instalarle un kit de bombas guiadas como es el caso del griffin israeli y las bombas lizzard del mismo pais, y si quiere destacarse mas le faltaria la posibilidad de adaptarle un pod flir. 


flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por flint Lun 1 Mayo - 12:07

Para mi el mejor avion COIN fue este : 

Es el douglas A-1 skyrider 

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 800px-A-1E




K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 4555ebd71ce74b97616fcc7005d1121a


Por que me gusta por que puede estar 8 horas volando, podía llevar una amplia panoplia de armas entre bombas, torpedos y cohetes según la leyenda fue diseñado en un solo día, caza embarcado .


K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 A1h_skyraider

Osea si se pudiera hacer algo asi pero nuevo, no se si con el vetusto motor radial o otro mas potente, pero con su capacidad de vuelo de 8 horas de autonomia y avionica moderna, armas modernas y flir, pues lo haria arrechisimo. Ahora para estas funciones me parecen ideales los aviones bimotores el problema es que el bronco ya no se hace, y bueno el otro que queda es el  FMA IA-58 Pucará ... 


K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 Comb5640
flint
flint
Teniente

Cantidad de envíos : 10352
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por americo22 Mar 26 Sep - 20:18

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 48798708622023177125
un regalo para el viejito masca agua de delta para q diga que los f-5 aun estan operativos y no se dieron de baja
Rolling Eyes Rolling Eyes Smile Smile Smile Smile Smile tongue tongue tongue pirat pirat
americo22
americo22
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 297
Fecha de inscripción : 11/07/2016
Localización : maracay/ptocabello

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por delta074 Vie 29 Sep - 9:16

@GRUPO_N12 " Paladines del Espacio Soberano" @AviacionFANB


K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIVh5ZpWsAIXiCm
Unidades nuevas con el camo de la directiva de Pintura. Honor a Camberrero
K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIVgcpYXYAAdgWj Punto de Recobre Operacional


K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIVggmgXgAEulHH
En alguna carretera.K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIVgjOOWsAA_BF2
Recobre Operacional despegue y aterrizaje  de aviones
K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIVEGELWsAAa2G8

Activación del PRO Barinas por parte del @GRUPO_N12 de la mano con la @MiliciaFANB, ZODI BarinasK-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DILr0GKW0AQVLr1

enmascaramiento y protección de aeronavesK-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIKqTqUWsAAOpOO

K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 DIKqa8UXoAAKd0h

Saludos Cordiales.


PD.amariquito, como te encanta lamber con la lengua según el emoticon que empleas.Soy un hombre casado con hijos, deja la obsesión conmigo; búscate uno en otro lado y muestra donde haya escrito que los F5 están activos...Los F5 a raíz del ultimo incidente en Falcón, se depositaron en Barquisimeto...Hay un proyecto con ellos Twisted Evil  
@americo22 escribió:K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 48798708622023177125
un regalo para el viejito masca agua de delta para q diga que los f-5 aun estan operativos y no se dieron de baja
Rolling Eyes Rolling Eyes Smile Smile Smile Smile Smile tongue tongue tongue pirat pirat

De masca agua; agua masca,una fotoK-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana - Página 14 Images?q=tbn:ANd9GcQdtmP0yq3uL9Ii-zNAJ7JkXq1B4DhVtXB3dtmeg7NRRHzm8lPQWA
avatar
delta074
Coronel

Cantidad de envíos : 15221
Fecha de inscripción : 31/08/2009

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por MIG Sáb 30 Sep - 10:53

Se podría saber, cual es el PROYECTO con los depositados CF-5 y NF-5 en Bqmto..? confused Suspect Según tu afirmación anterior, pero información veraz y oportuna, NO como tu acostumbras de manera fantasiosa y palangrista..! Twisted Evil
MIG
MIG
Cabo Segundo

Cantidad de envíos : 2189
Fecha de inscripción : 24/01/2010
Localización : La Guayana Esequiba

Volver arriba Ir abajo

default Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 14 de 15. Precedente  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.