Crisis de inseguridad en Venezuela. (sálvese quien pueda)

Xamber escribió:

Xamber, ZULU, DE ESO si pueden estar seguros yo SOY UN CHAVISTA NACIONALISTA, BOLIVARIANO..... HASTA LO MAS PROFUNDO DE MI ALMA.

Todo eso te parece compatible ?

Claro, porque para este tipo de personas, ser nacionalista es amar incondicionalmente al gobierno de su nación.

vudu 1 escribió:Xamber, ZULU,  DE ESO si pueden estar seguros yo SOY UN CHAVISTA NACIONALISTA, BOLIVARIANO..... HASTA LO MAS PROFUNDO DE MI ALMA.



por obra y lógica, tengo que ir en contra del FACISMO, y todo lo que sea anti patria.

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Vudu creo que tienes un pasticho mental y estas mezclando muchos conceptos que no cuadran es como comer fresas con caraotas, y no es que me guste ladillar yo simplemente te estoy aclarando. Lo de chavista no cuadra con nacionalista el chavista es internacionalista por que antepone intereses extranjeros ante los de su pais, para empezar y segundo el bolivariano yendonos a lo que fue simon bolivar y no a la interpretacion del comandante difunto,( que segun su interpretacion de bolivar socialista tampoco cuadra ) bolivar tambien internaciolista o panamericano por decirlo de alguna manera ( la gran colombia ) . Ahora politicamente hablando estoy seguro que de izquierda no era. Mira lo que decia Karl Marx de Bolivar, y no me vengas a decir que a Marx lo engañaron los medios españoles de la epoca xD

Xamber escribió:Vudu creo que tienes un pasticho mental y estas mezclando muchos conceptos que no cuadran es como comer fresas con caraotas, y no es que me guste ladillar yo simplemente te estoy aclarando. Lo de chavista no cuadra con nacionalista el chavista es internacionalista por que antepone intereses extranjeros ante los de su pais, para empezar y segundo el bolivariano yendonos a lo que fue simon bolivar y no a la interpretacion del comandante difunto,( que segun su interpretacion de bolivar socialista tampoco cuadra ) bolivar tambien internaciolista o panamericano por decirlo de alguna manera ( la gran colombia ) . Ahora politicamente hablando estoy seguro que de izquierda no era. Mira lo que decia Karl Marx de Bolivar, y no me vengas a decir que a Marx lo engañaron los medios españoles de la epoca xD

+1

¿qué es para ti Fascismo? La definición izquierdista de Fascismo realizada por G. Dimitrov para el Partido Comunista de la Unión Soviética entiende por Fascismo:

''Es la dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, chovinistas e imperialistas del capital financiero''.

Pero ciertamente, Dimitrov se equivocó, y ahora en el Siglo XXI es que logramos percibir su error, porque esa no es la definición de Fascismo, sino la definición de anti-fascismo.

Esa definición tiene poco que ver con el Fascismo real. El cual no es reaccionario, ni tampoco es particularmente chovinista, ni tiene porque ser imperialista per sé. Hay ejemplos de Fascismos anti-imperialistas como el de Juan Domingo Perón o Ioannis Metaxas.

El Fascismo tampoco tiene que ver con el capital financiero, ya que el capital financiero es enemigo histórico del Fascismo y la prueba es cuando los países imperialistas y terroristas de Gran Bretaña, Francia y Estados Unidos (qué más prueba que esa) se unieron contra Alemania e Italia, porque ese país se liberó de las cadenas opresoras del capital financiero. Si es verdad que los dirigentes fascistas tenían algún nexo con la burguesía, pero esta era una burguesía nacional cuyo único norte era el interés de su país (Lenin también fue enviado por tren de la mano del Reich Alemán para minar rusia y esto no convierte a Lenin en un agente de los alemanes). No hay ninguna prueba de Hitler haya sido agente de Wall Street ni del occidente terrorista y asesino.

El Fascismo es en realidad una concepción de socialismo diferente. Es nacional-socialismo: socialismo nacional, en contraposición con el marxismo, que es socialismo internacional. El socialismo nacional respeta la propiedad privada, la familia y la clase obrera, la cual sin la patria no es nada, ya que la Patria es la protección del proletariado contra la rapiña internacionalista.



Así que de la misma forma que hay un Banco para sentarse y un Banco para guardar la plata. Es la misma palabra con diferentes significados.  El Fascismo que las izquierdas entienden, cuando VTV habla de Fascismo no se refiere a Hitler y a Mussolini sino al capitalismo internacional que ellos identifican con Capriles y Leopoldo Lopez.

Pero el Fascismo real, no tiene nada que ver con Capriles y Leopoldo: Fascismo es Nasser, Perón, Saddam Hussein, Huey Long, Ibañez, Gualberto Villarroel, Marcus Garvey, Schulyer, Mussolini, Hitler, Codreanu, Gaitán, Strasser, Niekisch. Se podría afirmar sin miedo que los revolucionarios del tercermundo en su mayoría tenían rasgos fascistas. Todos esos líderes hubieran asesinado a tipos como Capriles y Leopoldo.

La diferencia entonces es meramente semántica, la izquierda cree que Fascismo, es una cosa que no es realmente el verdadero Fascismo. Ya sea por ignorancia, propaganda y mala intención.

Joder XAMBER TU LO VEZ ASI yo no es mas lo digo a mi MANERA segun mis convicciones NACIONALISTA, POR QUE AMO A MI PAIS, BOLIVARIANO POR QUE ADMIRO LO QUE HIZO, Y LO QUE FUE, y CHAVISTA POR SUS IDEAS Y LO QUE SOÑO y punto.


Lo demás es GAMELOTE.... asi lo veo

Zulu te repito, lo mismo que le envie a.XAMBER



Independencia y PATRIA !!!!!!! Venceremos

Después de leer tanta filosofia y golpes de pecho, recuerdo como está mi país y digo...

CHOPOS TU SIMPLEMENTE ERES PARTE DE LA POBLACIÓN, QUE SE DEBE PURGAR eres la NADAAAA!!!!!!!

vudu 1 escribió:CHOPOS TU SIMPLEMENTE ERES PARTE DE LA POBLACIÓN, QUE SE DEBE PURGAR eres la   NADAAAA!!!!!!!

Que chimbo vale!

zulu_king_zulu_king escribió:


Así que de la misma forma que hay un Banco para sentarse y un Banco para guardar la plata. Es la misma palabra con diferentes significados.  El Fascismo que las izquierdas entienden, cuando VTV habla de Fascismo no se refiere a Hitler y a Mussolini sino al capitalismo internacional que ellos identifican con Capriles y Leopoldo Lopez.

Pero el Fascismo real, no tiene nada que ver con Capriles y Leopoldo: Fascismo es Nasser, Perón, Saddam Hussein, Huey Long, Ibañez, Gualberto Villarroel, Marcus Garvey, Schulyer, Mussolini, Hitler, Codreanu, Gaitán, Strasser, Niekisch. Se podría afirmar sin miedo que los revolucionarios del tercermundo en su mayoría tenían rasgos fascistas. Todos esos líderes hubieran asesinado a tipos como Capriles y Leopoldo.

El fascismo concentra demasiado poder en el gobierno, entonces no sería una solución, sino más de lo mismo bajo un concepto chovinista y permisivo del pueblo. Seguiría existiendo el increible nivel de corrupción que tenemos, bajo un gobierno que aplica un sistema aún más represivo.

Como dice el amigo Foca.

A los rojos solo les queda su ne-ce-dad.

Ch0pos escribió:

zulu_king_zulu_king escribió:


Así que de la misma forma que hay un Banco para sentarse y un Banco para guardar la plata. Es la misma palabra con diferentes significados.  El Fascismo que las izquierdas entienden, cuando VTV habla de Fascismo no se refiere a Hitler y a Mussolini sino al capitalismo internacional que ellos identifican con Capriles y Leopoldo Lopez.

Pero el Fascismo real, no tiene nada que ver con Capriles y Leopoldo: Fascismo es Nasser, Perón, Saddam Hussein, Huey Long, Ibañez, Gualberto Villarroel, Marcus Garvey, Schulyer, Mussolini, Hitler, Codreanu, Gaitán, Strasser, Niekisch. Se podría afirmar sin miedo que los revolucionarios del tercermundo en su mayoría tenían rasgos fascistas. Todos esos líderes hubieran asesinado a tipos como Capriles y Leopoldo.

El fascismo concentra demasiado poder en el gobierno, entonces no sería una solución, sino más de lo mismo bajo un concepto chovinista y permisivo del pueblo. Seguiría existiendo el increible nivel de corrupción que tenemos, bajo un gobierno que aplica un sistema aún más represivo.

No necesariamente. Todo esto varía según las necesidades. El Fascismo no es tanto un set de políticas a aplicar, sino más bien un conjunto de valores y principios inamovibles que dan libertad de actuación pero solo dentro de esos valores. Hay tipos de Fascismos que van contra la centralización ¿has leído sobre el Strasserismo? Los hermanos Strasser proponían un sistema federal descentralizado basado en el desarrollo agrario como pilar fundamental.

Tampoco es que el centralismo sea malo per sé, ni la burocracia es mala en sí misma. El concepto clave es el de responsabilidad individual. En la democracia no hay responsabilidad porque se pone el poder en las masas. Luego, son las masas las que deciden. Pero como las masas son masas, no son un ente especifico con características determinadas, entonces no hay a quien castigar por las cagadas. Claro, uno podría decir ''es culpa del pueblo'', pero diciendo eso no gano nada, alguien tiene que pagar, pero no puedes acabar con las masas ya que ellas son el cuerpo del país. Luego, no hay nadie que pague y sigue el mismo ciclo de corrupción. Las masas siguen eligiendo ineptos, elección impuesta por la burguesía mediática y nunca habrá nadie que pague.

En un régimen dictatorial, aristocrático o autocrático. Hay un solo responsable y el dirigente, se ve obligado a dejar de ser el mismo y pasar a engrosar un organismo político del cual va a ser el órgano director, ergo, cerebro. Luego el dirigente o la dirigencia es el colectivo y el colectivo es el dirigente, funcionando todo como un cuerpo, cada quien trabajando según una función especializada y marchando hacia un Destino Histórico.

Las emociones del dirigente se basan exclusivamente en como lo ve la Historia y por razones de ego, gloria, miedo o deseo de poder, se ve obligado a hacer las cosas bien (aunque algo maquiavélico) para poder conservarlo. Entonces, toda falta va a ser castigada porque siempre hay un nombre y apellido. Si fulanito se come la luz, entonces se sabe quien es fulanito y va a pagar las consecuencias contra la comunidad y el bien de todos. Si la dirigencia hace las vainas mal, lo mejor sea que tenga a dignidad de suicidarse, porque luego el castigo será para agarrar palco.

Por eso los regímenes aristocráticos, monárquicos, autocráticos han sido superiores a los democráticos.

Así que el centralismo podría ser bueno, pero si hay que centralizar hay que centralizar bien. Recordemos que el fin de un gobierno no solamente la la economía sino asegurar la evolución histórica de la Nación. Que cada Nación aumente su poder y lo use para cumplir su destino.

Y sí la democracia es viable, pero no la democracia burguesa de partidos, sino la democracia directa. Propiciando una relación horizontal entre las masas y el cuadillato. Propiciando la democracia industrial, el control obrero y la municipalización. Haciendo del municipio una vida central en la vida nacional. En realidad, la democracia funciona a nivel local, porque todo el mundo se conoce.

Ch0pos escribió:

vudu 1 escribió:CHOPOS TU SIMPLEMENTE ERES PARTE DE LA POBLACIÓN, QUE SE DEBE PURGAR eres la   NADAAAA!!!!!!!

Que chimbo vale!      

Vuelvo y repito a mi la vaina que nos describio victor no me cuadra y no me va a cuadrar Pero si a el le gusta el pasticho buen provecho.

PASTICHOS TIENEN OTROS, que todavia creen en el cuento del MOCHUELO

Es que, Vudu1 te queremos ayudar pero tu no te dejas. El mismo PSUV en sus documentos doctrinarios se reconoce a sí mismo internacionalista. O eres nacionalista o eres internacionalista. El PSUV escoge el internacionalismo. Cuando el PSUV habla de Bolivarianismo, habla de un gobierno que vele por el bienestar de Sudamérica, la que ellos llaman ''la Patria Grande''.... incluso si ese bienestar nos perjudica a nosotros (no tengo nada contra la integración de América Latina siempre y cuando sea dando y dando... si Venezuela está en desventaja NO).

Todo eso lo confiesan ellos aquí:

http://www.psuv.org.ve/temas/biblioteca/libro-rojo/



por cierto, aún no me has respondido ¿qué es para ti fascismo?

YA TE RESPONDO zulu toy comiendo.

Facismo para mi es lo que profesan, personajes como RAFAEL POLEO,NELSON BOCARANDA, MARCEL GRANIER,INSTAURAR un corporativismo del pais dirijido por élites sus maquinarias propagandisticas con fuertes rasgos RACISTAS,incluso aqui es peor dado que entre ellos se lanzan cuchillos.

Venezuela, sigue cargando un MAL heredado de Élites luego cuando se quizo cambiar el modelo, nos encontramos con esto una CÚPULA de siempre con alto grado de Facismo mussolini,otros tipo FACISMO DE EXTREMA DERECHA y sus corporaciones. Eso para mi es el FACISMO resumiendo algo.

Luego para mala suerte, nuestra el actual gobierno quiere ser comunista extremo, en una sociedad polarizada.

vudu 1 escribió:Facismo para mi es lo que profesan, personajes como RAFAEL POLEO,NELSON BOCARANDA, MARCEL GRANIER,INSTAURAR un corporativismo del pais dirijido por élites sus maquinarias propagandisticas con fuertes rasgos RACISTAS,incluso aqui es peor dado que entre ellos se lanzan cuchillos.

Venezuela, sigue cargando un MAL heredado de Élites luego cuando se quizo cambiar el modelo, nos encontramos con esto una CÚPULA de siempre con alto grado de Facismo mussolini,otros tipo FACISMO DE EXTREMA DERECHA y sus corporaciones. Eso para mi es el FACISMO resumiendo algo.

Luego para mala suerte, nuestra el actual gobierno quiere ser comunista extremo, en una sociedad polarizada.

Esa es la clarisima opinion de un comunista, coño yo no sabia que Rafael Poleo y Marcel Granier fueran corportavistas.

Es interesante tu respuesta.

Con corporativismo de seguro te refieres a una Venezuela controlada por corporaciones internacionales ¿no?

Pero eso se llama Corporatocracia. Gobierno de las corporaciones. No es corporativismo.

El corporativismo real lo vemos en la Edad Media. Es un sistema de producción y de ordenación social pre-capitalista. Osea, que cuando el corporativismo se creó, el capitalismo no existía.

El corporativismo son los productores organizados por ramas de producción. Los productores del metal, hacen una corporación del metal. Los productores del cobre hacen corporaciones del cobre. Las corporaciones empiezan en sindicatos y terminan en federaciones nacional que hacen leyes según cada rama de producción. Obreros y patrones crean cada quien su corporación y el Estado se encarga de dirimir conflictos entre ambos. ¿objetivo del corporativismo? garantizar la UNIDAD del País.

El corporativismo en sus vertientes más radicales es cercano algunos tipos de economías anarquistas, abogando por el control obrero de la industria. Mussolini entregó las empresas a la clase obrera por medio de las leyes de socialización. Niccola Bombaci, antiguo ex-comunista redactó el programa económico de la República Social Italiana.

Por cierto que el Fascismo es profundamente antiracista y en el gobierno de Mussolini hubo muchos judíos. La amante de Mussolini era judía. Los negros eran un grupo protegido en el Imperio Italiano de África.

Por ende, esto no tiene nada que ver con Poleo, Bocaranda o Granier. Poleo no cesa de hablar estupideces en sus columnas y de comparar a Chávez con los nazis. Bocaranda es un maricón y los fascistas no nos caracterizamos por respetar los derechos de las personas con esa condición y Granier, bueno, es un oligarca siendo el Fascismo una idea socialista y anti-oligarquica.

zulu_king_zulu_king escribió:Es interesante tu respuesta.

Con corporativismo de seguro te refieres a una Venezuela controlada por corporaciones internacionales ¿no?

Pero eso se llama Corporatocracia. Gobierno de las corporaciones. No es corporativismo.

El corporativismo real lo vemos en la Edad Media. Es un sistema de producción y de ordenación social pre-capitalista. Osea, que cuando el corporativismo se creó, el capitalismo no existía.

El corporativismo son los productores organizados por ramas de producción. Los productores del metal, hacen una corporación del metal. Los productores del cobre hacen corporaciones del cobre. Las corporaciones empiezan en sindicatos y terminan en federaciones nacional que hacen leyes según cada rama de producción. Obreros y patrones crean cada quien su corporación y el Estado se encarga de dirimir conflictos entre ambos. ¿objetivo del corporativismo? garantizar la UNIDAD del País.

El corporativismo en sus vertientes más radicales es cercano algunos tipos de economías anarquistas, abogando por el control obrero de la industria. Mussolini entregó las empresas a la clase obrera por medio de las leyes de socialización. Niccola Bombaci, antiguo ex-comunista redactó el programa económico de la República Social Italiana.

Por cierto que el Fascismo es profundamente antiracista y en el gobierno de Mussolini hubo muchos judíos. La amante de Mussolini era judía. Los negros eran un grupo protegido en el Imperio Italiano de África.

Por ende, esto no tiene nada que ver con Poleo, Bocaranda o Granier. Poleo no cesa de hablar estupideces en sus columnas y de comparar a Chávez con los nazis. Bocaranda es un maricón y los fascistas no nos caracterizamos por respetar los derechos de las personas con esa condición y Granier, bueno, es un oligarca siendo el Fascismo una idea socialista y anti-oligarquica.

Yo deberia escribir un libro de los chavistas los tengo medidos jajaja ... mira zulu la razon del fracaso de esta mierda es el claro odio, mira a vudu le tiene tanta arrechera a la cuarta que es capaz de aguantarle de todo a la quinta, aun a sabiendas de que esta acabada y fracasada sigue defendiendo ... despues de todo el no le puede dar la razon a Rafael Poleo xD

Por cierto victor, claramente estas mezclando conceptos y inventándolos si, estas dándole significado a palabras que no tienen, por eso la comunicación no sera efectiva te aconsejo que investigues sobre lo que hablamos nosotros, no vaya a ser que despues nos heches la culpa y digas que te queriamos lavar el cerebro .

Xamber escribió:

zulu_king_zulu_king escribió:Es interesante tu respuesta.

Con corporativismo de seguro te refieres a una Venezuela controlada por corporaciones internacionales ¿no?

Pero eso se llama Corporatocracia. Gobierno de las corporaciones. No es corporativismo.

El corporativismo real lo vemos en la Edad Media. Es un sistema de producción y de ordenación social pre-capitalista. Osea, que cuando el corporativismo se creó, el capitalismo no existía.

El corporativismo son los productores organizados por ramas de producción. Los productores del metal, hacen una corporación del metal. Los productores del cobre hacen corporaciones del cobre. Las corporaciones empiezan en sindicatos y terminan en federaciones nacional que hacen leyes según cada rama de producción. Obreros y patrones crean cada quien su corporación y el Estado se encarga de dirimir conflictos entre ambos. ¿objetivo del corporativismo? garantizar la UNIDAD del País.

El corporativismo en sus vertientes más radicales es cercano algunos tipos de economías anarquistas, abogando por el control obrero de la industria. Mussolini entregó las empresas a la clase obrera por medio de las leyes de socialización. Niccola Bombaci, antiguo ex-comunista redactó el programa económico de la República Social Italiana.

Por cierto que el Fascismo es profundamente antiracista y en el gobierno de Mussolini hubo muchos judíos. La amante de Mussolini era judía. Los negros eran un grupo protegido en el Imperio Italiano de África.

Por ende, esto no tiene nada que ver con Poleo, Bocaranda o Granier. Poleo no cesa de hablar estupideces en sus columnas y de comparar a Chávez con los nazis. Bocaranda es un maricón y los fascistas no nos caracterizamos por respetar los derechos de las personas con esa condición y Granier, bueno, es un oligarca siendo el Fascismo una idea socialista y anti-oligarquica.

Yo deberia escribir un libro de los chavistas los tengo medidos jajaja ... mira zulu la razon del fracaso de esta mierda es el claro odio, mira a vudu le tiene tanta arrechera a la cuarta que es capaz de aguantarle de todo a la quinta, aun a sabiendas de que esta acabada y fracasada sigue defendiendo ... despues de todo el no le puede dar la razon a Rafael Poleo xD

Por cierto victor, claramente estas mezclando conceptos y inventándolos si, estas dándole significado a palabras que no tienen, por eso la comunicación no sera efectiva te aconsejo que investigues sobre lo que hablamos nosotros, no vaya a ser que despues nos heches la culpa y digas que te queriamos lavar el cerebro .

Y la cosa es que aquí todos odiamos a la cuarta republica de alguna manera. Yo en lo particular soy anti-adeco y anti-copeyano. Pero es el problema, VTV ha a amoldado sus cerebros de tal manera que solo ven en rojo y amarillo y no pueden aceptar otras opciones distintas. Y si, la definición que él da de Fascismo, es una definición marxista. No sé puede decir que no le explicamos, que investigue a ver.

Cada letra huele a rojo, y ese es el peo los rojos odian al facismo por que saben que con el auge de este ultimo su demagogia y populismo caen ... Como tu dices nosotros le explicamos que el investigue, despues de todo tienen internet, que busque que es corporativismo a ver si Marcel Granier es corporativista ... Esa es otra de las carectristicas de los rojos esos analices "logicos" arrechisimos marcel granier protector de las corporaciones, tipo con real, magnate de las comunicaciones, millonario, = corporativista ...

Por lo otro te digo nadie esta ajeno al odio pero eso no lo hace bueno, debe ser manejado y canalizado pero una ideologia basada en el odio esta destinada al fracaso, por eso el comunismo que se basa en una guerra social "llamada lucha de clases " nunca a prosperado ni prosperara y solo trae miseria por que el comunismo es una multiplicacion de la miseria en la sociedad.

A TODO LO VAN A REBUSCAR DE TODA INDOLE, SIGAN ENTONCES ustedes ya se nota que lo que quieren es Atacar y hacer ver que solo ustedes son la pepa el queso. Voy a seguir viendo mi juego.

Se dan cuenta, que solo la OPINIÓN DE USTEDES ES LA VÁLIDA lo demas es CHAVISTA,ROJO, COMUNISTOIDE, no vale no se puede....