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Venezuela,¿crisis económica?

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Venezuela,¿crisis económica? - Página 33 Empty Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Onirico Dom 24 Mayo - 23:34

Gerardo escribió:
marco aurelio l escribió:Señor onírico,yo aún estoy de teta o pecho, Razz ,no señor gerado,no me refiero a esa especulación tan límpida y benéfica que usted menciona,sino a la especulación grosera que sufrimos acá por subida de precios irracionales y no cónsonas con el valor real de la mercancía,hablo de comerciantes que suben los precios aunque no vendan nada,lo que evidencia que esperan otro tipo de "ganancia",sé que usted si entiende a que me refiero:inflación artificial,señor gerardo,no es solo el desgobierno chavecista el que golpea las finanzas de la gente,y yo sé que algunos lo asumen como un "daño colateral",pero es por eso que tienen la credibilidad en el caño y no encuentran salidas políticas,

Vamos a aclarar algunos conceptos, primero mi amigo tienes la tipica confusion entre los conceptos precio, valor costo y tambien tienes un concepto confundido sobre que es inflacion.

Costo, es lo que cuesta en dinero una mercancia, servicio o producto. El costo no tiene nada que ver con el precio, el precio es la cantidad de dinero que usted paga por una mercancia, servicio o producto. Entonces cuando usted va a un comercio la pregunta correcta es: ¿que precio tiene eso? el valor es la cualidad que cada quien le da a los productos mercancias y servicios. Por ejemplo no es el mismo valor que usted le tiene a un producto que el que yo le pueda tener, para mi por ejemplo una maquina de soldar vale mas de lo que le vale a un medico pq es mi ramo y valoro esa maquina, no asi el medico, el arquitecto o el comerciante.

Inflacion NO TIENE VER CON LOS PRECIOS DIRECTAMENTE. Me explico: los precios se mide con el IPC o Indice de Precios al Consumidor. La inflacion es una medicion del valor del dinero y el término inflación se refiere a los aumentos en la cantidad de dinero en circulación por lo que ese concepto de inflacion artificial no existe pq es un indice que se saca por la cualidad y cantidad de dinero que el ente emisor, en nuestro caso el BCV saca a circulacion. La inflacion es un fenomeno 100% monetario y nada tiene que ver el empresario, comerciante ni bachaquero en eso, eso es de responsabilidad exclusiva del BCV aqui y en todo mundo en todas las monedas rtegidas por un banco central.

Veamos un ejemplo para que le sea mas facil entenderlo, antes de la existencia del dinero ¿cual era el metodo de comercio? el trueque en el que se cambiaba una mercancia con otra, pero el trueque tiene muchos limitantes y la civilizacion encontro una manera de perfeccionar el comercio y fue con la invencion de un medio de intercambio de mercancia lo mas idoneo que encontro fue el oro pq el oro no se degrada y es facil de comprobar su calidad a demas que no se extrae facilmente, luego evoluciono hasta llegar al dinero como lo conocemos hoy dia en papel y monedas, el dinero es un bien asi como lo es un zapato, una computadora, un pantalon un carro etc solo que tiene dos cualidades 1- es el bien de intercambio comercial por excelencia y 2- es un bien que te permite aumular riqueza pq no se degrada, osea permite el ahorro, pero como todo bien su valor esta regido por las mismas fuerzas y leyes economicas que rigen el valor de los demas bienes osea la ley de oferta y demanda, entonces si el ente emisor imprime billetes (como ocurre en nuestro caso)el obvio resultado es que aumenta la oferta de dinero existente en el mercado, haciendo que el valor del dinero circulante se reduzca (a mayor oferta bajan los precios, ley de oferta y demanda) ¿y como se refleja eso? pues que usted tiene que dar mayor cantidad de dinero en intercambio por los otros bienes y servicios, eso es inflacion depreciacion del valor del dinero y ese fenomeno se expresa en el precio (no el valor pq las mercancias siempre valen mas o menos lo mismo) de las cosas que intercambiamos a diario.

Entonces parea resumir la inflacion lo podemos conceotualizar asi:  la inflación es el incremento de la oferta monetaria por encima de la demanda de la gente. Los productores de bienes y servicios demandan dinero por sus productos, si la generación de dinero es mayor que la generación de riqueza, hay inflación. Por el contrario si la oferta de moneda es menor que la demandada existe deflación. Como consecuencia de la inflación se produce un efecto en cadena de distorsión de precios relativos al alza, es decir que algunos precios suben más que otros. Si todos los precios de la economía (incluido el salario) subieran uniformemente no habría ningún problema, el problema surge por la subida no-uniforme.

Hay que tener algo muy claro: LA INFLACION ES UN FENOMENO MONETARIO DE ORIGEN POLITICO, siempre es fruto de politicas llevadas a cabo por los bancos centrales que son los que fabrican dinero

Un comerciante, y lo se pq soy comerciante, debe especular dia a dia pq si no quiebra y mas en una economia con hiperhinflacion como la nuestra, sabes lo que es hiperinflacion? que los precios suben semanalmente, diariamente incluso debido a una masiva emision de dinero que envilece el valor de la moneda, entonces ¿que pasa? que digamos que tu eres un comerciante y compras a tu proveedor mayorista un producto en digamos 100, a esos 100 tu le sumas costos margen de ganancia IVA etc y lo terminas vendiendo digamos en 150, pero resulta que el lunes te llega una data de tu proveedor diciendote que el precio aumento a 140 o  incluso a 150, ¿que haces? vas a vender sabiendo que cuando te toque reponer inventarios no podras hacerlo y por ende te vas a la ruina quedandote en la calle tu y tus empleados o aumentas el precio de tu mercancia para poder reponer inventario? yo creo que la respuesta es obvia y eso es lo que sucede en Venezuela, te digo algo, a mi semanalmente los provedores me aumentan de precio y esta semana no me han querido vender ni un tronillo por la incertidumbre con el dolar... tecnicamente estoy cerrado pero iguakl tengo que pagar local, impuestos, sueldos etc e igual tengo mnis gastos personales.... adivina quien sale jodido...

marco aurelio l escribió:y  señor gerardo si la mitad de lo que dice es cierto,me llama mucho la atención que la oposición política no lo denuncie ,ahora,desde mi ignorante perspectiva no veo solo al desgobierno como culpable de esa guerra económica,y pienso que muchísima gente comparte esta percepción ,por eso  sigo creyendo que se intenta meter candela dentro de un polvorín y me impresiona como sumamente irresponsable la jugada,y francamente,tengo mis dudas que la misma sea productiva,políticamente hablando.

Cual oposicion? la MUD no es oposicion, la MUD es parte del status quo que depreda la renta de todos, tu crees que ramos allup Borges etc van a "morder la mano" de los que le tiran contratos de GMVV, sabes que pito toca la empresa Derwick asociados y la participacion de el cuñado de ramos en esta? y que esa empresa financia al PUS?

Ellos estan comiendo de ese chiquero, y lo que aspiran es que las fisuras internas del PUS los debiliten lo suficiente para que ellos se cojan el coroto pero no para acomodar las cosas si no para depredar la renta desde una posicion privilegiada y no conformarse con lo que le dejen las mafias del PUS.

Aqui la oposicion verdadera somos los ciudadanos de a pie que producimos con el sudor de la frente, los estudiantes que le han echado gas del bueno les han metido tiros en la nuca y les han desfigurado el rostro con perdigones, aca son los obreros maltratados de las empresas estatales quienes son sometidos con un bozal de arepa a la voluntad del partido, aqui son las victimas del malandraje, hombre mujeres niños, ancianos ricos, pobres clases medias etc que sufrimos el hamponato comun, organizado y el pranato a demas de las delicias de las zonas de paz.

Lo que ha desequilibrado el sistema fue la muerte de Chavez en primer lugar quien cohecionabva las facciones del sistema pq su mando era indiscutido y el sapeo de los exchavistas en Estados Unidos que han iniciado una cruzada contra el blanqueo de capitales y se ve en las cuentas de andorra, luxemburgo, Panama, uruguay Madrid suiza etc y eso es la punta del iceberg. Eso ha hecho que la faccion mas mafiosa se sienta encerrada y acorralada y de paso vendida por la faccion mas comunista y cercana a Cuba que ahora nada de luna de miel con Obama.... y no quieren correr la suerte de Ochoa.... o de Noriega...

Tienes una excelente tribuna para ser didáctico Gerardo con gente que desconoce las causas del mal que lleva años aquejándolos.

Ojalá Delta esté leyendo ésto y el amigo Vudú, son las mismas dudas que ellos llevan arrastrando durante años.

Y el amigo Anti-Imperialista por su puesto.
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Venezuela,¿crisis económica? - Página 33 Empty Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Goblin Lun 25 Mayo - 10:52

Excelente explicación Gerardo, sin desperdicios.

Gerardo escribió:Hay que tener algo muy claro: LA INFLACION ES UN FENOMENO MONETARIO DE ORIGEN POLITICO, siempre es fruto de politicas llevadas a cabo por los bancos centrales que son los que fabrican dinero
Por esto, estoy a favor de dolarizar la economía. Pero es algo que no sucederá por el costo político que ello implica y no es solo dejar de verle la cara a Bolívar.
Veamos, si se dolariza lo primero que aparece es el enorme déficit fiscal del gobierno y lo dejaría en mala posición porque no podría honrar todos sus compromisos. Es decir, obligaría a mostrar la realidad al país y quedar en evidencia -somos pobres-.
En este punto, el gobierno se ve obligado a hacer recortes y tomar medidas poco populares. Desaparecerían misiones y subsidios, adicionalmente vendrían recortes importantes en la nomina del estado como parte del plan para poder compensar ingresos vs egresos en las arcas de la nación. Es decir, sincerar las cuentas del estado.
Allí se podrá ver en toda su magnitud ese monstruo que ellos mismos crearon y que es insostenible en el tiempo.
Políticamente hablando, eso no es viable porque se perdería todo el apoyo popular, aunque se haga por el verdadero bien del país. Debemos recordar la parranda de chulos y enchufados que tenemos.

Por eso no sucederá, porque para ello se requiere tener las pelotas bien puestas y eso es algo que actualmente carecen tanto políticos como militares venezolanos.

Para marco aurelio, las devaluaciones siempre han sido un arma política muy bien utilizada por nuestros gobiernos. Cuando ya el estado no puede cumplir interna o externamente, simplemente devalúa y recibe unos ingresos adicionales en Bs que le permiten honrar compromisos internos por un tiempo limitado. Luego, alcanzado este tiempo, se vuelve a devaluar y así sucesivamente. Siendo aun mas coloquial, se corre la arruga una y otra vez.
Esto, por supuesto va empobreciendo cada vez mas a la población que siempre es quien termina pagando los platos rotos. ¿Como? sencillo, cae tu poder adquisitivo.

El grave problema actual se debe a la poca producción nacional en un país que por leyes naturales (y otras no tan naturales como la cantidad de extranjeros "importados" con fines electorales) ve crecer su población año tras año, mas no su producción. Esto obliga a importar en exceso, superando los ingresos del país.
Por eso, no es dolartoday quien establece el precio, es la misma dinámica de la oferta vs demanda en un país donde no se produce lo suficiente y se pasa a depender de las importaciones. Luego, con escasez de la moneda para importar, esta dispara su precio a la estratosfera y con ello los precios en los artículos que compramos en Bs.
Los precios suben, porque realmente no se produce en Bs, se importa en dolares y pagamos en Bs.
Si las importaciones fueran pocas y no superasen los ingresos, no se afectara tanto las arcas del BCV y los precios serian estables. Tendríamos muy poca inflación. Pero como el caso es contrario ya vemos el resultado.
Y al final de todo, el gobierno es quien maneja las divisas y esto los convierte en responsables directos de la escasez.

Para los que aun piensan que estamos mejor que usa y Europa porque no estamos "tan endeudados", sugeriría analizar primero que tal vez están en lo cierto, pero con la condición de que para poder seguir endeudando el gobierno debe aumentar su capacidad de pago y esto reviste en deslastrarse las pesadas cargas en misiones o recortando abruptamente la nomina. Medidas impopulares y no admisibles en un gobierno socialista/populista como este.
Allí vemos porque es necesaria la inversión privada y seria bueno saber adonde irían a parar todos los que sean despedidos una vez iniciados los recortes, en una nación que se esmero en ahuyentar la inversión nacional y extranjera.

Por eso, la mud al estar aliada con el gobierno tampoco le conviene dolarizar. A fin de cuentas, estas políticas las iniciaron ellos mismos cuando gobernaban. El CS se encargo de pulir y maximizar el alcance del desastre.

Edito para agregar algo:
En 1998 el dolar cerró en 565,00 Bs.
A día de hoy en 2015 y según la tasa oficial "simadi" está a 199.844,00 Bs de aquellos.
17 años después, esto convierte al proyecto del CS en el gobierno que mas ha "devaluado" la moneda en la historia del país

Como dirían en la película Tron:
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Venezuela,¿crisis económica? - Página 33 Empty Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo Lun 25 Mayo - 16:11

marco aurelio l escribió:Okey,señor gerardo,gracias por la explicación,pero ¿quien decide que hay "demasiada impresión" de moneda o que esta está "envilecida"?,¿dolar today?,explíqueme por favor como se mide que hay "demasiada oferta de dinero" y quien decide que ese dinero ha perdido valor,y como se cuantifica esa supuesta pérdida de valor ?,¿porque lo dicta dólar today?,¿no?,¿entonces como?,¿porqué por ejemplo no de devalúa el dólar si nada lo respalda y se imprime exactamente como usted dice"con una maquinita",a la medida de necesidades de los estados unidos?,¿ve las incoherencias?,si hay dudas sobre el valor del dólar y el valor de las cosas,¿porqué no dejan de aumentar precios ?,¿lo hacen por compulsión?,¿lo hacen por alguna razón?,¿cuales son los criterios para aumentar una mercancía 1000 y 2000% por encima de su costo ?,si lo sabe por favor explíque ,porque sigo sin ver una relación directamente proporcional,que justifique lo que argumenta ,al menos en nuestro caso.

En realidad ese es el problema que he planteado en este foro y que muchos economistas tambien debaten a nivel mundial... quien debe decirdir el volumen de liquidez y si es posible que esa persona o institucion sea capaz de calcular... si aplicamos el teorema de la imposibilidad del socialismo nos daremos cuenta que es imposible que el BCV pueda calcular cuanto dinero se debe imprimir lo que resulta en fallos expresados en las fluctuaciones o burbujas economcas, pero ese es otro debate

Segun la constitucon de Venezuela El BCV es quien decide cuanta liquidez debe circular (osea cuandos Bolivares deben existir) y lo debe hacer en funcion de preservar el valor de la moneda y por ende una baja inflacion y precios estables de las mercancias ¿que pasa? que como el gobierno hipertrofio el estado aumentando brutalmente la burocracia para meter camisas rojas en las oficinas del estado, mas la estatizacion de cientos de empresas privadas nacionales y foraneas que ademas tambien les metieron cientos de camisas rojas y obvieamente empezaron a dar perdida, mas la caida del ingreso de la renta petrolera por caida de produccion y caida del precio internacinoal del petroleo, da como resultado que el BCV el gobierno ilegalmente le ordeno que imprimiera cientos de miles de millones de bolivares cada año (eso esta reflejado en sus estados de cuenta) y se los preste al estado bajo ciertos subterfugios ilegales e inconstitucionales (prestamos en pagare a PDVSA por ejemplo) haciendo que la masa monetria se halla multiplicado varias veces mientras que el PIB no lo ha hecho, es mas el año pasado se contrajo -5% y este año sera de al menos -7% lo que de un obvio resultado del aumento de inflacion o mejor dicho hiperinflacion.

Dolartoday solo refleja el precio del mercado de cucuta y este se basa en la demanda y la oferta de Bolivares y dolares que se comercian en frontera, y el precio arbitrado en ese mercado solo refleja la colosal inflacion producto del manejo irresponsable del BCV por parte del ilegalmente seleccinoado presidente del BCV Nelson merentes, osea lo que tu ves en cucuta y dolartoday es el reflejo o el resultado expresado en precios del dolar de la impresion de dinero que ha hecho el BCV de manera colosalmente irresponsable, el ultimo dato de impresion de dinero extra que y tenia era de 965.000 millones de Bolivares... eso solo puede traer una concecuencia y es la devaluacion del Bolivar.

El dolar si se ha devaluado, de hecho ha perdido mucho valor de los años 70 para aca que fue cuando abandono el patron oro y eso se ve facilmente reflejado en cuanto subieron los precios de las cosas en dolares, por ejemplo un auto mediano en los 70 te lo comprabas con +-5000 dolares, hoy dia eso es imposible, uno auto equivalente te sale entre 12-15 mil dolares... alla el proceso es mas dilatado pq es una economia que produce muchisimo y es muy productiva, de hecho la economia de los Estados Unnidos es de las mas productivas del mundo y respalda el valor de su moneda en base a su produccion y productividad pero igualmente se ve perjudicada por las fluctuaciones creada por la impresion de dinero, por ejemplo las burbujas economicas de 2002 y 2006 fueron producto de ese manejo irresponsable de la FED y trajo concecuencias nefastas a la economia de los Estados Unidos en forma de desempleo y quiebra de bancos y empresas a aparte de desaucio de viviendas y que mucha gente viera reducida su calidad de vida.

Entonces como el proceso de degradacion del valor del dolar es mucho mas dilatado que el nuestro,el proceso de empobrecimiento del estadounidense promedio no se ve reflejado en corto plazo si no en el largo palzo.

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Mensaje por Gerardo Lun 25 Mayo - 16:23

Duende escribió:Excelente explicación Gerardo, sin desperdicios.

Gerardo escribió:Hay que tener algo muy claro: LA INFLACION ES UN FENOMENO MONETARIO DE ORIGEN POLITICO, siempre es fruto de politicas llevadas a cabo por los bancos centrales que son los que fabrican dinero
Por esto, estoy a favor de dolarizar la economía. Pero es algo que no sucederá por el costo político que ello implica y no es solo dejar de verle la cara a Bolívar.
Veamos, si se dolariza lo primero que aparece es el enorme déficit fiscal del gobierno y lo dejaría en mala posición porque no podría honrar todos sus compromisos. Es decir, obligaría a mostrar la realidad al país y quedar en evidencia -somos pobres-.
En este punto, el gobierno se ve obligado a hacer recortes y tomar medidas poco populares. Desaparecerían misiones y subsidios, adicionalmente vendrían recortes importantes en la nomina del estado como parte del plan para poder compensar ingresos vs egresos en las arcas de la nación. Es decir, sincerar las cuentas del estado.

Para los que aun piensan que estamos mejor que usa y Europa porque no estamos "tan endeudados", sugeriría analizar primero que tal vez están en lo cierto, pero con la condición de que para poder seguir endeudando el gobierno debe aumentar su capacidad de pago y esto reviste en deslastrarse las pesadas cargas en misiones o recortando abruptamente la nomina. Medidas impopulares y no admisibles en un gobierno socialista/populista como este.
Allí vemos porque es necesaria la inversión privada y seria bueno saber adonde irían a parar todos los que sean despedidos una vez iniciados los recortes, en una nación que se esmero en ahuyentar la inversión nacional y extranjera.

Por eso, la mud al estar aliada con el gobierno tampoco le conviene dolarizar. A fin de cuentas, estas políticas las iniciaron ellos mismos cuando gobernaban. El CS se encargo de pulir y maximizar el alcance del desastre.

Edito para agregar algo:
En 1998 el dolar cerró en 565,00 Bs.
A día de hoy en 2015 y según la tasa oficial "simadi" está a 199.844,00 Bs de aquellos.
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Te digo algo, la dolarizacion per se no resuelve los problemas del pais, hay ejemplo de exitos pero tambien de fracasos en este esquema....mientras Venezuela no tenga instituciones profesionales y autonomas esto no tiene compon... y mientras el venezolano no se quite las taras y cucarachas mentales que los socialistas nos han sembrado por mas de medio siglo  en nuestro imaginario mental no saldremos de la pobreza. ahi seria drastico y ordenaria una gran quema delibro de toda esa mierda empezando por el libro venas abiertas de america latina una vaina que ni su autor se la tragaba.... tube la desdicha de leerlo cuando era un muchacho y me comi todo esas medias verdades mal sustentadas

Y como bien acotas el colosal deficit fiscal del estado de mas de 20% del PIB que hoy pagamos todos con inflacion seria impagable y obligaria a echar millnoes de empleados publicos a la calle, no creo que sea viables por el costo social.

Venezuela tene mas de 2 años que no emite dedua pq la calificacion de deuda Venezolana es de nivel basura, el año pasado si mal no recuerdo emitieron deuda a traves de CITGO que esta menos mal pero el estado en si no puede emitir deuda pq los intereses que debe pagar para que le presten son inmensamente altos y eso incluye a calificadoras chinas

El que diga que estamos pior que Europa (inclluida Grecia) o los Estados Unidos es pq nunca ha salido de su barrio (o comuna como el amigo chacal) a conocer el mundo y no tiene puñetera idea de lo que habla, solo repite las sandeces que escucha en la hojilla

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Mensaje por Gerardo Lun 25 Mayo - 16:28

marco aurelio l escribió:sigo igualito:la tasa está en 199.44 y el señor duende comenta : "está en 565",repregunto:¿quien lo dice?,¿me están citando a "dolar today?",por favor!,no se están explicando bién: si los empresarios compran con dólares preferenciales,asignados por el gobierno,no con dólar a mercado negro,¿porqué deberían dispararse los precios en Bs?,¿me capta?,como yo lo veo,el problema es que se ha generado una venta en dólares a un valor muy superior al mismo y se ha hecho creer que vale eso,cuando ese no es el valor de cambio en ningún otro lado,salvo en el mercado "dolar today" de cúcuta,!que casualidad!,repito:¿porqué de 200 a 400 en 15 días?,repito,¿como se determina ese valor?,repito,¿quienes,aparte de los que reciben los dólares preferenciales destinados a importaciones(y que al parecer solo destinan parcialmente a las mismas),pueden estar interesados en que sus dólares valgan muchos más bolívares de lo que realmente valen?,¿quienes están interesados realmente en generar una espiral inflacionaria?,¿quienes andan por ahí en el lucrativo negocio de comprar dólares y revenderlos luego a precios muy por encima de su valor real?,(precios de mercado negro = dolar today),precios que por cierto,les conviene a los que se dedican a tales transacciones,¿quienes venden los dólares sino la gente que ,de pronto,no puede importar algo con sus dólares preferenciales porque les aumentaron sin explicación alguna los precios en flete ?,no veo por ninguna parte que se expliquen esas interrogantes ."ley de oferta y demanda" mis narices,eso nunca ha sido algo que se autorregule solo y si,como en nuestro caso,que lo manipulen mediáticamente por parte de un sector interesado:consiguen anarquizar de tal manera a la economía que se puede hacer caer este gobiernucho,okey,¿pero y el resto de la gente?,en este último punto,es que considero que la jugada es riesgosa.

Ya brincó el señor santanderista con su dólar colombiano en 600 ,así que lo dicho,acá no es todo tan simple como :"cambiamos el gobierno y listo",mucho cuidadito con lo que están precipitando algunos y que a mi ver es innecesario:el chavecismo ya tiene fecha de defunción,no hace falta hacerle el juego a un sector entreguista y antinacionalista,pro-colombiano y pro-yanky para eso.


Tu mismo te estas dando la respuesta... Razz

Arrow  Quien maneja la fabrica de billetes de Boliavares?

Arrow  Quien maneja los petrodolares?

Arrow  Quiense encarga de asigar en CENCOEX a quien se le vende dolares a 6,3 - 12 o 200 y a quien no, de manera discrecional y sin rendir cuentas a nadie?

Arrow Quien es el que gana devaluando en las casas de cambio Cucuta?

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Mensaje por Gerardo Lun 25 Mayo - 17:40

Sigue la demencial caida de las reservas internacionales, para fecha 22/05/2015 se ubicaban en 17.523 millones de dolares nicluyendo liquidas, oro y demas papeles

Lugo no se pregunten pq el dolar cucuta y el dolar today sgue en caida... y eso que no liquidan los dolares a nadie, esod e que lo comerciantes importan a dolar 6,3 es pura paja ese es el dolar enchufado exclusivo para guisar

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bcv.org.ve%2Fexcel%2F2_1_1.xls%3Fid%3D28&ei=J51jVfTQHq_IsQTtoILgDQ&usg=AFQjCNE5pBs7hhOcfuWRyBiCF810laL5Ig&sig2=1lMP_vZt44dFjUQUubnHWQ&bvm=bv.93990622,d.cWc

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Mensaje por flint Lun 25 Mayo - 22:32

El peo de dolarizar estaria mas en el " si nos dejan " que en el " si nos conviene" , tendriamos que preguntarle a la reserva federal de los estados unidos si nos puede ayudar ....
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Mensaje por ciruiostar Mar 26 Mayo - 8:40

Gerardo el dólar es una bomba, está en este momento en un mírame y no me toques otra corrida bancaria como la del 2008 y usa es historia y en su caída arrastrara a todos aquellos con cuentas en dólares, cuanto mayores sean peores serán los efectos este no es un asunto de si ocurrirá o no sino de cuando, ni los mejores economistas saben que hacer es por eso que muchos han empezado a deshacerse de los dólares en el comercio internacional y llamaron a Chávez loco por haber creado el Sucre esa fue una muy buena idea pero no la han sabido aprovechar correctamente.

Damas y caballeros les presento el reloj de la deuda gringa:

http://www.usdebtclock.org/

Da escalofríos ver eso.

Todos los números esta en rojo hasta el país más miserable de África es más solvente que USA, viven a crédito cada vez producen menos es decir su producción se contrae pero el gasto no deja de subir. USA debió haber colapsado durante los años 70 tras la inconvertibilidad decretada por Nixon pero el dólar se mantuvo como moneda de reserva y esta no está atada a nada, literalmente crean dinero del aire, por cierto la inflación yanqui debería ser enorme por los inmensos volúmenes de dinero inorgánico que inyectan al sistema pero las trampa es esa ellos transfieren su inflación al exterior.

Quien habla a favor de la dolarización está verdaderamente loco seria atarnos al titanic y una de las razones es que Venezuela no produce dólares sería equivalente a renunciar a nuestra soberanía ya que la reserva federal tiene el señoreaje sobre cada dólar impreso lo porque puede embargar las cuentas nominadas en esa moneda es decir te roban no puedes hacer nada como en el caso de libia.
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Mensaje por Harigane Mar 26 Mayo - 9:20

marco aurelio l escribió:sigo igualito:la tasa está en 199.44 y el señor duende comenta : "está en 565",repregunto:¿quien lo dice?...

...Ya brincó el señor santanderista con su dólar colombiano en 600 ,así que lo dicho,acá no es todo tan simple como :"cambiamos el gobierno y listo",mucho cuidadito con lo que están precipitando algunos y que a mi ver es innecesario:el chavecismo ya tiene fecha de defunción,no hace falta hacerle el juego a un sector entreguista y antinacionalista,pro-colombiano y pro-yanky para eso.
Este comentario me demuestra que no lee. El primer precio es del cambio en 1998 y el segundo es una prediccion, usted lo toma como el momento presente
marco aurelio l escribió:En conclusión,no leo un  argumento convincente,todo es "lo dice dólar today" y dolar today tiene la razón,los números los saca del sombrero y listo,pero asigún ese es el valor ,no se sabe como llega al valor,pero "ese es el valor",bueno,caballeros,ahora me explico porque el chavecismo sigue en el poder con todo y sus errores garrafales y burradas ,señores,olviden que les pregunté algo sobre esto...yo esperaré el desenlace de esto.
Y este simple y llanamente demuestra que para usted DolartToday es culpable, culpable, culpable y punto. No quiere tomar en cuenta nada de todo lo que le han dicho.
DolarToday no es santo, en mi criterio personal esta aprovechando su posicion de dominio en el entorno de reporte del cambio del mercado negro. No es la unica pagina que reporta el cambio en Cucuta (el unico sitio fuera de Venezuela que acepta bolivares) Solo es la mas famosa  (en gran parte gracias tambien al gobierno)
Esto es solo una muestra, paginas abundan
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Mensaje por Gerardo Mar 26 Mayo - 9:41

marco aurelio l escribió:En conclusión,no leo un  argumento convincente,todo es "lo dice dólar today" y dolar today tiene la razón,los números los saca del sombrero y listo,pero asigún ese es el valor ,no se sabe como llega al valor,pero "ese es el valor",bueno,caballeros,ahora me explico porque el chavecismo sigue en el poder con todo y sus errores garrafales y burradas ,señores,olviden que les pregunté algo sobre esto...yo esperaré el desenlace de esto.

Repito por enesima vez, dolartoday refleja la tasa que se genera en Cucuta, el unico mercado libre donde se transan bolivares con modenas extranjeras, ellos no fijan el precio, NO, el precio lo fja el mercado de cucuta, osea oferta y demanda libre

Y la subida o bajada (pq el dolartoday bajo a 398 ayer) lo dicta la relacion entre oferta y demanda de ese mercado que se ve influenciada por lo que hace o deja de hacer las autoridades en Venezuela osea imprimir dinero a mansalva y rasparse las RRII

El desenlace sera hambre, miseria y una gran crisis que terminara muy malpara nosotro los pendejos y ojala no veamos cascos azules en Venezuela.

te pregunto: que pasara cuando las RRII que estan en caida libre bajen a cero o casi cero?

Aqui un grafico de como se han comportado las reservas internacionales, comparala con la subida del dolar libre y veras que hay perfecta coincidencia

Venezuela,¿crisis económica? - Página 33 Img_2510


A esto combinale la subida de liquide monetsria osea imprimir dinero a mansalva y tienes el coctel del empobrecimiento y dominacion que vemos hoy en nuestro pais, es simple matematica y lo numeros no engañan...

Para que se hagan una idea, cuando llego Chavez en el 99 la liquidez monetaria en Venezuela era de 10.428.491.000 Bs, osea esos eran lo Bolivares que cirulaban,, al dia de hoy la Liquidez monetaria es 2.340.312.957.000 Bs

Es una cosa de locos pensar que eso no trae consecuencias

http://www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.bcv.org.ve%2Fexcel%2F1_2_1.xls%3Fid%3D47&ei=EIBkVfCoD4SbgwTEnoOoAg&usg=AFQjCNGzOYS9kjn8G0FP_-pYrzUgbvNluQ&sig2=VROX3zAy1FH7lN8yP-eXpw&cad=rja


Última edición por Gerardo el Mar 26 Mayo - 9:57, editado 2 veces

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Mensaje por Gerardo Mar 26 Mayo - 9:45

marco aurelio l escribió:No había leído esto:que lindo xd!

" El presidente de Italcambio, Carlos Dorado, precisó en un artículo escrito el domingo 22 de marzo de este año el daño que ocasiona el portal web, Dolartoday (DT), a la economía nacional. Esas líneas siguen más vigentes que nunca y nuevamente se lo traemos íntegro, precisamente porque esta semana el tema ha estado en el tapete.

carlos Dorado? jajajaja eso es viejo, Carlo Dorado esta ganando dinero de lo lindo brokeando con el dolar SIMADI... yo luego te echo un cuento de ese señor

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Mensaje por Gerardo Mar 26 Mayo - 9:51

ciruiostar escribió:Gerardo el dólar es una bomba, está en este momento en un mírame y no me toques otra corrida bancaria como la del 2008 y usa es historia y en su caída arrastrara a todos aquellos con cuentas en dólares, cuanto mayores sean peores serán los efectos este no es un asunto de si ocurrirá o no sino de cuando, ni los mejores economistas saben que hacer es por eso que muchos han empezado a deshacerse de los dólares en el comercio internacional y llamaron a Chávez loco por haber creado el Sucre esa fue una muy buena idea pero no la han sabido aprovechar correctamente.

Damas y caballeros les presento el reloj de la deuda gringa:

http://www.usdebtclock.org/

Da escalofríos ver eso.

Todos los números esta en rojo hasta el país más miserable de África es más solvente que USA, viven a crédito cada vez producen menos es decir su producción se contrae pero el gasto no deja de subir. USA debió haber colapsado durante los años 70 tras la inconvertibilidad decretada por Nixon pero el dólar se mantuvo como moneda de reserva y esta no está atada a nada, literalmente crean dinero del aire, por cierto la inflación yanqui debería ser enorme por los inmensos volúmenes de dinero inorgánico que inyectan al sistema pero las trampa es esa ellos transfieren su inflación al exterior.

Quien habla a favor de la dolarización está verdaderamente loco seria atarnos al titanic y una de las razones es que Venezuela no produce dólares sería equivalente a renunciar a nuestra soberanía ya que la reserva federal tiene el señoreaje sobre cada dólar impreso lo porque puede embargar las cuentas nominadas en esa moneda es decir te roban no puedes hacer nada como en el caso de libia.


Jajaja, tranquilo que el dolar le queda gasolina para rato mas con lo del shale oil o petroleo de equisto y si gana Rand Paul estados Unidos despega otra vez.

Y ojala nosotros tubieramos los numeros disponibkes denuestra economia asi como los grngos lo tienen de la suya, el BCV tiene todoeso escondido,si eso te de escalofrio los nuesros te provocara tirarte por la ventana

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Mensaje por Gerardo Mar 26 Mayo - 10:00

Miren dolartoday no es santo de mi devocion pero el problema no es dolar today el problema es el control de cambio, entonces si vamos a pedir que elimien algo es el control de cambio, ahi desaparece dolartoday, pero si eliminandolartoday seguimos tenendo elproblema cambiario y el desastre economico que hoy vivimos... tan simple como eso

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Mensaje por Gerardo Mar 26 Mayo - 11:17

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Indice mundial de productividad... ahora entienden otra razon de pq nuestra economia esta en ruina, tenemos la productividad de un pais en guerra como Irak y eso es gracias a las disparatadas leyes laorales,empresariales de impuestos y comercio que impulso elgobierno rebolucionario

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Mensaje por siberianwolf Mar 26 Mayo - 11:23

Gerardo escribió:Venezuela,¿crisis económica? - Página 33 Img_2510


Indice mundial de productividad... ahora entienden otra razon de pq nuestra economia esta en ruina, tenemos la productividad de un pais en guerra como Irak y eso es gracias a las disparatadas leyes laorales,empresariales de impuestos y comercio que impulso elgobierno rebolucionario
 porque japón tiene ese color?

yo pensaba que en japón se trabajaba mas de 8 horas al día...
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Mensaje por Onirico Mar 26 Mayo - 12:04

Gerardo escribió:
marco aurelio l escribió:En conclusión,no leo un  argumento convincente,todo es "lo dice dólar today" y dolar today tiene la razón,los números los saca del sombrero y listo,pero asigún ese es el valor ,no se sabe como llega al valor,pero "ese es el valor",bueno,caballeros,ahora me explico porque el chavecismo sigue en el poder con todo y sus errores garrafales y burradas ,señores,olviden que les pregunté algo sobre esto...yo esperaré el desenlace de esto.

Repito por enesima vez, dolartoday refleja la tasa que se genera en Cucuta, el unico mercado libre donde se transan bolivares con modenas extranjeras, ellos no fijan el precio, NO, el precio lo fja el mercado de cucuta, osea oferta y demanda libre

Y la subida o bajada (pq el dolartoday bajo a 398 ayer) lo dicta la relacion entre oferta y demanda de ese mercado que se ve influenciada por lo que hace o deja de hacer las autoridades en Venezuela osea imprimir dinero a mansalva y rasparse las RRII

El desenlace sera hambre, miseria y una gran crisis que terminara muy malpara nosotro los pendejos y ojala no veamos cascos azules en Venezuela.

te pregunto: que pasara cuando las RRII que estan en caida libre bajen a cero o casi cero?

Aqui un grafico de como se han comportado las reservas internacionales, comparala con la subida del dolar libre y veras que hay perfecta coincidencia

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A esto combinale la subida de liquide monetsria osea imprimir dinero a mansalva y tienes el coctel del empobrecimiento y dominacion que vemos hoy en nuestro pais, es simple matematica y lo numeros no engañan...

Para que se hagan una idea, cuando llego Chavez en el 99 la liquidez monetaria en Venezuela era de 10.428.491.000 Bs, osea esos eran lo Bolivares que cirulaban,, al dia de hoy la Liquidez monetaria es 2.340.312.957.000 Bs

Es una cosa de locos pensar que eso no trae consecuencias

http://www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.bcv.org.ve%2Fexcel%2F1_2_1.xls%3Fid%3D47&ei=EIBkVfCoD4SbgwTEnoOoAg&usg=AFQjCNGzOYS9kjn8G0FP_-pYrzUgbvNluQ&sig2=VROX3zAy1FH7lN8yP-eXpw&cad=rja

Uno siempre creerá lo que quiera creer, una exposición más clara no pudo haber.

Cualquiera que desee conocer el por qué de nuestra situación puede enterarse por sí mismo, documentarse, con información clara y contrastable, mucha de ella internacional, como lo hemos hecho todos, no saturar con preguntas que obtienen una respuestas para luego decir que no ven el argumento por que la respuesta no es: "Dolar Today comandada por la CIA", se han expuesto todas las causas del por que del envilecimiento de la moneda, del salario, la degradación de bolívar con respeto al dolar, el peso colombin, el euro, incluso aportando info actual (semanales) y aún siguen sin entender? eso es ganas de no querer entender,necedad.

Por que entienden lo que desean entender, la guerra económica desatada por un portal web. Verga:(

Para que se hagan de una idea de la desorganización con la que se maneja la crisis, hasta el año pasado y el 2013 el BCV estaba intentando recoger los altos niveles de liquidez haciendo que los bancos congelaran 19 de cada 100 bolívares que tenían depositados, para luego desbordar (el BCV) el desequilibrio de nuevo imprimiendo billetes para pagar nóminas y aguinaldos en esos elefantes gafos que son las empresas estatales o los aumentos de sueldo mínimo, aún no ven la desorganización que ha provocado tal disparate económico que ha destruido la institucionalidad monetaria de país? O esos programas que se inventa BoboGrande que no tienen respaldo presupuestario, la creación de vice ministerios (Suma Felicidad Posible), saben lo que fueron las REDI? 7 ministerios que no tuvieron ni un año activo, de Misiones (Robert Serra), o de campañas mediáticas, todo eso es dinero, pagado en bolívares que deben imprimir, el Monje Loco (Giordani) se lo alertó a los tipos y el despilfarro continúa. Se le resta el respaldo a nuestra Moneda cuando se remata el oro repatriado para pagar los vencimientos de deuda, o el pago de los litigios en el Ciadi, este año el BCV negocia el canje de oro de nuestras reservas por 1.500 millones de dólares, las reservas internacionales no son un "guardadito" que tiene un país y se necesita una legislación para acceder a ellas; son el respaldo de nuestra moneda (usen Wikipedia por lo menos), Venezuela ha despifarrado miles de millones de dólares de sus reservas en comprar cachibaches soviéticos y darle la buena vida a los miembros de geriátrico perverso isleño con su ley de reservas excedentarias,la última vez que se usó nuestras resevas estaban en 28 mil, las bajaron a 20 mil, todo ese dinero está en la cuenta de algunos boli-chicos y en alguna letrina, eso se comió y no se invirtió.

Uno seda cuenta que a los chavistas y a los ex chavistas Cualquier cosa que no sea una retórica absurda e infinita, de lugares comunes y galimatías si fin, los termina sobre pasando y se aferran con mayor fuerza a sus ideas en la misma medida que es demostrada la mentira que ellas contienen: "su guerra económica".
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Mensaje por Gerardo Mar 26 Mayo - 14:58

La palabra desestabilizar quiere decir quitar la estabilidad a algo estable, y la economia Venezolana no es estable desde 2008/10

Aca no hay que buscar teorias conspiranoicas para explicar la inestabilidad de la econmia Venezolana, ya los economistas de todo el mundo tienen 200 años estudiando el fenomeno economico y Venezuela es el unico pais del mundo con una politica economica y monetaria tan disparatada lo que obviamente trae el resultado previsto por todas las leyes y teorias economicas cuando se aplican las medidas que se aplican aca, osea inflacion/hiperinflacion rececion economica, represon y fuga de cerebros.

Y sobre la CIA y el departament of state por ahi andan unos del alto gobierno cocinando con los gringos una asistencia financiera y lavar trapos suciosa cambio de... otros favores, o ¿que creen que hace Thomas Shanon y otros representantes del imperio en Caracas cada dos semanas? por eso que el "Arnaldo Ochoa venezolano" anda asustao enviando ataques especulatvos contra el Bolovar en cucuta y rodando rumores de golpe de estado por todos lados

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Mensaje por Harigane Mar 26 Mayo - 15:28

marco aurelio l escribió:señor harigane ,(y compañía),me acusa de "no leer",he leído los comentarios de cada uno,señor harigane,me sorprende que uno que se confunde con lo que es balísitico o no ,quiera dar cátedra de estar documentado o no ,¿será su costumbre andar emitiendo juicios ligeros a cada rato?,piense sobre esto:¿ cual es el problema  si yo pienso que los creadores del portal dolar today y similares están especulando y fastidiando la economía ?,(y perjudicando aún más al país),¿y cual es el problema si otro cree otra cosa?:a mí me convencen las razones ,y hasta ahora no tengo  respuesta a lo que plantee,por lo contrario ,lo que dice el señor de italcambio,que no parece descabellado,tiene cierto sentido para mí..y seguramente para otros.dije que voy a esperar,y voy a esperar:reventar la economía  no me parece una estrategia acertada para salir de este gobierno y sí algo que perjudicará a mucha gente:eso no le dará estabilidad alguna a cualquier gobierno de transición que emerja.Eso es seguro.
Uhhm.
Vaya solo confirmas  lo que plantee a pesar de todas las razones aqui planteadas (dicho sea, no son mis asociados alien ) a usted solo le interesa decir su opinion sin importar lo que digan los demas: DolarToday es culpable.

Me sorprende entonces verlo en un foro haciendo preguntas y pidiendo explicaciones.
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Mensaje por La Foca Mar 26 Mayo - 16:36

El valor del dolar es lo que la gente está dispuesto a pagar por él, si hay quien lo compra a 400 Bs en Cucuta, ese es el valor del dolar, punto. Los demás valores basados en dolares QUE NO SE PUEDEN COMPRAR LIBREMENTE, son una ficción. El unico sitio en el mundo donde se puede comprar dolares sin que nadie esté pidiendo ningun requisito o condición mas que pagar, que es Cucuta, es quien fija el valor del dolar libre, las demás consideraciones son necedades.

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