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Mensaje por CHACAL Mar 11 Ago - 19:15


Ese es el espejo retrovisor, adentro tiene algunas mariqueras contra guerra electrónica pero los carajos de las FARC-EP se lo tiraron
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Mensaje por flint Mar 11 Ago - 22:12

Aunque considero una pendejada escribir vainas en un foro para hacerle la guerra a otro, te digo las povzee sin misiles son una cagada ... Y instalarle misiles rusos o chinos a las povzee puede salir carisimo por que de que se puede se puede.

Los chinos utilizan copias hechas por ellos,ademas de que los radares y sensores tambien los hacen ellos, por eso no tienen los problemas de integracion ...

No es lo mismo que comprarle a un proveedor llamese THALES radares y ir al buro de defensa NOVATOR por ejemplo a comprar KLUB NAVAL ... ya que el primero no hace sus radares para integrarse con el segundo.

Lo otro el povzee fue hecho para portar celdas VLS SYLVER francesas, entonces dichos misiles tendrían que venir en celdas de lanzamiento vertical que puedan caber en las fosas de los POVZEE.

Las POVZEE tienen los radares THALES SMART M, que son los mas modernos de la region, esos radares deberia ser calibrados para poder disparar cualquier tipo de misil el problema es que solo los misiles occidentales están hechos para ser compatibles.

Ejemplo de esto, es son las TALWAR CLASS, de la maria de la Hindu, tienen dos radares uno ELTA, para busqueda y control de superficie, y otro ruso para poder usar los misiles ... Ante la imposibilidad y la dificultades encontradas en la integracion de esos sistemas, prefirieron gastar en 2 radares, son las unicas fragatas que usan 2, con lo que conlleva en espacio y en gasto de energia todo eso...
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Mensaje por siberianwolf Miér 12 Ago - 0:37

El derribo de un aeronave extranjera, así sea en tu propio territorio es considerado un acto de guerra. Lo correcto es la interceptacion y posterior invitación a que se vaya o aterrice ... Esos incidentes en fronteras ocurren mas fácil y no nescesariamente por un plan tipo comando, son cosas mas frecuentes de las que creen, y son resueltos siguiendo los protocolos internacionales.

en parte tienes razon...se puede invitar a la aereonave que aterrice o se puede obligar con amenaza de derribo que aterrice en campo venenzolano....aunque en paises con tension diplomatica se puede generar un casus belli con solo el ingreso de aereonaves en espacio soberano de la otra nacion....

yo considero que el bombardeo en ecuador fue un acto completamente de locura y un casus belli clarito de parte de colombia hacia ecuador y porque no? venezuela tambien....porque considero esto?

ya uribe estaba de malas con el eje que se formo en torno a chavez  mas de una vez hubo intercambios de palabras ( parecian par de mototaxistas en una avenida)...osea en general se notaba la tension entre naciones...y despues revienta ese peo del bombardeo en la frontera que considero que si era tan importante ese campamento y esas muertes de guerrilleros, colombia pudo haber pedido permiso a ecuador para ingresar y limpiar eso....por lo menos pudo haber avisado que según no se aviso nunca

La  falta  de  apoyo de los  países  vecinos al  estado  colombiano  

porque habria que apoyarles? venezuela acabo con las guerrillas comunistas sin pedir ayuda a nadie....esa guerra con las farc y grupos paramilitares le da mucha plata a las super fuerzas armadas tuyas aparte de que hay una completa inutilidad de sus fuerzas castrenses 

la carrera  armamentista  de  venezuela 

en parte propiciada por ustedes...y venezuela tiene todo el derecho del mundo a comprar cuantas armas y defensas se necesite....te quejas de una carrera armamentistica pero ni pio de las bases gringas? no te hagas la mosquita muerta...eso dejalo a las actrices de novelas colombianas

la  injerencia de  brasil 

cual injerencia de brasil? por favor expande el tema

 la  intromisión de  cuba  entre  otros  hacen necesarios  nuevos  acuerdos  d  cooperación  con usa 

sabroso papa... come de esa hiel para que sigas hablando paja de Venezuela...me imagino que sabes lo desagradable que se siente que un estado ams mierdero,pobre y pequeño que tu cometa injerencia y se entrometa en lo que no le importa.... mas o menos como colombia quejandose de nuestra compra de armas

 la  necesidad  extrema de  mejorar  la  equipacion, la necesidad  de  aprender   para mejorar las  enormes  falencias  determinan  que se  hagan  políticas de  cooperación  con  entes  como  la  OTAN o países  como  sur corea  e  israel
 que equipacion mejoraron? lo que yo he visto es unos spike y creo que tu sabes a quien va dirigido eso....

por otro lado no era mas facil aparte de cederle el culito a USA y la OTAN purificar sus fuerzas armadas? porque esta claro los guisos tan arrechos de sus "generales" al comprar kfir y ahora pensar en f16 ruleteados  y lo del mega avion de guerra electronica?... puro guiso con los israelís....quien lo diría y yo pensaba que los rusos y ucranianos eran burda de corruptos en ese sentido....parece que Israel entra en ese peo tambien....

hacer gastos en fuerzas aéreas que no tienen vida en la región y no tener una fuerza motorizada y al menos unos tanquesitos da como pena...y que pensar también
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Mensaje por Ben-David Miér 12 Ago - 1:53

santanderista escribió:
Xamber escribió:
siberianwolf escribió:
si, cuba provoco una crisis mundial y casi una escalada nuclear...por su juegito de "autodeterminación".....y mirala donde esta ahora

lo mismo pasa con colombia el peo viene a ser cuando violando la seguridad regional meten bases que rápidamente pueden desplegar unos aviones y hacernos lo que a libia en el aspecto aereo....la vaina es que nuestra seguridad nacional con este gobierno o el que venga esta comprometida gracias a su jalabolismo pero en fin...esa vaina no va a cambiar ya lo que debería cambiar es la mentalidad de mucho guebon que cree que son panitas....

Y por que nos irían a hacer algo como a Libia ? ese es el punto. Ademas si estados unidos quiere invadir Venezuela, la OTAN tiene bases en Trinidad creo, y estoy seguro que en Curazao, muchísimo mejor que atacarnos de Colombia, y aun sin esas bases con los portaviones, los portahelicopteros, los LPD, los tranqueros, los awacs, ellos perfectamente se bastan y les sobra para invadirnos, mas bien podrian primero establecer esa fuerza expedicionario en Colombia, Brasil o Guyana, el primero mas probable, pero el punto seria quien les dice que no ? Asi se ahorrarían todos los dolores de un desembarco anfibio, si hasta ellos esa maniobra no les gusta Shocked  , y perfectamente continuar por tierra.

De todas formas Colombia pudiera ser un excelente socio comercial, eso este gobierno nunca lo supo explotar, nos puso en una situación comercial desventajosa en la que solo ellos generaban riqueza y nosotros comprábamos y comprábamos, eso fue una razón el otro es el cague con la migración sin control de ningún tipo fue otra cosa que nos perjudico, si eso se corrigiera Colombia seria un excelente socio comercial en la región y fomentaría una unión regional importante que consolidaría el bloque andino ...

Y inclusive se pudieran materializar los sueños húmedos de una alianza militar en la región.  Se los explico mas sencillo, el genio de chavez  nos vendió a Colombia como un pais amigo, craso error, los países no tienen amigos tienen socios, lo que pasa es que el tenia su agenda propia el quería propiciar una revolución en Colombia, que desencadenara la toma del poder de los grupos a fines a las FARC y ELN, y asi quedarían los actuales sectores politicos validos colombianos, por fuera.

El problema son las rivalidades, la ambición desmedida, la falta de visión, y la incompetencia de esos grupos ... Tienen que recordar los sucesos de la operación jaque etc ...

La cercanía, la afinidad y la amistad entre las FARC y el gobierno son innegables. Colombia accede a la ayuda militar norteamericana, por su precaria situacion de seguridad en las decadas de los 60,70 y 80 ... Estados Unidos le convenia obviamente por una cuestion geopolitica, el problema de Colombia, es que ellos eran un estado fallido, no tenian control sobre casi la totalidad de su territorio que era gobernado por grupos irregulares, ahorita Santos como Presidente puede decir que no hay ningun Cartel que mande mas que el, Pastrana, Samper no podian decir lo mismo ...  

Nosotros los Venezolanos, y nuestras fuerzas armadas con los cazadores de punta de lanza pudimos acabar con toda la basura comunista en el monte, ese fue exito que nos hizo el favorito de los gringos, los colombianos los lentos de la clase, el hermano mongolico ...

Mas bien lo que se llama PERSECUCIÓN EN CALIENTE, la inventamos aquí, y llegamos a proponersela a Colombia, la posibilidad de que nuestro ejercito y aviación entrara en su territorio a atacar a guerrilleros, los colombianos se negaron ... Se acuerdan de la muerte de Raul Reyes en Ecuador ?

Son ironias de la vida, yo crearía teatros de operaciones binacionales en las fronteras y hasta trataría de hacer presion politica para que Ecuador haga lo mismo, de esa forma te aseguro la extincion de los grupos irregulares que se han escudado en lineas imaginarias que no pueden ser traspasados por el estado .

Mas bien a modo de historia te cuento que lo que se llama AUC, autodefensas unidas de colombia, lo inventaron una familia de hermanos colombianos todos ganaderos, eso es lo que se les conoce como paramilitares, ahora antes que ello, el origien del paramilitarismo nace de la mano de varias personas entre ellas el Dr Alvaro Uribe Velez, que fue uno de los padres de las cooperativas de seguridad llamadas CONVIVIR...

Fueron grupos armados creados para combatir a las FARC y al ELN, debido a que el gobierno nunca pudo hacerles frentes y menos a los carteles, los empresarios estaban escoñetados y jodidos, por el cobro de vacuna, la extorsion, el secuestro, el sicariato etc ...y crearon todos esos grupos armados que al final se pervirtieron ...  Algo parecido es lo que puede pasar aqui, si la fuerza armada no despierta y sigue elegiendo la plata en vez del plomo, en Colombia paso eso y llego un dia en que ni con todo el plomo del mundo podian con esa gente, mas bien ni metiendoles presos podian, por que desde las carceles tenian mas poder, por eso empezaron a EXTRADITARLOS, esos son los origenes del plan colombia.

Con la eliminación de los grupos guerrilleros, previa la union de las dos naciones, acabamos con el plan colombia, sin nisiquiera pelearnos con los gringos, claro a ellos tambien les conviene que estemos en este peo. Y hay unos pendejos de parte y parte que andan en la onda, de que los gringos son panas nos van a defender de los su-30, y otros venezolanos arrastrado marico pendejo etc... en fin les hacen el juego a los interes imperiales ambos ... Razz


Bastante  coherencia  en  este  post .

Es bastante  conocido  por  todos  no  solo en  colombia  sino en el mundo de la  colaboración que  prestan  los  gobiernos de  ecuador  y de  venezuela  a las  FARC,  y  de la  importancia  del  plan  colombia  para  recuperar  la  gobernabilidad  e  incluso  hacer  posible  un proceso de paz  hoy  día  ,  también es  un  hecho  conocido  la  discapacidad  de la  fuerza aérea , la  posición  de  colombia  ,  las  selvas  , las  costas  en el caribe  y  el  pacifico   todo  ello  entre  otros  factores  hacen necesario  el  apoyo  para  mantener  la  interdicción a aviones  del narcotráfico  y  cierta defensa  aérea ,  esto  sumado  a la  afinidad   política    ,  el hecho  que  estados  unidos  es  nuestro  principal socio  comercial  y  el rumbo  político  que  el país  elige  en  las  elecciones  justifican  los  acuerdos  actuales con los estados  unidos .

La  falta  de  apoyo de los  países  vecinos al  estado  colombiano  , la carrera  armamentista  de  venezuela  , la  injerencia de  brasil  ,  la  intromisión de  cuba  entre  otros  hacen necesarios  nuevos  acuerdos  d  cooperación  con usa  , la  necesidad  extrema de  mejorar  la  equipacion, la necesidad  de  aprender   para mejorar las  enormes  falencias  determinan  que se  hagan  políticas de  cooperación  con  entes  como  la  OTAN o países  como  sur corea  e  israel , en este  caso  el  planteamiento de  estas  políticas no es  criticable  como  si  ha  sido  la  ejecución  ( caso IAI)

Colombia  no  puede  por  razones  obvias  hacer  parte  de la OTAN  pero  si  puede  tener  acuerdos  de  cooperación  , en sectores como  información  inteligencia , mandar  tropas  , recibir  entrebamiento  , comprar  equipos . hacer  ejercicios  (  pronto habrá un ejercicio en el caribe  con  la armada  británica  , la  española  y  la holandesa, cosas  muy valiosas para  nuestras  fuerzas ..

colombia  se va  a integrar  al  mundo  poco  a poco  estadarizandose  con  varios  criterios  de la  ocde entre  otros ..

nuestra  soberanía  no reside  en un sistema  político  antagonista  a una  cosa  que no existe  como  el "imperio " ,  la soberanía  solo  la  podemos  encontrar  en  un  país  que  construya  un  estado  decente  sin corrupción  ,  productivo  y  prospero   y ese  rumbo  político  no  lo  vamos  a lograr  con una  integración  americana  ,  eso  lo  logramos  con  una  integración  económica  política  y  cultural de  todo el  territorio  nacional  orientado  a  USA- UE- Asia pacifico[/quote]

ALVARO URIBE: ONU confirma que Colombia es nuevamente el campeón en la producción de cocaína.

Crisis social
El expresidente lamentó los malos resultados que registra Colombia en salud y educación.

“Miren las dos noticias que acaba de recibir el país. Uno esperaría que digan: Colombia ha mejorado en educación, y seguimos de coleros. Uno esperaría que los hospitales estuvieran contentos, esta mañana anunciaba el San Vicente de Paúl que está en riesgo de cerrar porque el Gobierno no le paga”.

“Uno esperaría que Colombia hubiera cumplido con la obligación del milenio de reducir el hambre a la mitad y acaban de certificar que no porque en el periodo 2010- 2014, en lugar de haber tenido cuatro millones de Familias en Acción, como era el propósito de nuestro gobierno, las bajaron de tres millones a millón novecientos mil y no aumentaron como había que aumentar el número de ancianos atendidos”, afirmó.

expresó además su preocupación por el aumento de los cultivos de coca en el país.

“Desmejora lo social, aumenta la violencia. Aquí lo que vemos es que se deteriora la economía, y ¿entonces cuáles son las noticias? A todas esas malas noticias en lo social se suman otras noticias, se suma la noticia de que el país en los últimos años ha vuelto a crecer la cocaína. Pasó de 290 toneladas métricas de coca en 2013 a 440 toneladas métricas de cocaína en 2014”, dijo.

SANTA AHI ESTA TU REAL SOBERANIA, NO LO DIGO YO, LO DICE EL INMORAL Y NARCOTRAFICANTE URIBITO. Y NO ES NADA, Y ESO QUE A URIBITO NO SE LE SIGUIO SOLTANDO LA LENGUA PORQUE HASTA DENUNCIA QUE EN LAS ESCUELAS SE LES ESTA REPARTIENDO A LOS NIÑOS ALIMENTOS VENCIDOS, PORQUE IQUE NO HAY PRESUPUESTO PARA COMPRAR COMIDA Y LLENAR LAS DESPENSAS. OJO, NO ME ALEGRO POR ESO PORQUE YO SOY PADRE DE NIÑOS EN EDAD ESCOLAR, ASI COMO RECHAZO LA HAMBRUNA QUE ESTAN SUFRIENDO LOS NIÑOS EN LA ALTA GUAJIRA COLOMBIANA.

DE QUE SOBERANIA VIENES A HABLAR TU SANTA, SI LA SOBERANIA RESIDE EN EL PUEBLO Y ES EL MISMO PUEBLO QUE SUFRE DEL ENTREGUISMO DE SU GOBIERNO HACIA LOS INTERESES DE LAS TRASNACIONALES QUE OPERAN EN ESE PAIS, ROBANDO LOS RECURSOS A CAMBIO DE ESPEJITOS, COMO QUE SI LOS NIÑOS COMIERAN ESPEJOS Y MUCHO MENOS ALIMENTOS VENCIDOS. COÑO ESTA BIEN QUE LES HAYAN DADO UN DIA ALGUN ALIMENTO VENCIDO, ESO SUCEDE HASTA EN LOS ESTADOS UNIDOS, SE INTOXICAN LOS NIÑOS, VERGA PERO EN MUCHAS ESCUELAS DURARON UNA SEMANA PREPARANDO ALIMENTOS VENCIDOS, HASTA QUE ALGUIEN TUVO QUE ASISTIR A LA DEFENSORIA DEL PUEBLO A DENUNCIAR Y LA PRIMERA CITADA A DECLARAR FUE LA MINISTRA DE EDUCACION, NO EL DIRECTOR O DIRECTORA DE UNA ESCUELA EN ESPECIFICO, NOOO, PORQUE NO FUE EN UNA ESCUELA, NO FUE EN UNA LOCALIDAD O REGION, LA VERGA ES A NIVEL NACIONAL.

AGARRA TU SOBERANIA Y ENSEÑASELAS A LOS NIÑOS EN LAS ESCUELAS.
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Mensaje por flint Miér 12 Ago - 2:29

la carrera armamentista de venezuela

No venezuela no esta en una carrera armamentista, cualquier pais cuyo PIB sube hace lo mismo, y si te pones a ver no hemos comprado la gran vaina, ni en tecnologia ni en numero, el problema es que si se ponen a compararnos con Colombia ... ppsss por favor es como asi cualquiera.

Paises como Chile, por ejemplo y otros en menor medida en esta decada y la pasada incrementaron sus compras, la razon fue, INCREMENTO DEL PIB. El que tiene plata gasta, ustedes tuvieran plata, tuvieran tanques, cazas y submarinos ...


es criticable como si ha sido la ejecución ( caso IAI)

Yo no digo que le compren armas a los rusos, aunque no les iria mal, es que IAI se ve que tiene mucha influencia ( a punta de coimas) en sus fan, es decir los tienen infiltrados apunta de lobby, la solucion es comprarle a otras empresas General Dynamics, Lockheed, Santa Barbara, thales, Airbus, osea otras empresas occidentales, o buscar proveeodres chinos, el problema es que eso les podria salir caro, pueden perder plata del plan colombia. Para los paises compradores de armas el buscar varios proveedores hace que estos compitan entre si, para ofrecernos lo mejor, eso fue lo que nos jodio a nosotros con los rusos, que ellos sabia que eramos lo unico que teniamos y que les ibamos a comprar lo que sea y en sus terminos si era que queriamos comprar algo, por que no podiamos decir bueno me voy a buscar al proveedor tal que el me hace una mejor oferta ...

Si no quieren nada con rusos y chinos fino, pero tienen todo el mercado occidental, para comprar aviones nuevos, usados o lo que sea ... pero te digo hace falta presion politica de desligarse de IAI.

nuestra soberanía no reside en un sistema político antagonista a una cosa que no existe como el "imperio " , la soberanía solo la podemos encontrar en un país que construya un estado decente sin corrupción , productivo y prospero y ese rumbo político no lo vamos a lograr con una integración americana , eso lo logramos con una integración económica política y cultural de todo el territorio nacional orientado a USA- UE- Asia pacifico

La soberania es la forma como se manifiesta un estado, como hace ley, como ejerce su poder... en su territorio claro esta. Yo honestamente me declaro pragmatico, me explico, si somos un pais de america, y por ejemplo vamos a vender petroleo aquien sale mejor venderselo a estados unidos ? China, la India ?

Por que a estados unidos ? por que somos un pais jalabolas sometido, etc ... no por que nos queda mas cerca y asi no gastamos tanto en flete ... Ademas ese es nuestro mercado, es como venezuela que a veces le compra pollo a Iran, que no estoy de acueerdo que compremos pollo y cosas asi, en este pais deberiamos tener capacidad de satisfacer la demanda de pollo y demas alimentos ... Pero el punto es de donde es mas facil y sale mas barato comprar el pollo de calidad de IRAN o de Colombia ?

En Colombia hay demanda por FORD EXPLORER ? Que sale mejor comprarla directamente a estados unidos o comprarsela a la ford de Venezuela ?

Es aceptar que por el hecho de ser vecinos tenemos que llevarnos, lo mismo con Argentina o Brasil, si este pais va a producir algo desde petroleo hasta tecnologia, tiene que ser para venderle principalmente a estados unidos, Argentina, Brasil, o Colombia . Por cuestiones de economia y por que ese seria nuestro mercado.

A que no tu eres arrecho ? Bueno muda a CITGO de estados unidos a Europa a ver como te va en el mercado europeo o asiatico ? ojala fuera facil verdad ?

porque habria que apoyarles? venezuela acabo con las guerrillas comunistas sin pedir ayuda a nadie....esa guerra con las farc y grupos paramilitares le da mucha plata a las super fuerzas armadas tuyas aparte de que hay una completa inutilidad de sus fuerzas castrenses

Por que en Venezuela tuvimos unos grandes maestros en guerra que son los gringos, que fueron los que desarrollaron y proyectaron nuestras unidades COIN, FFEEE, y etc ... Participamos en muchos ejercicio y intercambios militares principalmente con estados unidos, si oficiales venezolanos en bases gringas , y eso fue por muchos años, como te digo nosotros en la escuela de las americas eramos los favoritos de los gringos.

Y sobre las escuela de las america tiene un transfondo geopolitico, pero tambien tiene otra realidad que los paises que mandanban y mandan a su gente a hacer cursos ahí, era por que no tenian la capacidad formar a sus oficiales, en diversas ramas y en algunos casos formarlos de alguna manera efectiva, ya eso lo explique la doctrina militar la inventan los paises que van a la guerra, no visceversa... 70 años atras, que modelos adoptaban las fuerzas armadas el modelo prusiano, el modelo anglosajon interesante verdad, por que eran las potencias militares de dichas epocas.

Colombia en sus inicions nunca fue un pais militarista, ademas de que se precaria situacion economica mino su sociedad y sus fuerzas armadas, nosotros somos y hemos sido desde hace mas de 50 años un pais industrializado modestamente, y no digo que en Colombia no tengan avances pero te lo pongo asi, tu te quejas de que en Venezuela no hay autopistas, compara cuantas hay en Colombia ? La señal de los telefonos ? ojo no hablo de centros urbanos ...

Lo otro es que Venezuela esta al lado de Colombia, es como si en tu urbanizacion hay un burdel o casa de venta de drogas, y tu digas que mientras eso no pase en tu casa tranquilo, despues se arma un tiroteo o uno de los clientes quiere violar a una de tus hijas y te ves afectado ? Y te dices coño sera que sacamos a ese burdel de aqui ?

Bueno eso nos pasa a nosotros, y esa fue la idea de Chavez, producto de ciertos descontentos en la tropa militar en la decada de los 80 y 90, que fueron consecuencias de los muertos nuestros por combatir a la guerrilla de ellos... Osea si nosotros acabamos con nuestra guerrilla por que tenemos que seguir en la guerra COIN arriesgandonos y perdiendo hermanos, si nosotoros ya acabamos con las FALN, que los colombianos hagan su trabajo, no tenemos que ayudarlos a ellos y a lso gringos a pelear con el comunismo sudamericano.

Básicamente pensaron que si nos los combatian ellos no se morian, jajaja y los colombianos seguían en su peo y ellos felices para siempre con sus manos lavadas ... Craso error, se nos metieron en nuestro pais, crearon bandas delictivas, mudaron practicas como el sicariato al nuestro, y secuestran y extorsianan a nuestros empresarios ... ademas de que gracias al dinero de la droga y la orden politica de no meterse en ese peo, empezaron a hacerse la vista gorda poco a poco, y se creo el cartel de los soles.

Las FARC y el ELN deberian ser problema de TODOS LOS PAISES DE SUDAMERICA, puesto atentan contra la estabilidad politica de todos nosotros.

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Mensaje por siberianwolf Miér 12 Ago - 3:26

Lo otro es que Venezuela esta al lado de Colombia, es como si en tu urbanizacion hay un burdel o casa de venta de drogas, y tu digas que mientras eso no pase en tu casa tranquilo, despues se arma un tiroteo o uno de los clientes quiere violar a una de tus hijas y te ves afectado ? Y te dices coño sera que sacamos a ese burdel de aqui ? 

coño ese ejemplo no me parece el as preciso pero entiendo tu idea

Bueno eso nos pasa a nosotros, y esa fue la idea de Chavez, producto de ciertos descontentos en la tropa militar en la decada de los 80 y 90, que fueron consecuencias de los muertos nuestros por combatir a la guerrilla de ellos... Osea si nosotros acabamos con nuestra guerrilla por que tenemos que seguir en la guerra COIN arriesgandonos y perdiendo hermanos, si nosotoros ya acabamos con las FALN, que los colombianos hagan su trabajo, no tenemos que ayudarlos a ellos y a lso gringos a pelear con el comunismo sudamericano. 

y los hombres  tenian razon.. para que se van a arreisgar a pelear un conflicto que no era nuestro? para mi el problema de porque las FARC y el ELN se metieron en las fronteras es porque nunca se dio escarmiento que hiciera temerle a este lado de la frontera... para mi si se combaten esas guerrillas es un desperdicio de recursos y vidas y para que? para despues ver vainas como santanderista? o cualquier colombiano que leemos? no joda, estoy asqueado de "hermanos" latinos chulos y mal agradecidos...prefiero mil veces comprar esas guerrillas y que se jodan los colombianos que ayudarlos con ese parasito para que después se nos voltee la tortilla... (y cuidado sino se crea tambien un escozor de la izquierda colombiana y nos llaman imperialistas o que hicimos injerencia)

las guerrillas pueden ser usadas muy bien, como los grupos terroristas...mira israel ,tiene toda la region en peo (yemen, iran, ISIS, ALQUAEDA ) y esta depinga surgiendo y todos los vecinos o casi todos inestables....y que les proporciona eso? seguridad y margen de acción para hacer lo que le de la gana.

PD: yo tambien pensaba igual que tu xamber, yo consideraba que las FARC se podian eliminar atacando por este y oeste, ir metiendolos en una bolsa y joderlos, pero, para que? que tanta inestabilidad nos puede traer a nosotros una guerrilla comprada?...y la lucha contra el comunismo y el marxismo se puede hacer, pero en paises que quieran orbitar en torno a Venezuela pero dudo eso de colombia...

Básicamente pensaron que si nos los combatian ellos no se morian, jajaja y los colombianos seguían en su peo y ellos felices para siempre con sus manos lavadas ... Craso error, se nos metieron en nuestro pais, crearon bandas delictivas, mudaron practicas como el sicariato al nuestro, y secuestran y extorsianan a nuestros empresarios ... ademas de que gracias al dinero de la droga y la orden politica de no meterse en ese peo, empezaron a hacerse la vista gorda poco a poco, y se creo el cartel de los soles.

esa practica es de todo delincuente colombiano... no se precisa un caracter ideologico para sicariar o extorsionar ( y yo no conozco secuestros de las FARC a empresarios venezolanos si cobro de vacunas pero en la frontera) y lo del cartel de los soles o mejor dicho prefiero llamarlo Corrupcion a tres tablas, es un claro ejemplo de primero la falta de un organismo que vele por el buen funcionamiento y buenas costumbres en el gobierno que sea ajeno a la politica y a los partidos... poco creo que tenga que ver con esa falta de "combate " a la guerrilla... aunque como siempre esto ES MI OPINION
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Mensaje por flint Miér 12 Ago - 4:34

No se trata de orbitar alrededor de Venezuela, o que la guerra no sea de nosotros, y hasta estando a favor con la eliminacion de todo lo que huela a rojo, tampoco se trata de eso, lo fundamental es la destruccion de los grupos irregulares sean de la tendencia que sean pues estos ponen en peligro la estabilidad de los dos paises .

Y el conflicto no es solo de ellos, es nuestro, por rebote, por cercania ... a la final nosotros salimos afectados mira como hablan del paramilitarismo, el secuestro, el cobro de vacuna, eso y las expropiaciones fue lo que jodio la industria agropecuaria en Venezuela, osea que si nos afecta.
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Mensaje por CHACAL Miér 12 Ago - 7:18

santanderista escribió:
Xamber escribió:
siberianwolf escribió:
si, cuba provoco una crisis mundial y casi una escalada nuclear...por su juegito de "autodeterminación".....y mirala donde esta ahora

lo mismo pasa con colombia el peo viene a ser cuando violando la seguridad regional meten bases que rápidamente pueden desplegar unos aviones y hacernos lo que a libia en el aspecto aereo....la vaina es que nuestra seguridad nacional con este gobierno o el que venga esta comprometida gracias a su jalabolismo pero en fin...esa vaina no va a cambiar ya lo que debería cambiar es la mentalidad de mucho guebon que cree que son panitas....

Y por que nos irían a hacer algo como a Libia ? ese es el punto. Ademas si estados unidos quiere invadir Venezuela, la OTAN tiene bases en Trinidad creo, y estoy seguro que en Curazao, muchísimo mejor que atacarnos de Colombia, y aun sin esas bases con los portaviones, los portahelicopteros, los LPD, los tranqueros, los awacs, ellos perfectamente se bastan y les sobra para invadirnos, mas bien podrian primero establecer esa fuerza expedicionario en Colombia, Brasil o Guyana, el primero mas probable, pero el punto seria quien les dice que no ? Asi se ahorrarían todos los dolores de un desembarco anfibio, si hasta ellos esa maniobra no les gusta Shocked  , y perfectamente continuar por tierra.

De todas formas Colombia pudiera ser un excelente socio comercial, eso este gobierno nunca lo supo explotar, nos puso en una situación comercial desventajosa en la que solo ellos generaban riqueza y nosotros comprábamos y comprábamos, eso fue una razón el otro es el cague con la migración sin control de ningún tipo fue otra cosa que nos perjudico, si eso se corrigiera Colombia seria un excelente socio comercial en la región y fomentaría una unión regional importante que consolidaría el bloque andino ...

Y inclusive se pudieran materializar los sueños húmedos de una alianza militar en la región.  Se los explico mas sencillo, el genio de chavez  nos vendió a Colombia como un pais amigo, craso error, los países no tienen amigos tienen socios, lo que pasa es que el tenia su agenda propia el quería propiciar una revolución en Colombia, que desencadenara la toma del poder de los grupos a fines a las FARC y ELN, y asi quedarían los actuales sectores politicos validos colombianos, por fuera.

El problema son las rivalidades, la ambición desmedida, la falta de visión, y la incompetencia de esos grupos ... Tienen que recordar los sucesos de la operación jaque etc ...

La cercanía, la afinidad y la amistad entre las FARC y el gobierno son innegables. Colombia accede a la ayuda militar norteamericana, por su precaria situacion de seguridad en las decadas de los 60,70 y 80 ... Estados Unidos le convenia obviamente por una cuestion geopolitica, el problema de Colombia, es que ellos eran un estado fallido, no tenian control sobre casi la totalidad de su territorio que era gobernado por grupos irregulares, ahorita Santos como Presidente puede decir que no hay ningun Cartel que mande mas que el, Pastrana, Samper no podian decir lo mismo ...  

Nosotros los Venezolanos, y nuestras fuerzas armadas con los cazadores de punta de lanza pudimos acabar con toda la basura comunista en el monte, ese fue exito que nos hizo el favorito de los gringos, los colombianos los lentos de la clase, el hermano mongolico ...

Mas bien lo que se llama PERSECUCIÓN EN CALIENTE, la inventamos aquí, y llegamos a proponersela a Colombia, la posibilidad de que nuestro ejercito y aviación entrara en su territorio a atacar a guerrilleros, los colombianos se negaron ... Se acuerdan de la muerte de Raul Reyes en Ecuador ?

Son ironias de la vida, yo crearía teatros de operaciones binacionales en las fronteras y hasta trataría de hacer presion politica para que Ecuador haga lo mismo, de esa forma te aseguro la extincion de los grupos irregulares que se han escudado en lineas imaginarias que no pueden ser traspasados por el estado .

Mas bien a modo de historia te cuento que lo que se llama AUC, autodefensas unidas de colombia, lo inventaron una familia de hermanos colombianos todos ganaderos, eso es lo que se les conoce como paramilitares, ahora antes que ello, el origien del paramilitarismo nace de la mano de varias personas entre ellas el Dr Alvaro Uribe Velez, que fue uno de los padres de las cooperativas de seguridad llamadas CONVIVIR...

Fueron grupos armados creados para combatir a las FARC y al ELN, debido a que el gobierno nunca pudo hacerles frentes y menos a los carteles, los empresarios estaban escoñetados y jodidos, por el cobro de vacuna, la extorsion, el secuestro, el sicariato etc ...y crearon todos esos grupos armados que al final se pervirtieron ...  Algo parecido es lo que puede pasar aqui, si la fuerza armada no despierta y sigue elegiendo la plata en vez del plomo, en Colombia paso eso y llego un dia en que ni con todo el plomo del mundo podian con esa gente, mas bien ni metiendoles presos podian, por que desde las carceles tenian mas poder, por eso empezaron a EXTRADITARLOS, esos son los origenes del plan colombia.

Con la eliminación de los grupos guerrilleros, previa la union de las dos naciones, acabamos con el plan colombia, sin nisiquiera pelearnos con los gringos, claro a ellos tambien les conviene que estemos en este peo. Y hay unos pendejos de parte y parte que andan en la onda, de que los gringos son panas nos van a defender de los su-30, y otros venezolanos arrastrado marico pendejo etc... en fin les hacen el juego a los interes imperiales ambos ... Razz


Bastante  coherencia  en  este  post .

Es bastante  conocido  por  todos  no  solo en  colombia  sino en el mundo de la  colaboración que  prestan  los  gobiernos de  ecuador  y de  venezuela  a las  FARC,  y  de la  importancia  del  plan  colombia  para  recuperar  la  gobernabilidad  e  incluso  hacer  posible  un proceso de paz  hoy  día  ,  también es  un  hecho  conocido  la  discapacidad  de la  fuerza aérea , la  posición  de  colombia  ,  las  selvas  , las  costas  en el caribe  y  el  pacifico   todo  ello  entre  otros  factores  hacen necesario  el  apoyo  para  mantener  la  interdicción a aviones  del narcotráfico  y  cierta defensa  aérea ,  esto  sumado  a la  afinidad   política    ,  el hecho  que  estados  unidos  es  nuestro  principal socio  comercial  y  el rumbo  político  que  el país  elige  en  las  elecciones  justifican  los  acuerdos  actuales con los estados  unidos .

La  falta  de  apoyo de los  países  vecinos al  estado  colombiano  , la carrera  armamentista  de  venezuela  , la  injerencia de  brasil  ,  la  intromisión de  cuba  entre  otros  hacen necesarios  nuevos  acuerdos  d  cooperación  con usa  , la  necesidad  extrema de  mejorar  la  equipacion, la necesidad  de  aprender   para mejorar las  enormes  falencias  determinan  que se  hagan  políticas de  cooperación  con  entes  como  la  OTAN o países  como  sur corea  e  israel , en este  caso  el  planteamiento de  estas  políticas no es  criticable  como  si  ha  sido  la  ejecución  ( caso IAI)

Colombia  no  puede  por  razones  obvias  hacer  parte  de la OTAN  pero  si  puede  tener  acuerdos  de  cooperación  , en sectores como  información  inteligencia , mandar  tropas  , recibir  entrebamiento  , comprar  equipos . hacer  ejercicios  (  pronto habrá un ejercicio en el caribe  con  la armada  británica  , la  española  y  la holandesa, cosas  muy valiosas para  nuestras  fuerzas ..

colombia  se va  a integrar  al  mundo  poco  a poco  estadarizandose  con  varios  criterios  de la  ocde entre  otros ..

nuestra  soberanía  no reside  en un sistema  político  antagonista  a una  cosa  que no existe  como  el "imperio " ,  la soberanía  solo  la  podemos  encontrar  en  un  país  que  construya  un  estado  decente  sin corrupción  ,  productivo  y  prospero   y ese  rumbo  político  no  lo  vamos  a lograr  con una  integración  americana  ,  eso  lo  logramos  con  una  integración  económica  política  y  cultural de  todo el  territorio  nacional  orientado  a  USA- UE- Asia pacifico

Ecuador y Venezuela prestan apoyo a las FARC-EP y al ELN

SI asi fuera ya colombia etaría en manos de ellos.

Chávez y su Gobierno SACARON las Oficinas de las FARC-EP que habian en Cancilleria. Por eso entran los Paracos a Venezuela como pedro por su casa, porque eran las FARC-EP quienes los mantenian a raya del otro lado de la frontera.
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Mensaje por Ch0pos Miér 12 Ago - 10:48

Es decir, que nuestra seguridad dependía de las FARC, jajaja, que comemierdita este chacal!. Laughing Laughing
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Mensaje por CHACAL Miér 12 Ago - 10:54

Ch0pos escribió:Es decir, que nuestra seguridad dependía de las FARC, jajaja, que comemierdita este chacal!. Laughing Laughing

NO; Brutico de mierda, las FARC-EP tenian permanentemente una oficina en Cancillería, no supe u función, pero pudiera ser que esos gobiernos si le brindaban apoyo.

Cuando llega Chávez y JVRangel es Canciller, los manda palco y eliminan esa oficina, porque ellos dicen que Maduro y Correa los apoyan. Solo porque cruzan la frontera, como si su NARCOEjercito no lohiciera,

Ahora las Farc_EP si mantenían a raya a los paracos porque los conocen, ellos dominaban la frontera, y los paracos no se acercaban, con la salida de las FARC-EP ahora tienen territorio libre, y si aumentó en grande la inseguridad al punto de haber paracos hasta en Sucre.
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Mensaje por Ch0pos Miér 12 Ago - 11:00

CHACAL escribió:
Ch0pos escribió:Es decir, que nuestra seguridad dependía de las FARC, jajaja, que comemierdita este chacal!. Laughing Laughing

NO; Brutico de mierda, las FARC-EP tenian permanentemente una oficina en Cancillería, no supe u función, pero pudiera ser que esos gobiernos si le brindaban apoyo.

Cuando llega Chávez y JVRangel es Canciller, los manda palco y eliminan esa oficina, porque ellos dicen que Maduro y Correa los apoyan. Solo porque cruzan la frontera, como si su NARCOEjercito no lohiciera,

Ahora las Farc_EP si mantenían a raya a los paracos porque los conocen, ellos dominaban la frontera, y los paracos no se acercaban, con la salida de las FARC-EP ahora tienen territorio libre, y si aumentó en grande la inseguridad al punto de haber paracos hasta en Sucre.

Excelente... Long live FARC-EP!. cheers cheers
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Mensaje por CHACAL Miér 12 Ago - 13:10

santanderista escribió:aca  se  entiende  . se  interpreta  que  históricamente  fuerzas  políticas  venezolanas han  deseado  tener el control  politico en colombia  ,  caso  simon  bolívar  

QUE BRUTO E IGNORANTE ERES.

BOLÍVAR CREO A COLOMBIA

BOLÍVAR DEJOS A UN COBARDE COMO SANTANDER FUESE PRESIDNTE PORQU EÉL DEBIOACONTINUAR SU LUCHA CONTRA EL IMPERIO

BOLÍVAR TUVIO TRES OPORTUNIDADES LEGALES PARA FUSILAR A ESA MARICA Y NO LOHIZO
Y TU TARADO DEMIERDA DICES QUE QUERIA DOMINAR A COLOMBIA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

QUE CARAJO CREERAS TU QUE TENGA COLOMBIA QUE NOSOTROS QUERAMOS????

AVIONES DE COMBATE?

TAMQUES?

SISTEMAS DE ARMAS?

PETRÓLEO?

GAS?'

DIAMANTES?

COLTAN?

VANADIO?

MUJERES? .........LAS NUESTRAS SON MEJORES



por  ejemplo  , por  eso  cuando  chavez  presto  sus  "buenos  oficios " a  las  farc  simplemente  se entendió  como  un capitulo nuevo de  esta  historia  , pero el man  se  equivoco  salvajemente  , el  pensó que  eso  se trataba  de  politic  izquierda  derecha  toda  esa  vaina   pero no  , la  guerrilla se trata  de una  banda mafiosa  criminal  narcotraficante  y  de esa relación  surgió  la gnb  como  cartel  y el  hecho que venezuela  sea  el trampolín  para sacar  coca  de  colombia  con las  consecuencias  ya conocidas por  todos  .

Colombia no es  un país  armamentista  , primero  porque  si uds  notan  el  sistema  político  muestra  grandes  grupos  separados  de mas  o menos  igual  poder  y cuando se  han  armando el  resultado  ha sido  muy  trágico,  armar  demasiado  al  estado  significa darle  un inmenso  poder al  grupo  político  que  lo  controle  y eso  es  un  riesgo político que  nadie  quiere  asumir ,,  ud  se imagina  a el  uribismo  en el  poder  con  unas  fuerzas  militares muy  poderosas ?  o  la  izquierda  ?  el  monopolio de un estado  fuerte  es  muy  riesgoso  en  colombia  e  históricamente se  ha  entendido  así  , por  ello  es que  ni siquiera  alvaro  uribe  pudo ser  dictador con todo  el  poder  que tiene ,  segundo  porque no  hay  plata  y  la que  hay  se la  roban .

fidel  lleva décadas apoyando las  farc  , y el  eln .

Brasil  en  su  afan de  saberse  potencia  en  el  gobierno  de lula  lanzo  una  campaña  de hegemonía  sociopolitica basada  en su  plan de  ser de izquierda  



Uds  tienen  un adoctrinamiento  fuerte basados en conceptos  como  patria , soberanía  , imperio   etc  etc ,  nosotros  no tenemos  esa  cultura , el  colombiano  no es  fuertemente  patriota , yo  no  tengo la necesidad  de salir  a  matarme  por  el concepto  patria , yo  quiero  que desde el  país se contruya  un estado  funcional  , trnasparente  limpio  que  permita  el desarrollo de la  gente  , la convivencia en paz  y de ahí  hacer  una  patria  ,  pero  encuentro el concepto  de patriotismo  pueril , y la soberanía  algo  muy  discutible...


yo  me  siento  patriota  el  día  que  colombia  me de lo  que  yo requiero  para mi desarrollo,  garantia  absoluta  de ejercer  mi  libertad,  respeto  a mis  derechos  total  absoluta  y sagradamente,  protección de mi  propiedad  y  derechos  económicos,  y  no  intervención en el  desarrollo  económico .

yo  aborrezco  los  subsidios  y  políticas  sociales  que  promueven  la  pereza ,  el asistencialismo  , a la gente  hay que  brindarle  las  condiciones  para que ellos  mismos  se  superen ,  yo  odio  cuando el estado  le  da  cosas  a  la  gente  cosas  que ellos mismos  deberían haber  conseguido  ..


la  colaboración  con otros  países  no la veo como un  ataque  a a  soberanía ,  y  el  ejemplo es el  plan colombia  que  ya se acabo  , sin ese  plan  sin el apoyo de usa  el  programa  de  chavez  y las  farc  hubiesenn tenido  mas  posibilidades  de exito , yo no  solo  lo  apruebo  sino que  me gustaría  mas  intervención  ,  e insisto  y reinsisto  nosotros  tenemos qe  mirar  al  norte  
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Mensaje por flint Miér 12 Ago - 14:22

marco aurelio l escribió:
Xamber escribió:No se trata de orbitar alrededor de Venezuela, o que la guerra no sea de nosotros, y hasta estando a favor con la eliminacion de todo lo que huela a rojo, tampoco se trata de eso, lo fundamental es la destruccion de los grupos irregulares sean de la tendencia que sean pues estos ponen en peligro la estabilidad de los dos paises .

Y el conflicto no es solo de ellos, es nuestro, por rebote, por cercania ... a la final nosotros salimos afectados mira como hablan del paramilitarismo, el secuestro, el cobro de vacuna, eso y las expropiaciones fue lo que jodio la industria agropecuaria en Venezuela, osea que si nos afecta.

lo que nos afecta no son los menos de 10000 hombres de las guerrillas colombichas,y si más de 6 millones de malamañosos de esos,bachaqueando,narcotraficando,organizados en bacrim,llevándose comida y combustible(y derivados ) a Colombia,recargando todos los servicios que deberían recibir los venezolanos (me molesta cuando veo un colombiano agradeciendo con lágrimas de cocodrilo cuando les regalan casas equipadas de gmvv mientras existen venezolanos sin techo propio.).hasta en bogotá se ven productos de mercal.

Claro que nos afecta por que crees que el aparato agropecuario esta por el suelo, si por la situacion que se vive en barinas, apure etc ... Eso también afecto, muchas familias con mas de 30 años de tradición en ese sector, por que la ganadería y la agricultura son un negocio dificil que cualquiera no puede asumir, tuvieron que abandonar el pais, por intimidaciones y hasta secuestros o asesinatos, tengo amigos que se han ido por eso, ganaderos.

Sobre lo que dices es logico, la migracion sin control es un cancer, y mas si es con intenciones electoreras populistas eso queda para el legado de hugo rafael ...

Sin contar de que cuando una manzana podria llega a una canasta de manzanas se pudren las demas, eso fue lo que le paso a nuestra GN, el dinero de la droga y despues a toda la fan...
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Mensaje por flint Miér 12 Ago - 14:43

Ecuador y Venezuela prestan apoyo a las FARC-EP y al ELN

SI asi fuera ya colombia etaría en manos de ellos.

Chávez y su Gobierno SACARON las Oficinas de las FARC-EP que habian en Cancilleria. Por eso entran los Paracos a Venezuela como pedro por su casa, porque eran las FARC-EP quienes los mantenian a raya del otro lado de la frontera.

El solo hecho de no combatirlos a mi me parece demasiado apoyo, lo otro es que por obvias razones las farc deberian abastacerse de armas de los arsenales colombianos, venezolanos, brasileros, ecuatorianos y peruanos, mas que todo por corrupcion o por emboscadas, pero en el caso de la corrupcion este gobierno pudo facilmente quitarse esa mancha sacando por television un par de gn corruptos o del ejercito por venderles armas .... y eso no se hace y no por que no se pueda, si bien es dificil lo que falta es voluntad. Eso sin contar el apoyo y la simpatia politica, que fueron publicos y notorios a lo largo de los años, si quieres te puedo profundizar ese punto.


Ahora sobre las oficianas en la cancillería, Chavez y su gobierno no sacaron un carajo de nada, todos los paises eliminaron sus vínculos diplomáticos con las FARC y el ELN, por presiones de ESTADOS UNIDOS ... Si le paramos bolas al imperio, en su politica en la GUERRA CONTRA EL TERROR. Esas oficinas se cerraron después de los sucesos registrados el 11 de Septiembre ...

Es oportuno señalar que los paracos en su genesis se les conocia como coperativas de seguridad CONVIVIR, y que despues fueron unificados bajo la figura de las AUC por los hermanos Castaño. Ahora que son y donde están las AUC en este momento, como tal NO EXISTEN , FUERON DISUELTAS ... Entonces el paramilatarismo no EXISTE ? , si EXISTE, conceptualmente hablando hasta las FARC y el ELN, son paramilitares. Dicha denominacion se usa para diferenciarlos, es decir ELN y FARC guerrilla, y AUC paramilitares, aja pero entonces los que paso con la AUC, FUERON DISUELTAS, y a raiz de eso se crearon :

Bandas emergentes en Colombia o bandas criminales emergentes (bacrim) , este concepto fue acuñado por el Dr Alvaro " Alias Varito" Uribe Velez.

Los cuales son grupo de caracter delecitvo NETAMENTE, y sus conflictos con la GUERRILLA y el ejercito, pero principalmente con el primero son por el CONTROL DE LAS RUTAS DE TRAFICO DE SUSTANCIAS ILICITAS Y ESTUPEFACIENTES , ademas del secuestro, el cobro de vacuna etc ...

En Venezuela, ante la situación de inseguridad muchos ganaderos han optado por recurrir a los Vigilantes de la llanura ( grupo movil de paracos, bacrim como les quieras llamar ) ... para evitar que les maten el ganado, los secuestren o los roben .
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Mensaje por CHACAL Miér 12 Ago - 16:06

Xamber, lo que dices esta mal razonado
1.- para que un hijueputa colombiano vote, debe ser ncionalizado y pasar unos años SIN VIAJAR A COLOMBIA, Muchos mas años si sigue siendo extranjero, y seguramente vota por la oposicion por qeu sesas basura le muerdenla mano a quienle da de comer.

2.- El aparato agroproductivo de este país lo acabaron entre adecos y copeyanos, cuando llego Chávez desde hace mucho, por los 80´s habian dejado de producir, los terratenients recibian creditos de CAP y se los condonaban pero no sembraban, esa era la condición, porque los politiqueros que hoy apoyas transformaron la economía agricola que dejo Pérez Jimenez en una agricultura de puertos.

ASi que cunado llega Chávez y comienza a pasar factura, los terratenientes se largan palco, y mejor qu lo hicieron

Ahora se esta comenzando de nuevo, desde cero, fabricar alimentos concentrados, fabricas bioinsumos, fabricar herramientas y utensilios de trabajo, Fabrica de Fábricas que ya hay varias, una en Guianare muy grande, Fábrica de Tractores, Fábrica deCamiones, y pare ud de sufrir, ahroa no digas que este gobierno esta acabando connada cuando es quien ha puesto todopor el desarrollo agroalimentario,. ahora si los sanganos que emplean no sirven pa un coño porque son egresados de universidades diseñadas por el Sistema de Corrupción que impusieron los gringos cuand derrocaron a Perez Jimenez para egresar profesionales seriles a esesistema de cporrupcion es otra cosa que tenemos quecombatir y formar nuevo personal.
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Mensaje por CHACAL Miér 12 Ago - 18:00

santanderista escribió:y  es que entre la  moda  rusa,  la  moda  yihadista ,  la  moda  persa  y  todas  las  otras  estupideces  que  importo  el  mico mandante  a  venezuela  estaban  las  narcoguerrillas colombianas  , entonces  hoy  vemos  los  frutos  de  un  pueblo  descerebrado  manejado  por  un  orate  ,,  

hay  esta  pa  que  se lo  soyen  pendejos

Que es yahadista, quienes son??? paracos????

Mucho mejor cuadrarse con pueblos y gobiernoscomo los PErsas, RUsos, Chinos que copn cuqlquiera de los occidentales, que estan mas quebrados qye grecia pero tienen apoyo del FMI porque el dia queles cobre se derrumban.
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Mensaje por Gerardo Miér 12 Ago - 18:02

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Mensaje por Anti-imperialista Miér 12 Ago - 19:24

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Mensaje por Ch0pos Miér 12 Ago - 19:34

Que raro que entre las peticiones no pidan "sacar a maburro". Laughing
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