Re: Venezuela-Colombia

por MIG Sáb 20 Mayo - 17:35

azulez70 escribió:
orinoco_man escribió:Nación
/ Audio
Publicado: 18 de mayo de 2017 - 13:09 p.m.
Congresista de EEUU pide fortalecer fuerzas armadas colombianas para disuadir a Venezuela

http://www.bluradio.com/nacion/congresista-de-eeuu-pide-fortalecer-fuerzas-armadas-colombianas-para-disuadir-venezuela-141289

Que dios los oiga, ojala fortalezcan las fueras armadas de Colombia ya que para conflictos armados externos es muy poco lo que se tiene, mejor si es regalado porque así se ahorra plata que seria mejor invertida en salud y educación.

Dudo mucho que los gringos donen "X" cantidad de F-16C/D Block 50/52 ó F-16E/F Block 60 ó hasta F/A-18E/F Super Hornet + los "jugueticos" que utilizan, que en dado caso son los sistemas aéreos que pudiesen enfrentar con cierta seguridad de éxito a los Sujoi 30MK2 venezolanos..! Twisted Evil

por orinoco_man Dom 21 Mayo - 17:40

azulez70 escribió:

Que dios los oiga, ojala fortalezcan las fueras armadas de Colombia ya que para conflictos armados externos es muy poco lo que se tiene, mejor si es regalado porque así se ahorra plata que seria mejor invertida en salud y educación.

Colombia necesita armarse para defender su soberania y no para disuadir a otra nacion como menciona la nota periodistica. Eso para mi, suena mas a exigencias del pais homgenico del norte que busca proteger sus intereses. Bien decia el congresista gringo Paul Coverdale cuando vivia: para controlar a Venezuela es necesario ocupar militarmente a Colombia.

por ARV Mariscal Sucre Lun 22 Mayo - 14:28

Nada se regala, todo se paga de un modo u otro, cuando entenderemos eso en América Latina....

por Gerardo Lun 22 Mayo - 15:54

Colombia no necesita armarse, tiene su guerra civil controlada y sus vecinos devilitados e incapaces de hacer cualquier cosa, su mayor peligro es piedad cordoba

por azulez70 Lun 22 Mayo - 17:16

orinoco_man escribió:
azulez70 escribió:

Que dios los oiga, ojala fortalezcan las fueras armadas de Colombia ya que para conflictos armados externos es muy poco lo que se tiene, mejor si es regalado porque así se ahorra plata que seria mejor invertida en salud y educación.

Colombia necesita armarse para defender su soberania y no para disuadir a otra nacion como menciona la nota periodistica. Eso para mi, suena mas a exigencias del pais homgenico del norte que busca proteger sus intereses. Bien decia el congresista gringo Paul Coverdale cuando vivia: para controlar a Venezuela es necesario ocupar militarmente a Colombia.

De vez en cuando todavia sacan a colación esas desafortunadas y equivocadas palabras de Coverdale; mira Orinoco, USA es un país que militarmente es muy pero muy superior a Colombia y Venezuela juntas y créeme si de verdad quisieran atacar Venezuela no necesitan para nada a Colombia.
Creo que con el tiempo las fuerzas armadas Colombianas se irán equipando mejor, hasta ahora con lo que hay ha sido suficiente para mantener a los terroristas a raya, cuando se pase definitivamente esta pagina, las prioridades seran otras.

por flint Mar 23 Mayo - 7:24

Gerardo escribió:Colombia no necesita armarse, tiene su guerra civil controlada y sus vecinos devilitados e incapaces de hacer cualquier cosa, su mayor peligro es piedad cordoba

juran que son arrechos y andan combatiendo a una vieja Razz

por Gerardo Mar 23 Mayo - 9:11

Xamber escribió:
Gerardo escribió:Colombia no necesita armarse, tiene su guerra civil controlada y sus vecinos devilitados e incapaces de hacer cualquier cosa, su mayor peligro es piedad cordoba

juran que son arrechos y andan combatiendo a una vieja

Lo peor es que son tan torpes que la unica forma que tienen de joder a esa vieja es sicariandola...

por vudu 1 Mar 23 Mayo - 12:41

En su costumbre, traidora santanderiana los vecinos en estos dias han movilizado su imitación de componente blindado a las fronteras, y unidades de infanteria en numeros importantes, el poco material aereo que poseen fue dispersado a las bases cercanas a venezuela...... esto me llama la atención sucede que SANTOS FUE a bajarse los pantalones, ante trump en dias pasados, esto levanta muchas suspicacias que estaran buscando los vecinitos, para que se estaran prestando, mmmm aja bueno veremos que desenlaze tiene esta TRETA traidora nuevamente, del vecino pais aprovechando la dificil situación de VENEZUELA ......

QUE GENTECITA......

por ARV Mariscal Sucre Mar 23 Mayo - 12:53

Poco importa que han hecho del otro lado del Arauca, me importaría más saber cual ha sido la respuesta de este lado.

Se desplegó la Fuerza Aérea, blindados, artillería y tropa??

Y la Armada??
Cierto que no navega, pero aunque sea movilizaron la IM??

por vudu 1 Mar 23 Mayo - 14:33

La ARMADA, SI NAVEGA NOBSERA UNA SUPER FLOTA... PERO TIENE UNIDADES.... Y LAS Q TIENE ESTAN CON BUEN PORTE OPERACIONAL....

Y CLARO que se toman medidas ahorita..... hacia alla se movio losperoles suficientes para hacer correr al vecinito q se ponga inventa pendejadas...

Código:: 23.05.2017

por flint Mar 23 Mayo - 15:39

Si estados unidos interviene en Venezuela usaria sus bases para darse apoyo logistico pero nada mas ... no le hace falta la ayuda colombiana para nada

por azulez70 Mar 23 Mayo - 15:45

vudu 1 escribió:En su costumbre, traidora santanderiana los vecinos en estos dias han movilizado su imitación de componente blindado a las fronteras, y unidades de infanteria en numeros importantes, el poco material aereo que poseen fue dispersado a las bases cercanas a venezuela...... esto me llama la atención sucede que SANTOS FUE a bajarse los pantalones, ante trump en dias pasados, esto levanta muchas suspicacias que estaran buscando los vecinitos, para que se estaran prestando, mmmm aja bueno veremos que desenlaze tiene esta TRETA traidora nuevamente, del vecino pais aprovechando la dificil situación de VENEZUELA ......

QUE GENTECITA......

Jajajaja, definitivamente no tienes remedio, ¿ así que ahora crees que con simples 4 transportes blindados que han estado en Paraguachon desde 2015 se puede invadir un pais?, ¡ que despropósito! , para tu información los aviones de la Fac están donde siempre han estado, no existe tal despliegue; ah si, y la infantería esta donde siempre ha estado; en resumen no ha ocurrido nada inusual, ningún despliegue o algo por el estilo, esa "protesta" del fabuloso y capaz gobierno chavista no es mas que otra cortina de humo a las cuales nos tiene tan acostumbrado ese régimen; por acá ya nadie le para bolas a lo que diga esa "lumbrera" de Maduro y su pandilla.

por ARV Mariscal Sucre Mar 23 Mayo - 15:46

Lo que quisiera ver es si en definitiva se escala a un conflicto internacional con quien sea, llámese Colombia, Estados Unidos, Brasil o Guyana, nuestras Fuerzas Armadas se comportarían del mismo modo con ellos a como se comportan con ciudadanos desarmados que protestan en las calles.

por flint Mar 23 Mayo - 15:52

ARV Mariscal Sucre escribió:Lo que quisiera ver es si en definitiva se escala a un conflicto internacional con quien sea, llámese Colombia, Estados Unidos, Brasil o Guyana, nuestras Fuerzas Armadas se comportarían del mismo modo con ellos a como se comportan con ciudadanos desarmados que protestan en las calles.

Si es contra estados unidos hay que estar claros que por mas pechora, s-300 y su-30 ... lo único que se puede hacer es rendirse, tratar de negociar con los gringos y ceder .

por ARV Mariscal Sucre Mar 23 Mayo - 15:55

Xamber escribió:
ARV Mariscal Sucre escribió:Lo que quisiera ver es si en definitiva se escala a un conflicto internacional con quien sea, llámese Colombia, Estados Unidos, Brasil o Guyana, nuestras Fuerzas Armadas se comportarían del mismo modo con ellos a como se comportan con ciudadanos desarmados que protestan en las calles.

Si es contra estados unidos hay que estar claros que por mas pechora, s-300 y su-30 ... lo único que se puede hacer es rendirse, tratar de negociar con los gringos y ceder .

Creo que eso no está en duda, al igual que dudo que Estados Unidos se embarque en una invasión a Venezuela.

por flint Mar 23 Mayo - 16:34

Si se llegara a dar el caso seria muy dificil ... por que de una si el gobierno se busca una intervencion las fan de una no lo apoyarian .

por Invitado Mar 23 Mayo - 17:26

azulez70 escribió:"...Jajajaja, definitivamente no tienes remedio, ¿ así que ahora crees que con simples 4 transportes blindados que han estado en Paraguachon desde 2015 se puede invadir un pais?, ¡ que despropósito! ,..."

Sr. azulez70, hay 58 blindados del Ejército Colombiano en el punto referido a la información.

A mis amigos venezolanos: hace corto tiempo disertaba yo en estos espacios sobre el peligro del cambio doctrinal colombiano, fui duramente atacado, para esos momentos pocos entendían de que se trataba, hoy parece ya claro; tal como parece estar sucediendo en este momento y en este mismo tema, hay quienes politizan lo que está aconteciendo sin darse cuenta que con ello sólo contribuyen con quienes quieren usar la situación interna como escusa para venir por nuestros recursos (¿puede alguien creer en que vienen a "luchar por la libertad" después de lo sucedido en Irak, Afganistán, Libia y Siria? seria muy ingenuo), parece que solo entraran en razón cuando les toque ser víctimas de la situación (un invasor no tratará diferente a nadie por su signo político, sencillamente no le interesa, sus objetivos son los recursos), yo creo que cualquier problema que tengamos debe ser resuelto solo por los venezolanos...; los venezolanos no somos cobardes, cualquier intervención extranjera debe ser repelida y resistida por todos los medios disponibles "venga de donde venga", las cosas no son simples, cualquier potencia que desee agredirnos pretenderá legitimar su intervención haciéndola ver como una respuesta multilateral para que sea moralmente digerible a la comunidad internacional, aunque todos sabemos que al final quien manda es la potencia y no los ejércitos vasallos, he allí el papel de los vecinos hostiles que se han preparado para "...interoperar con fuerzas de un estado asociado o fuerzas multinacionales con intereses afines a los de Colombia con el fin de adelantar las denominadas 'Operaciones Unificadas' y auxiliar en la intervención sobre otra nación...", tal como expresa "Damasco", su nueva doctrina.

A veces pecamos por desconocimiento, en Aragua los que protestan han quemado autobuses de la ruta popular (la que usa el pueblo de a pie para ir al trabajo o a estudiar, donde el pasaje es un sexto de lo que vale en el transporte normal ¿cuanto tiempo tiene Ud. que no se monta en autobús?), lo han hecho con violencia, también han destruido infraestructura pública (que es de todos los venezolanos), personalmente creo que esa no es la forma exigir nuestros derechos... ¿que se supone que haga la fuerza pública? ¿dejar que destruyan? pero la dialéctica de quienes adversas al gobierno de turno (con todo su derecho, porque estamos en democracia) bautiza las acciones legítimas del estado en defensa de los bienes colectivos como "represión"... curiosamente a los manifestantes que protestan en las calles de París, Brasilia, Buenos Aires, Ciudad de México o Buenaventura por estos dias los "dispersan las fuerzas del orden", a los que protestan en Venezuela los "reprime el régimen"...

Amigos, este es un guión ya establecido, viene rodando desde hace años, no tiene que ver con que si el gobierno es ineficiente o no, si hay corrupción o no, si hay una política económica errada o no (fijarse que he usado aquí ambas alternativas), se trata de un plan preconcebido desde hace décadas para que una élite de intereses supranacionales que gobierna una superpotencia logre hacerse del control de los recursos económicamente aprovechables de todo el orbe, Venezuela es solo una posición más en el tablero, corresponde a todos los venezolanos hacer el máximo esfuerzo para que podamos seguir administrando nuestros propios recursos, con aciertos o desaciertos, es mejor que lo hagamos nosotros a que nos convirtamos en una nación ocupada... o como otros prefieren "intervenida"... con un gobierno títere impuesto desde una capital extranjera que no tenga la más mínima influencia en la dirección de la nación y desprovista del manejo soberano de sus riquezas (como Libia).

Pensar en que un militar venezolano se quede de brazos cruzados mientras una fuerza extranjera ocupa la nación implica un profundo desconocimiento de los valores inherentes a la vida castrense, recomiendo que pregunte a un militar de profesión; quien crea que la posibilidad de que EEUU se embarque en una "intervención" a Venezuela es algo remoto no tiene sino que leer el artículo de finales de abril pasado del Dr. R. Evan Ellis (Profesor de Investigación de Estudios Latinoamericanos en el Instituto de Estudios Estratégicos del Colegio de Guerra Naval del Ejército de los Estados Unidos): "The impact of Venezuela's collapse on Colombia" y caerá en cuenta de las intenciones norteamericanas y el papel de Colombia en sus planes (recomiendo la versión original en inglés); claramente se expresa en tal documento la excusa para la participación colombiana en una "intervención" multinacional en Venezuela liderada por EEUU.

Aquí no estamos "jugando carritos", ni se trata de que no me gusta Maduro porque es chusma o que no me gusta Leopoldo porque es sifrino, no se trata de "deshacerse de un mal gobierno porque lleva un rumbo económico que no me satisface" o de respaldar a un gobierno que se enfoca sólo en "el sector más económicamente más deprimido de la población", se trata de un problema de soberanía, de ser venezolano ¿alguien aun tiene dudas?

por orinoco_man Mar 23 Mayo - 17:52

Excelente intervencion estimado Gonzalo. Comparto la misma opinion. A la hora de la Chiquita, los gringos no veran si son chavistas o de oposicion sino venezolanos que representan un obstaculo para sus intereses energeticos, independientemente si es o no verdad. Tan solo con leer la informacion desclasificada de las intervenciones estado unidenses y sus aliados europeos en otros paises se podran dar cuenta de la similitud en la forma de actuar de estos paises. La actuacion del gobierno colombiano a sido muy similar a la actuacion de gobiernos vecinos de paises arabes intervenidos.

por Gerardo Mar 23 Mayo - 18:05

Venezuela esta postrada pq no hay alimentos ni reservas de efectivo (cash) ni medicinas suficientes para encarar el dia a dia, ni se diga un conflicto armado.

El colombiano maduro hijo de chavez debilito el pais hasta niveles afrincanos

por Invitado Mar 23 Mayo - 18:33

Gerardo escribió:Venezuela esta postrada pq no hay alimentos ni reservas de efectivo (cash) ni medicinas suficientes para encarar el dia a dia, ni se diga un conflicto armado.

El colombiano maduro hijo de chavez debilito el pais hasta niveles afrincanos

...pero nada de eso me hace desear una invasión, si Ud. la desea porque la visualiza como la única forma de cambiar un gobierno es porque tiene poca fe en que los venezolanos somos suficientemente capaces de darnos el gobierno que queramos (sea del signo que sea), yo considero que no necesitamos que vengan los estadounidenses o los colombianos a imponernos ninguna opción, las alternativas debemos dárnoslas nosotros mismos; la violencia y la "intervención" no van a solucionar los problemas que nos aquejan; si Ud. realmente cree que esa es la solución entonces es que lo he juzgado mal... (espero que no sea así). Como dije hace ya tiempo en este mismo espacio: lo que pasa es que politizamos en extremo los temas de defensa y soberanía, yo creo que la defensa nacional y la integridad territorial están en otro nivel, por encima de la política doméstica.

por azulez70 Mar 23 Mayo - 20:45

gonzalojimenezm escribió:
azulez70 escribió:"...Jajajaja, definitivamente no tienes remedio, ¿ así que ahora crees que con simples 4 transportes blindados que han estado en Paraguachon desde 2015 se puede invadir un pais?, ¡ que despropósito! ,..."

Sr. azulez70, hay 58 blindados del Ejército Colombiano en el punto referido a la información.

A mis amigos venezolanos: hace corto tiempo disertaba yo en estos espacios sobre el peligro del cambio doctrinal colombiano, fui duramente atacado, para esos momentos pocos entendían de que se trataba, hoy parece ya claro; tal como parece estar sucediendo en este momento y en este mismo tema, hay quienes politizan lo que está aconteciendo sin darse cuenta que con ello sólo contribuyen con quienes quieren usar la situación interna como escusa para venir por nuestros recursos (¿puede alguien creer en que vienen a "luchar por la libertad" después de lo sucedido en Irak, Afganistán, Libia y Siria? seria muy ingenuo), parece que solo entraran en razón cuando les toque ser víctimas de la situación (un invasor no tratará diferente a nadie por su signo político, sencillamente no le interesa, sus objetivos son los recursos), yo creo que cualquier problema que tengamos debe ser resuelto solo por los venezolanos...; los venezolanos no somos cobardes, cualquier intervención extranjera debe ser repelida y resistida por todos los medios disponibles "venga de donde venga", las cosas no son simples, cualquier potencia que desee agredirnos pretenderá legitimar su intervención haciéndola ver como una respuesta multilateral para que sea moralmente digerible a la comunidad internacional, aunque todos sabemos que al final quien manda es la potencia y no los ejércitos vasallos, he allí el papel de los vecinos hostiles que se han preparado para "...interoperar con fuerzas de un estado asociado o fuerzas multinacionales con intereses afines a los de Colombia con el fin de adelantar las denominadas 'Operaciones Unificadas' y auxiliar en la intervención sobre otra nación...", tal como expresa "Damasco", su nueva doctrina.

A veces pecamos por desconocimiento, en Aragua los que protestan han quemado autobuses de la ruta popular (la que usa el pueblo de a pie para ir al trabajo o a estudiar, donde el pasaje es un sexto de lo que vale en el transporte normal ¿cuanto tiempo tiene Ud. que no se monta en autobús?), lo han hecho con violencia, también han destruido infraestructura pública (que es de todos los venezolanos), personalmente creo que esa no es la forma exigir nuestros derechos... ¿que se supone que haga la fuerza pública? ¿dejar que destruyan? pero la dialéctica de quienes adversas al gobierno de turno (con todo su derecho, porque estamos en democracia) bautiza las acciones legítimas del estado en defensa de los bienes colectivos como "represión"... curiosamente a los manifestantes que protestan en las calles de París, Brasilia, Buenos Aires, Ciudad de México o Buenaventura por estos dias los "dispersan las fuerzas del orden", a los que protestan en Venezuela los "reprime el régimen"...

Amigos, este es un guión ya establecido, viene rodando desde hace años, no tiene que ver con que si el gobierno es ineficiente o no, si hay corrupción o no, si hay una política económica errada o no (fijarse que he usado aquí ambas alternativas), se trata de un plan preconcebido desde hace décadas para que una élite de intereses supranacionales que gobierna una superpotencia logre hacerse del control de los recursos económicamente aprovechables de todo el orbe, Venezuela es solo una posición más en el tablero, corresponde a todos los venezolanos hacer el máximo esfuerzo para que podamos seguir administrando nuestros propios recursos, con aciertos o desaciertos, es mejor que lo hagamos nosotros a que nos convirtamos en una nación ocupada... o como otros prefieren "intervenida"... con un gobierno títere impuesto desde una capital extranjera que no tenga la más mínima influencia en la dirección de la nación y desprovista del manejo soberano de sus riquezas (como Libia).

Pensar en que un militar venezolano se quede de brazos cruzados mientras una fuerza extranjera ocupa la nación implica un profundo desconocimiento de los valores inherentes a la vida castrense, recomiendo que pregunte a un militar de profesión; quien crea que la posibilidad de que EEUU se embarque en una "intervención" a Venezuela es algo remoto no tiene sino que leer el artículo de finales de abril pasado del Dr. R. Evan Ellis (Profesor de Investigación de Estudios Latinoamericanos en el Instituto de Estudios Estratégicos del Colegio de Guerra Naval del Ejército de los Estados Unidos): "The impact of Venezuela's collapse on Colombia" y caerá en cuenta de las intenciones norteamericanas y el papel de Colombia en sus planes (recomiendo la versión original en inglés); claramente se expresa en tal documento la excusa para la participación colombiana en una "intervención" multinacional en Venezuela liderada por EEUU.

Aquí no estamos "jugando carritos", ni se trata de que no me gusta Maduro porque es chusma o que no me gusta Leopoldo porque es sifrino, no se trata de "deshacerse de un mal gobierno porque lleva un rumbo económico que no me satisface" o de respaldar a un gobierno que se enfoca sólo en "el sector más económicamente más deprimido de la población", se trata de un problema de soberanía, de ser venezolano ¿alguien aun tiene dudas?

Jajaja, cuando mencione el numero cuatro simplemente me refería al escaso numero de vehículos de transporte blindado que Colombia tiene en la zona, pero por favor con eso no se invade un país como Venezuela, amigo sea serio, usted sabe que Colombia no tiene como invadir o ir a la guerra con Venezuela a menos que todo el armamento que adquirió el líder galáctico fuera pura basura o chatarra. Insisto, en este momento Colombia no esta en capacidad de realizar ninguna aventura bélica.

Amanecerá y veremos, Venezuela con ese gobierno de ineptos que tiene no necesita de la intervención armada de ningún país para destruirse, ellos con la ayuda de los Cubanos lo están logrando.

por Invitado Mar 23 Mayo - 21:23

Entiendo que existen diferencias culturales que se erigen en barreras en la comunicación entre personas de diferentes países aunque hablen el mismo idioma, por eso voy a aclararle con mucho respeto y cordialidad que debe Ud. tener un poco de cuidado cuando le dice a un venezolano que no es serio, eso equivale insultar su hombría (imagino que no ha sido su intención... o por lo menos quiero imaginarlo).

Creo que no leyó con detenimiento mi intervención, en ella hago alusión a un artículo de Evan Ellis, recomiendo que lo lea... conozco bien las capacidades de las Fuerzas Militares Colombianas, me he dedicado por años a su estudio y he escrito no pocos trabajos que tienen que ver con ellas, algunos publicados en medios impresos y en linea de ese país, por ello sé que difícilmente podrían ejecutar una invasión a Venezuela actuando solo por su cuenta, pero ese no es el caso que acabo de describir, antes de acusar a alguien de tener poca seriedad debería Ud. esforzarse por "ser serio" y leer bien... el papel de Colombia en una eventual intervención en Venezuela queda circunscrito al mero requisito norteamericano de aparentar un carácter multinacional en la operación para que sea mejor aceptado por una comunidad internacional que cada vez es más renuente a avalar las aventuras bélicas de una potencia que se ha autoadjudicado el derecho de someter a quien quiera que no entre en su órbita.

Por cierto, le aclaro que no es sólo "en este momento Colombia no esta en capacidad de realizar ninguna aventura bélica", sino que sufriendo una seudo-ocupación y habiendo ya relegado doctrinalmente el papel de sus fuerzas militares a servir como auxiliares de otros ejércitos en lugar de garantizar su soberanía, dudo mucho que en el futuro pueda adquirir esa capacidad.

Infórmese amigo, ya antes le he sugerido investigar un poco más antes de responder, aprenda un poco de estos debates, argumente con altura, no responda solo por hacerlo, decir cuatro o cinco insultos cada vez que se postea "no es serio" (risas), como tampoco lo es tener tres nickname o pretender ser varias personas...

por marper Mar 23 Mayo - 22:30

Gonzalo...

en Aragua los que protestan han quemado autobuses de la ruta popular (la que usa el pueblo de a pie para ir al trabajo o a estudiar, donde el pasaje es un sexto de lo que vale en el transporte normal ¿cuanto tiempo tiene Ud. que no se monta en autobús?), lo han hecho con violencia, también han destruido infraestructura pública (que es de todos los venezolanos),

Pues Gonzalo, se lo dije una vez y se lo vuelvo a repetir, Uds. los NEO COMUNISTAS no tienen moral para hablar de eso, ósea, son unos inmorales y te lo digo con base Gonzalo, porque yo mismo queme autobuses en nombre del maldito comunismo en los 80 y 90 “sin saberlo” y me perdona la vehemencia compañero… ¡Ah¡ en ese momento si era bueno ser encapuchado, ahora no, en ese momento se criticaba al gobierno por intentar criminalizar la protesta legitima de los ciudadanos, ahora no…

Personalmente creo que esa no es la forma exigir nuestros derechos...

Seguro y eso es porque Uds (los comunistas) circunstancialmente gobiernan en mala hora la nación, eso está claro… Esperemos que en otras circunstancias puedas opinar lo mismo…

¿que se supone que haga la fuerza pública? ¿dejar que destruyan?

Las instituciones PUBLICAS querrás decir, ¿En democracia?, eso tiene algo que ver en un PRINCIPIO con el respeto de los derechos ciudadanos por parte de los gobernantes, pero eso para un comunista ADECO ó PSUVISTA es muy difícil de entender…

pero la dialéctica de quienes adversas al gobierno de turno (con todo su derecho, porque estamos en democracia) bautiza las acciones legítimas del estado en defensa de los bienes colectivos como "represión"... curiosamente a los manifestantes que protestan en las calles de París, Brasilia, Buenos Aires, Ciudad de México o Buenaventura por estos dias los "dispersan las fuerzas del orden", a los que protestan en Venezuela los "reprime el régimen"...

Santos, Macri, Temer, Peña Nieto, etc,etc,etc, no se quieren ETERNIZAR en el poder, esa es la diferencia, pero vamos, alguien que tiene por ídolo supremo al demócrata(si, en Korea del norte también hay elecciones) de Kim Jong-un ó a la sanguijuela parasitaria (de su propia patria) como Fidel Castro, es muy difícil que pueda entender la diferencia…

corresponde a todos los venezolanos hacer el máximo esfuerzo para que podamos seguir administrando nuestros propios recursos, con aciertos o desaciertos, es mejor que lo hagamos nosotros a que nos convirtamos en una nación ocupada... o como otros prefieren "intervenida"... con un gobierno títere impuesto desde una capital extranjera que no tenga la más mínima influencia en la dirección de la nación y desprovista del manejo soberano de sus riquezas (como Libia).

Esto es en serio ó nos estas mamando gallo, te molesta que sean los Yanquis los que pretendan ocuparnos pero no dices una palabra (te invito a que lo hagas, me interesa conocer tu opinión al respecto, no te vayas por las ramas) ante la depravada y genuflexa ocupación CUBANA de nuestra patria… Lo dicho, son unos descarados…

Aquí no estamos "jugando carritos", ni se trata de que no me gusta Maduro porque es chusma o que no me gusta Leopoldo porque es sifrino, no se trata de "deshacerse de un mal gobierno porque lleva un rumbo económico que no me satisface" o de respaldar a un gobierno que se enfoca sólo en "el sector más económicamente más deprimido de la población", se trata de un problema de soberanía, de ser venezolano ¿alguien aun tiene dudas?

Sr, MADURE, supere ese resentimiento social, los líderes comunistas le engañan, mientras ud se come el cuento de que ser rico es malo y que vivir dentro de un rancho en el cerro más popular de Venezuela es lo mejor, sus hijos(los de ellos) se dan la vida de las mas divinas estrellas del pop IMPERIAL…

Como dije hace ya tiempo en este mismo espacio: lo que pasa es que politizamos en extremo los temas de defensa y soberanía, yo creo que la defensa nacional y la integridad territorial están en otro nivel, por encima de la política doméstica.

:scratch:WTF, scratch

Me extraña Gonzalo, esa no era la opinión del máximo “lider” supremo de los Comunistas Venezolanos ó acaso no fue él, quien llevo la política a los cuarteles…

P.D: Por mi acritud ante las circunstancias aciagas que vive nuestra amada nación, solo le puedo ofrecer disculpas…

por Nilo Miér 24 Mayo - 9:26

hola GONZALO...

"me extraña araña" tanta sensibilidad y/o sutileza de su parte por el uso del lenguaje y sobre todo sus connotaciones...

Al MARGEN...

sus escritos o mas bien "manifiestos" son bastante "complejos" de digerir, sobre todo si uno pretende entenderlos dentro de su justa medida y quizas intentando ver más allá de la carnada (es decir ver el anzuelo)...

cito y seleccio no algunos de sus parrafor y pido disculpas de antemano si por causualidad se pierde el "contexto" de sus "large post"...

sin citar y como respuesta a su concepto "imperialista" de los EEUU que es "le motiv" de sus post... olvida USTED que la ex-URSS, CHINA y "curiosamente" la isla de la felicidad han tenido "rienda suelta" en nuestras tierras e instituciones, incluidas las FFAA... asi que lo que hemos es cambiado de "amo" pero seguimos "sometidos" a poderes superiores no propios ni autoctonos... y lo peor de todo es que desde la salida de MPJ, el sentimiento nacionalista del venezolano ha ido mermando hasta los actuales niveles de cero absoluto... "no nos duele el pais, ni su tierra, ni sus habitantes" somos aves de rapiña que solo estamos a ver que pillamos... sea del lado de la derecha como del lado de la izquierda... "somos una sociedad del shabono" (shabono también llamado xapono, hapono, o llano, una estructra en forma de cabaña utilizada por las etnias indígenas del amazonas como vivienda y proteccion contra la intemperie)

sobre la misma idea o concepto de que los daños que se estan causando en las protesta solo afectan "principalmente" al propio "pueblo" y/o cidadanía... hay "otros daños" causados precisamente por el "régimen" y que igualmente afectan a la población, pueblo y ciudadanía, tal y como lo es la desastrosa economica, la inseguridad personal, la salud publica y sobre todo el alto grado de confrontación entre "adeptos y adversarios", la cal "nunca" se había registrado en el pais, hasta la fecha... olvidamos tambien la "lapidación" de los más grandes ingresos per capita registrados en la historia economica del mundo en los ultimos 10-15 años, dejando para mas "inri" una deuda que triplica los niveles registrados hace tres lustros atrás...

AHO SI... citando

Gonzalo Jimenez escribió:Amigos, este es un guión ya establecido, viene rodando desde hace años, no tiene que ver con que si el gobierno es ineficiente o no, si hay corrupción o no, si hay una política económica errada o no (fijarse que he usado aquí ambas alternativas), se trata de un plan preconcebido desde hace décadas para que una élite de intereses supranacionales que gobierna una superpotencia logre hacerse del control de los recursos económicamente aprovechables de todo el orbe...

perdóneme... pero ese no es el guión socio-comunistoide que aplican "todos" los regímenes que aparte de ser falsamente "comunistas" son mas capitalistas que henry ford o la familia rokefeller... y es que la aplican a los demás pero que desde luego no se aplican así mismo... "predica con el ejemplo... y lograrás milagros"

Gonzalo Jimenez escribió:Pensar en que un militar venezolano se quede de brazos cruzados mientras una fuerza extranjera ocupa la nación implica un profundo desconocimiento de los valores inherentes a la vida castrense...

pues en este "orden" del desconocimiento de los valores de la vida castrense venezolana, admito que tras haber convivido con "ellos" en los 80's me parece "increible" que un militar "venezolano" implantase ideas castro-comunistas en el pais, pues de los militares venezolanos siempre había "conocido" su nacionalismo y el dolor por lo "nacional"... pero ahora "invadidos" por los ideales castro-comnistas-chavistoides... ya vemos que disparan contra el pueblo y peor aun... permiten que delincuentes, sus enemigos naturales disparen al pueblo en defensa de un regimen entreguista que ya no sabe como vender la faja del orinoco y mas recientemente el denominado arco minero...

gonzalo jimenez escribió:...pero nada de eso me hace desear una invasión, si Ud. la desea porque la visualiza como la única forma de cambiar un gobierno es porque tiene poca fe en que los venezolanos somos suficientemente capaces de darnos el gobierno que queramos (sea del signo que sea), yo considero que no necesitamos que vengan los estadounidenses o los colombianos a imponernos ninguna opción, las alternativas debemos dárnoslas nosotros mismos; la violencia y la "intervención" no van a solucionar los problemas que nos aquejan; ...

a que "venezolanos" se refiere USTED... si es a los que obstantan el poder politico y militar... estamos fuñidos, pues bien vemos que no tienen en sus planes ceder ni un ápice del poder que han obtenido de manos de unas elecciones libres y directas... ahora inventamos prorroga de elecciones, justifican que no son necesarias y mucho menos importantes y tras su fracaso en las elecciones de la asamblea nacional se han inventado las mil y una para anular todo su poder, autonomia y funcionamiento ursurpando sus funciones con ardices bien retorcidos y oscuros...

dentro del "fenomenal apatismo" logrado por el regimen, hoy el sentimiento nacional venezolano es que el pueblo prefiere ser invadido por los EEUU o cualquier otra fuerza de intervención que pueda ser capaz de anular y destruir a este regimen habreador y ruinoso para la nacion venezolana y para los venezolanos... pregunte USTED en la calle y se le caerá la cara de verguenza de que uN VENEZOLANO TENGA HOY EN DIA esa opinión de su sentimiento nacional... EL PROBLEMA... es que tal y como esta pasando en este mundo globalizado ya no se trata de escoger entre los mejores... si no entre lo menos malo o perjudicial...

y en cuanto a la tan soñada, anhelada y deseada intervencion militar exterior, por parte de colombia, brasil o cualquier otro vecino y/o potencia o potencias asociadas... ese deseo no preña a nadie... NINGUN PAIS VA A INVADIR A VENEZUELA BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA a menos que los tiros los empecemos nosotros... ello debido a que el que empiece no terminará bien parado, tanto por la opinion publica como por la perdida que ello le provocará... y por qué el regimen quiere una invasion... pues por lo mismo que TODO PAIS COMUNISTA SUEÑA, PROMULGA y DESEA... para justificarse aun mas en el poder via la victimización...

si no hubiera inseguridad personal, los servicios publicos, sobre todo el de salud funcionasen como toca y si no se hubieran robado el dinero publico tan descaradamente arruinando no solo al pais si no a su población Y SOBRE TODO anulando toda iniciativa de progreso y desarrollo, sobre la base comunistoide de que "ser rico es malo"... de seguro que no habría protestas publicas ni daños a bienes publicos y privados...

un saludo!!!

agur

por ARV Mariscal Sucre Miér 24 Mayo - 10:11

Concuerdo totalmente con Ildefonso, razgarse las vestiduras por una supuesta componenda internacional colombo-estadounidense, cuando este gobierno entregó el país a la escoria cubana??

Por Dios, que cinismo, es que nisiquiera le entregaron el país a una potencia extranjera, sino a una lacra insignificante que ya una vez vencimos en combate.

Tantos años diciendo que Colombia era nuestro enemigo, nuestra principal hipótesis de conflicto y miren como los cubanos nos invadieron sin disparar una bala, eso tiene que darle verguenza a las FAN, los más humillados en esto han sido ellos, tendrán que rendirle cuentas al país.

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