Fuerza Submarina

http://www.fav-club.com/2015/11/03/dianca-y-navaltech-firman-acuerdo-para-la-repotenciacion-del-submarino-caribe-s-32/

el submarino sabalo s-32 no es ni sera eterno en algun momento se veran obligado a adquirlo ya sea el amur 950 o el amur 1650 en las situacion actual de nuestra fuerza armada y la mentalidad de nuestro soldado no cabe duda a que se inclinen por los modelos rusos antes dichos

hola PAINTBALL...

veamos... en DIANCA todos los buques que entran y no salen son "eternos"... ahi tienes a las DIANQUERAS que tras 8 años varadas en seco y dos de ellas reflotadas sin ejes, hélices ni timones, aun están encuadradas en la "flota" como unidades activas y 100% operativas...

respecto a los subs... pues solo podrán ser rusos o chinos... pues el resto esta simplemente vetado... y de estos pues hay un trilema... SI TRILEMA... los rusos son buenos pero se tardan una eternidad en construirlos y las nuevas tecnologias no estan maduras... los chinos son baratos, pero china no los exporta pues esta dedicada a su ampliación de flota... y en los proximos 3-4 años como minimo los precios del petroleo no nos van a permitir acceder a este tipo de buque debido a su "altisimo" costo respecto a otros tipos de armamentos...

agur

paintball-Militar escribió:el submarino sabalo s-32 no es ni sera eterno en algun momento se veran obligado a adquirlo ya sea el amur 950 o el amur 1650 en las situacion actual de nuestra fuerza armada y la mentalidad de nuestro soldado no cabe duda a que se inclinen por los modelos rusos antes dichos

China si exporta pero exporta versiones export sin AIP....

Rusia solo ofrece los improved Kilo, los Amur no van ni siquiera la version local el Lada, saldra el Kalina y siendo optimistas para 2020

Señores estuve leyendo que ya van a Colombia sus submarinos, por lo que me puse a pensar, contamos con algun medio de detección de submarinos?? me refiero a equipos o sensores como sonoboyas que puedan ser operadas desde tierra... esto lo pregunto por el deficit de submarinos que tenemos...

ogloc escribió:Señores estuve leyendo que ya van a Colombia sus submarinos, por lo que me puse a pensar, contamos con algun medio de detección de submarinos?? me refiero a equipos o sensores como sonoboyas que puedan ser operadas desde tierra... esto lo pregunto por el deficit de submarinos que tenemos...

Eso es correcto, ya montaron los U-206 en el buque que los trasladará desde Alemania. Aqui se cuenta teoricamente con 2 sonares de casco en la F-21 y 22, muy buenos, y al menos 6 calables desde helicopteros AB-212ASW, Nada de sonoboyas, pero según el confiable forista Chicharrón ya se contrató la adqusición de 4 sonares remolcados de la familia Captas para los POV.

un libro de submarinos bastante actualizado y con algunas curiosidades...


el pdf... http://adf.ly/1TVIcg

agur

Foto via Miguel Antuofermo

hermosa foto!

para los conocedores del area submarina me gustaria saber las carasteristicas del submarino disel electrico chino y si seria una buena aquicision para el futuro cuando estemos mejorcitos o otros u 209 nuevos?

Ellos tienen un modelo export llamado S-20 que es un Yuan export sin AIP, no hay mucha data solo generalidades

Obviamente casi cualquier cosa seria un avance compárado con el Sabalo y el caribe pero la chequera no esta para esas exquisiteses

no lo dije para ayer, lo dije a futuro =) muy lejano y pregunte por otros 209 nuevos es porque egipto va a compra ese modelo y los dolfin israeli son unos 209 muy tuniados y algun dia tendremos que buscar unos sub

aprendis escribió:no lo dije para ayer, lo dije a futuro =) muy lejano y pregunte por otros 209 nuevos es porque egipto va a compra ese modelo y los dolfin israeli son unos 209 muy tuniados y algun dia tendremos que buscar unos sub

Bueno... en un futuro hay que ver que SSK hay y que no tenemos vetado.

En el futuro estara el A-26 sueco, los alemanes habran evolucionado mucho su exitosisimo diseño, los españoles habran terminado el S-80 y veremos como les va a los australianos con los Ocean que compraron a Francia.

A mi en lo personal me gustan los submarinos alemanes por una razon sencilla, son los mas vendidos y eso te da garantias de repuestos y mejoras constantes a demas dde compartir experiencias, eso a demas de que ya hemos operados SSK alemanes y los productos de ese pais son de gran calidad.

Tambien estan los UFA que son submarinos alemanes hechos para noruega, estan por ser retirados pero pronto vendra un reemplazo, veremos con que salen los nueruegos que tienen dinero para comprar cosas buenas

si pero el 212 y el 214 no e visto ventas mas bien compran es los 209 los que si se han vendido es el scorpone y los kilo , y los japoneces tambien estan entrando en esta pelea de ventas de sub

aprendis escribió:si pero el 212 y el 214 no e visto ventas mas bien compran es los 209 los que si se han vendido es el scorpone y los kilo , y los japoneces tambien estan entrando en esta pelea de ventas de sub

El 212 es un modelo para Alemania e Italia no los exportan por lo que no veras mas usuarios.

El 214 es la version export del 212 y algo mas grande y es el submarino mas exitoso de su generacion, es operado por Grecia Sur Corea (quien lo licencio) y Portugal, tambien los turcos estan en la lista de espera y Pakistan esta estudiando su compra

Para mi es el mejor modelo de su generacion, el mas silencioso aunque su sistema PEM de celdas de hidrogenos es algo engorroso, los Alemanes creo que lo iban a modificar para simplificarlo en algo parceido a los que ofrecen los españoles en sus S-80 de bioetanol.

El S-80 prometia mucho pero tiene problemas de "juventud" e inexperiencia de Navantia en desarrollar submarinos ellos solo fabricaban bajo licencia francesa

El modelo frances no me gusta el AIP, el sueco no se que tan climatizados puedan ser, a los australianos no les fue muy bien con los Colins hasta donde se... no se si fue por el tema climatico o por otra cosa

tenia entendido que a pakistan se fue por los chinos el de portugal si es 214 y turquia esta estudiando y corea del sur son 209 bajo licencia eso fue lo que lei

para mi los mejores son los u-209 de nueva manofactura con aip

ami igual con capacidad de utilizar misiles de superficie asi esos bicho darian un terror a quien sea

Xamber escribió:para mi los mejores son los u-209 de nueva manofactura con aip

eso es un U214

aprendis escribió:tenia entendido que a pakistan se fue por los chinos el de portugal si es 214 y turquia esta estudiando y corea del sur son 209 bajo licencia eso fue lo que lei

Los pakistanies suelen tener sistemas de dos origenes:

Ahi tienens los 4 AEW+C suecos y 4 similares chinos, F-16 gringos y FC- J-10 (en planes) Chinos

Gerardo escribió:China si exporta pero exporta versiones export sin AIP....

Rusia solo ofrece los improved Kilo, los Amur no van ni siquiera la version local el Lada, saldra el Kalina y siendo optimistas para 2020

Los chinos si pueden exportar el S20 con AIP y están dispuestos a hacerlo si el cliente lo solicita, sólo que por omisión no lo hacen.

Analizando bien los S20, considero que actualmente son el mejor reemplazo para nuestros submarinos. Son muy económicos y de prestaciones similares a los Kilo. Pero con lo del precio, se pudiese soñar que en algún momento cuando mejore la situación económica, estudiar comprar 2 unidades que complementen a los Tipo 209, y eventualmente dos más para dar de baja a los alemanes.

es para jc65 men disculpa pero me podrias decir sobre los sonres de nuestros sub y sus consolas asi como el sonar duux 5 frances por favor ya que busque la informacion y no me sale nada te agradecería mucho

Hola Aprendis.

Los nuestros 209 nuestros poseen mas o menos la misma suite de sonares que los 206 Alemanes ( y ahora Colombianos).

Para empezar los 209 y otros ssk llevan 3 sonares principales. Uno grande y pasivo de baja frecuencia, generalmente ubicado en la proa, otro pequeño activo-pasivo de mediana frecuencia llamado de interceptación, y un tercero pasivo en los costados lamado arreglo telemétrico, es decir para medir la distancia en forma aproximada por triangulación.

A veces llevan un cuarto para detección de minas, y un quinto en los costados o remolcado de muy baja frecuencia para detección a muy larga distancia.

Los nuestros solo los 3 primeros,


El primero o CHA por cilindrical hidrofones array es tengo entendido es un Atlas PRS 3-15 , el segundo o CIA por conformal interceptor array un Atlas CSU 3-32, y el tercero el arreglo telemétrico Francés DUUX 2, DUUX 5 no creo que exista, o al menos yo no lo conozco.

Sus nombres o modelos son lo de menos, lo importante son sus funciones y prestaciones, que se pueden explicar si hay interés. Las consolas corresponden a modelos del ISUS 90, que imagino en el S-31 cambiaron los monitores de CRT por pantallas planas de leds.

el duux 5 es utilizado en los type 035b, por eso me llamo la atención meter ese radar de un sub nuclear en esa maquina revieja.

ahora cual es el rango de deptecion de nuestros sub ? disculpa la molestia y muchas gracias por sus respuestas siempre agradecido

Ok. ya busqué algo, y si efectivamente el DUUX 5, es una modernización del DUUX 2, el cual a su vez deriva del DUUX original que equipó a muchos submarinos posterior a la segunda guerra mundial.
Son de la casa francesa Thomson Simtra: "The DUUX-5 Fenelon is an upgrade of the DUUX-2. It passively detects submarines at long ranges, making an active system necessary only for fire control. A set of six flat array panels are fitted three per side. Using at least two units per side, the submarine can determine a contact’s range by triangulation. Course and speed can be determined by TMA (Target Motion Analysis).

Como indique en el dibujo anterior esta compuesto por 6 pequeños arreglos de hidrófonos, 3 a babor y 3 a estribor. Eso se ha mantenido en toda la familia DUUX. Se distribuyen así para que sea la mayor distancia posible entre cada arreglo, de manera que se puedan usar como vértices del triangulo que servirá de base para obtener una aproximación de la distancia al objetivo, aparte de su dirección o azimuth.

Haré un dibujo para tratar de explicar su funcionamiento-

Sobre los alcances, es bastante complicado el tema, sobre todo con sistemas pasivos. Me explico, en un radar o un sonar activo, se emite una señal y se espera su retorno, el tiempo que esperes en que llegue, antes de emitir una nueva señal, te dará el "alcance instrumental", mientras que el "alcance efectivo" dependerá de la potencia de emisión, y el "tamaño" del objetivo. En sistemas pasivos no hay emisión, de manera que no existe alcance instrumental, solo "alcance típico" para un determina tipo de objetivo, esto es para el caso de sonares pasivos, dependerá esencialmente de la cantidad de ruido que emita el objetivo, su frecuencia y la sensibilidad de los hidrófonos.

Así que podemos hablar (o estimar) que el sonar principal de los nuestros puede detectar una fragata a alta velocidad a unos 10 a 20 Kms, pero a otro submarino a baja velocidad a solo unos centenares de metros, o al otro extremo una explosión nuclear a miles de Kilómetros!...

La frecuencia del ruido a detectar también es muy importante pues las bajas pueden viajar muchos Kilometros sin atenuarse o desviarse, pero las altas o muy altas solo algunos metros, de ahí la importancia sonares de arreglos de baja frecuencia, que por lo mismos deben ser muy grandes, pudiendo solo ubicarse en los flacos o remolcados por cables.

Aqui se habló de eso: http://www.venemil.net/t974p200-radares-y-otros-equipos-electronicos#197188