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Mensaje por flint Mar 20 Sep - 9:49

yo seria partidiario que mas que mbt nescesitan otro tipos de blindados y no lo digo por no considerar valido ak mbt sino por que sino tienes apc no puedes realizar operaciones se caballeria con mbt en la punta y camiones de estaca

ahora los mas afectados serian los oananistas de militaria virtual se quedan sin nada de que hablar y bueno la subtaguara con los frustrados y el profe experto en guerra seguiran inventando hipotesis de la derrota militar colombiana casi como si ese fuera su proposito en la vida
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Mensaje por Nilo Mar 20 Sep - 11:59

hola CHOPOS....

pues mira tu por donde que hay por ahi un Dr KEVLAR que siempre anda jodiendo a los pobres colombichs con el tema de que nosotros tenemos T72 y AMX30... y ellos de vaina han llegado a CASCAVELES...

pero como es Dr SHIT (por lo mojoneado claro esta) el insiste que los vecinos deben hacerse un indingentes cantidades de MBT's para enfrentar a los otros vecinos que los tienen y ostentan de ello...

PERO... tal y como apuntas TU CHOPOS... para que ???

colombia es el pais menos indicado para tener una fuerza de MBT's por que en el 60-70% del territorio serian ineficaces pues deberían circular por carreteras entre montañas donde serian presas faciles.... en los pocos valles pues mas de lo mismo...

siempre me gusto para colobia algo como esto

Colombia - Página 26 AMC10RCR-SEPAR-afghanistan

Colombia - Página 26 Ve_sct_amx10rc_p01

si los vecinos no qe cayeran a paja loca estarian forzando la barra con francia para hacerse con estos vehiculos tras su desincorporacion (de hecho creo que ya van de salida)

aunque de muy ligero blindaje respecto a un MBT.... su alta movilidad y pegada (mayor que un AMX30) seria su mayor ventaja...

claro que si se pretende invadir a los del oeste... entonces otra cosa cantaria...

PERO ES QUE IGUAL PASA al reves... los MBT's del Dr KEVLAR no tendrian vida en los paramos andinos ni mas alla del arauca



Ch0pos escribió:Pero que tan viable son los MBT para Colombia; un país demasiado montañoso y con  mucho bosque y selva.
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Mensaje por Nilo Vie 23 Sep - 14:14

UN PASO MAS ???



todo apunta a que despues de la construccion del buque SIMON BOLIVAR las relaciones entre COTECMAR y DAMEN se habrian estrechado evidentemente con la benia de la ARC...

PERO... la entrada de PETRO en el gobierno podrian dar al traste con la operacion pues pareciera que los gastos en defensa en e pais vecino iran a la baja y por ende cualquier programa de adquisiciones nuevas podria sufrir evidentemente de carencia de fondos y por ende su cntinuidad y finalizacion podrian verse comprometidos... recordemos que de ser aceptado un modelo SIGMA de DAMEN... uno de los mas economicos supondria una inversion por unidad de nos menos de 600 a 900 millones de dolares por unidad y segun su donfiguracion y recordemos que ellos quieren unas 4 - 8 unidades...

quedara pendiente que tanta integracion permitira DAMEN a COTECMAR
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Mensaje por flint Sáb 24 Sep - 3:28

Nilo escribió:hola CHOPOS....

pues mira tu por donde que hay por ahi un Dr KEVLAR que siempre anda jodiendo a los pobres colombichs con el tema de que nosotros tenemos T72 y AMX30... y ellos de vaina han llegado a CASCAVELES...

pero como es Dr SHIT (por lo mojoneado claro esta) el insiste que los vecinos deben hacerse un indingentes cantidades de MBT's para enfrentar a los otros vecinos que los tienen y ostentan de ello...

PERO... tal y como apuntas TU CHOPOS... para que ???

colombia es el pais menos indicado para tener una fuerza de MBT's por que en el 60-70% del territorio serian ineficaces pues deberían circular por carreteras entre montañas donde serian presas faciles.... en los pocos valles pues mas de lo mismo...

siempre me gusto para colobia algo como esto

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Colombia - Página 26 Ve_sct_amx10rc_p01

si los vecinos no qe cayeran a paja loca estarian forzando la barra con francia para hacerse con estos vehiculos tras su desincorporacion (de hecho creo que ya van de salida)

aunque de muy ligero blindaje respecto a un MBT.... su alta movilidad y pegada (mayor que un AMX30) seria su mayor ventaja...

claro que si se pretende invadir a los del oeste... entonces otra cosa cantaria...

PERO ES QUE IGUAL PASA al reves... los MBT's del Dr KEVLAR no tendrian vida en los paramos andinos ni mas alla del arauca



Ch0pos escribió:Pero que tan viable son los MBT para Colombia; un país demasiado montañoso y con  mucho bosque y selva.

Los amx 10 y los 10 rc que son ifv a cadenas ya se pueden comprar , pues hay amplios stocks en desincorporacion , dato curioso la fanb nunca quiso el motorizado por que a segun solia fallar la suspension.

Para desplegar mbt y hasta tropas colombia deberua invertir en su propia vialidad que es muy mala , y eso que han hecho improtantes inversiones pero todavia falta mucho.

De igual forma sin hablar de geografia es una obviedad no tienen sentido los mbt sin otros blindados de transporte se tropas no solo que los acompañen sino que igual hacen falta .
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Mensaje por Nilo Sáb 24 Sep - 8:59

hola FLINT...

SI.... es correcto... no haces nada con un MBT o u sucedaneo segun tus particularidades sin no cuentas con todo el soporte necesario para poder montar una operacion... si no cuentaselo a los rusos que con blindados de todo tipo.... se tuvo que retirar de KIEV por que no tenia el soporte logistico necesario...

vehiculos de todo sitipo sin combustible... abandonados por fallas mecanicas y ni hablemos de los "cauchos chinos"

vistas como estan las cosas... creo que tal y como anda el mundo los ejercitos medianos y pequeños tenderan a ser solo fuerzar armadas de a pie... los equipamientos vendran de las alianzas y en funcion de los intereses estrategicos una u otra potencia por la region o territorio en conflicto recibira ayuda y apoyo de uno u otro lado

y es que los gastos de defensa para medio equipar una fuerza armada integralmente (tierra mar y aire) son simplemente prohibitivos para muchas naciones y masxime si no son productoras de armamento
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Mensaje por Tato Sáb 24 Sep - 13:18

Nilo escribió:hola FLINT...

SI.... es correcto... no haces nada con un MBT o u sucedaneo segun tus particularidades sin no cuentas con todo el soporte necesario para poder montar una operacion... si no cuentaselo a los rusos que con blindados de todo tipo.... se tuvo que retirar de KIEV por que no tenia el soporte logistico necesario...

vehiculos de todo sitipo sin combustible... abandonados por fallas mecanicas y ni hablemos de los "cauchos chinos"

vistas como estan las cosas... creo que tal y como anda el mundo los ejercitos medianos y pequeños tenderan a ser solo fuerzar armadas de a pie... los equipamientos vendran de las alianzas y en funcion de los intereses estrategicos  una u otra potencia por la region o territorio en conflicto recibira ayuda y apoyo de uno u otro lado

y es que los gastos de defensa para medio equipar una fuerza armada integralmente (tierra mar y aire) son simplemente prohibitivos para muchas naciones y masxime si no son productoras de armamento

Lo mejor es transporte de tropas blindados, y pues ya recibimos una cantidad grandecita de m117 exafganistán o de donde quiera que los hayan mandado, del resto si de artillería se trata pues los obuses y morteros que se puedan movilizar sobre todo en las faldas de las montañas.

Invertir más que eso por un potencial enemigo extranjero es ridículo.

Colombia - Página 26 4591021?w=900&mh=700
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Mensaje por flint Sáb 24 Sep - 16:04

Tato escribió:
Nilo escribió:hola FLINT...

SI.... es correcto... no haces nada con un MBT o u sucedaneo segun tus particularidades sin no cuentas con todo el soporte necesario para poder montar una operacion... si no cuentaselo a los rusos que con blindados de todo tipo.... se tuvo que retirar de KIEV por que no tenia el soporte logistico necesario...

vehiculos de todo sitipo sin combustible... abandonados por fallas mecanicas y ni hablemos de los "cauchos chinos"

vistas como estan las cosas... creo que tal y como anda el mundo los ejercitos medianos y pequeños tenderan a ser solo fuerzar armadas de a pie... los equipamientos vendran de las alianzas y en funcion de los intereses estrategicos  una u otra potencia por la region o territorio en conflicto recibira ayuda y apoyo de uno u otro lado

y es que los gastos de defensa para medio equipar una fuerza armada integralmente (tierra mar y aire) son simplemente prohibitivos para muchas naciones y masxime si no son productoras de armamento

Lo mejor es transporte de tropas blindados, y pues ya recibimos una cantidad grandecita de m117 exafganistán o de donde quiera que los hayan mandado, del resto si de artillería se trata pues los obuses y morteros que se puedan movilizar sobre todo en las faldas de las montañas.

Invertir más que eso por un  potencial enemigo extranjero es ridículo.

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cuantos m-1777 tienen colombia ? a mi en lo particular me parece un concepto muy malo de vehículos pues quedo para defensa de bases o labores policiales para operaciones de caballeria le queda grande no solo no esta bien protegido es que esta desarmado y sus caracteristicas no permiten la incorporacion de una buena torreta . Aunque para acompañar a la tropa estan los ifv en la guerra moderna un apc militar tiene que tener un cañon de 20 o 30 mm , si hasta los mismos MRAP que son de patrulla los estan artillando.  Por eso me parece que como vehiculos militares el asunto les queda grande . Los viejos obsoletos m113 de toda la vida se pueden volver AAA llamese a avenger o como te de la gana , tambien se puede cambiar la torreta y reforzar el blindaje , los italianos hasta inventaron una version de IM para desembarcos , por que digo esto por que el chasis del vehiculo aguanta el invento que te de la gana , a diferencia del m-7777 que es una mierda, y los m-113 no son caros ni escaxos y su amplio interior da para ser puesto de mando portamorteros etc ... podria la industria de ese pais jugar con ese diseño , ya otros lo han hecho .

Sobre los MRAP por la situacion del vecino pais es lo mas que deberian tener y digo por cientos para todas las ramas pero tampoco los tienen la carencia es grande y quedan incapacitadas de desplegarse en su propio territorio . Tambien me parecen que deberian tener algun UCAV .

pd . lo de los obuses y morteros esta muy bien pero sin blindados es un chiste y no hablo de la capacidad logistica a la que se refiere machuca por que para hablar de eso tiene que haber blindados otra cosa que veo mal es que la arc no tenga mas unidades de superficie de patrulla hablo de 30 - 50 mts menos de 500 tn esa categoria , al. menos con todo lo que sale de esa costa era para que hubieran invertido en al menos una docena de patrulleras pequeñas , sobre lo otro pues si siempre les ha faltado un sistema antiaereo , pero las prioridades a mi parecer ya las mencione.
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Mensaje por Tato Dom 25 Sep - 12:01

[quote="flint"][quote="Tato"]
Nilo escribió:hola FLINT...



cuantos m-1777 tienen colombia ? a mi en lo particular me parece un concepto muy malo de vehículos pues quedo para defensa de bases o labores policiales para operaciones de caballeria le queda grande no solo no esta bien protegido es que esta desarmado y sus caracteristicas no permiten la incorporacion de una buena torreta . Aunque para acompañar a la tropa estan los ifv en la guerra moderna un apc militar tiene que tener un cañon de 20 o 30 mm , si hasta los mismos MRAP que son de patrulla los estan artillando.  Por eso me parece que como vehiculos militares el asunto les queda grande .  Los viejos obsoletos m113 de toda la vida se pueden volver AAA llamese a avenger o como te de la gana , tambien se puede cambiar la torreta y reforzar el blindaje , los italianos hasta inventaron una version de IM para desembarcos , por que digo esto por que el chasis del vehiculo aguanta el invento que te de la gana , a diferencia del m-7777 que es una mierda, y los m-113 no son caros ni escaxos y su amplio interior da para ser puesto de mando portamorteros etc ... podria la industria de ese pais jugar con ese diseño , ya otros lo han hecho .

Sobre los MRAP por la situacion del vecino pais es lo mas que deberian tener y digo por cientos para todas las ramas pero tampoco los tienen la carencia es grande y quedan incapacitadas de desplegarse en su propio territorio . Tambien me parecen que deberian tener algun UCAV .

pd . lo de los obuses y morteros esta muy bien pero sin blindados es un chiste y no hablo de la capacidad logistica a la que se refiere machuca por que para hablar de eso tiene que haber blindados otra cosa que veo mal es que la arc no tenga mas unidades de superficie de patrulla hablo de 30 - 50 mts menos de 500 tn esa categoria , al. menos con todo lo que sale de esa costa era para que hubieran invertido en al menos una docena de patrulleras pequeñas , sobre lo otro pues si siempre les ha faltado un sistema antiaereo , pero las prioridades a mi parecer ya las mencione.

m1777 un poco más de 100 con los que les ha donado EEUU, ahora los MRAP hay una versión colombiana que yo he visto por ahí.

Colombia - Página 26 Armor_international_HUNTER_XL

Pero el tema es más de movilidad flint, o sea no es como en los 90s cuando grandes grupos guerrilleros hacían tomas, ahora son prqueño grupitos asolapados detrás de la población civil, narcoindios y narconegros todos financiados por los hdp mexicanos de mierda, en vez que todo eso que dices yo apuesto más por movilidad aérea, drones y una buena logística en el plano GPS como la que tienen los ucranianos ahora que tienen jodidos a los rusos.

Más aun con nuestra complicada topografía, ahora lo de la ARC, pues como dijo machuca tocara esperar que va a hacer este guerrillero de mierda que no creo que sea nada bueno, toca aguantar 4 años y se si ve que se está descoñetando mucho el país toca accidentarlo.



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Mensaje por flint Dom 25 Sep - 13:50

mira no hay que estudiar en west point para saber que la guerra actual es la guerra movil sea irregular como se ve con la otan en sus acciones o convencional como en el caso de rusia y ucrani , es decir el blindado es nescesario , el m1777 es muy poca cosa a mi entender, yo el debate de si colombia deberia tener tanques siempre he dicho lo mismo sin blindados no puedes tener tanques y loa blindados son fundanmentales para un ejercito en operaciones militares
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Mensaje por Gerardo Lun 26 Sep - 9:19

Los MBT en zona de montaña son validos si no vean como se usaron en los Balcánes. el tema de Colombia es su vialidad, por eso siempre pensé que un blindado a ruedas seria lo optimo, mas fáciles de mantener muy rápidos y móviles,algo ocmo el Centauro, el LAV de 105mm etc

Yo creo que Colombia siempre estuvo de espaldas al mar la PES fue o es un intento de revertir esa política,para un país como Colombia lo ideal son corbetas ligeras y fáciles de mantener para atender sus dos costas, como nuestras POV


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Mensaje por Ch0pos Mar 27 Sep - 11:28

Gerardo escribió:Los MBT en zona de montaña son validos si no vean como se usaron en los Balcánes. el tema de Colombia es su vialidad, por eso siempre pensé que un blindado a ruedas seria lo  optimo, mas fáciles de mantener muy rápidos y móviles,algo ocmo el Centauro, el LAV de 105mm etc

Yo  creo que Colombia siempre estuvo de espaldas al mar la PES fue o es un intento de revertir esa política,para un país como Colombia lo ideal son corbetas ligeras y fáciles de mantener para atender sus dos costas, como nuestras POV


Pero es que Colombia además de muy montañoso es boscoso y selvático. Por eso es que a sus militares no les ha importado demasiado el tema de los MBT, excepto para la Guajira.

Además, en las guerras Yugoslavas, el uso del MBT estaba muy limitado y servía más que todo en el combate urbano, del cual todos sabemos cuales son las complicaciones. Otro factor que también los complica es el despliegue de estos vehículos, justamente por su orografía.



Hace poco subieron una noticia de que Colombia estaba interesara en un nuevo IFV francés que se ve bastante bueno, pero como ahora ellos son CHABURROS, hay que esperar a ver si POTRO destruye a las fuerzas militares o qué.
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Mensaje por Gerardo Mar 27 Sep - 14:58

Con Rusia hecha mierda si el cambio en el ejecutivo mete carga ideológica a las compras militares les queda China.


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Mensaje por flint Miér 28 Sep - 3:21

pues tambien turquia seria un provedor alternativo muy bueno me encanteria ver eso
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