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Mensaje por militar Miér 22 Jul - 17:08

En la historia militar contemporania hay operaciones militares que dan ejemplo de que los golpistas de honduras pueden ser arrasados.
Ahora no soy un especialista en el tema estrategico tactico aereo pero creo que los su-30mk2 pueden controlar el espacio aereo hondureño ademas de otros medio aereo menores para apoyar en las operaciones terrestres y con ese control las tropas especiales y paracaidistas pueden tomar tomar la situacion claro esto necesita un apoyo logistico (alimentos combustible municiones medicinas medicos remplasos etc) grande ademas de medios de despliegue rapido tanto terrestre (camiones jeed trasportes blindandados etc)como aereos ( aviones helicopteros de trasporte y ataque) y una base logistica sercana desde donde desplegarse apuntos de control estrategicos tacticos donde en pocas horas o dias tener el control terrestre esto necesita de zelaya el apoyo popular hondureño y mediatico para su exito.
Pero de que se puede se puede con voluntad politica y militar claro.
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Mensaje por militar Miér 22 Jul - 17:15

por lo que veo los su-30 pueden miren su .
Sukhoi Su-30MK2 Flanker-G
Función:
Caza de superioridad aérea multirol
Origen:
Rusia

Tripulación: Piloto y operador de sistema de armamento
Dimensiones: Longitud: 21,9m, Envergadura: 14,7m, Altura: 6,4m.
Pesos: Máximo al despegue: 34.500 Kg.
Planta Motriz: Dos turbofan NPO Saturn Al-31F de 12.500 -2 % de empuje con postquemador
Prestaciones: Techo de Servicio (sin cargas externas): 17.300 m; Máxima velocidad aérea indicada a nivel del mar (sin cargas externas): 1.350 km/h; Máximo Mach sin cargas externas: 2.0; Límite G operacional: 9; Máxima rango de vuelo (2 x R-27R, 2 x R-73 lanzados a media distancia): a nivel del mar: 1.270 Km, a gran altitud: 3.000 Km; Con un reabastecimiento (con 1.500 Kg de combustible remanente): 5.200 Km; Máximo tiempo en el aire: 10 horas dependencia de tripulación; Carrera de despegue con peso de despegue normal: 550 metros; Carrera de aterrizaje con peso de aterrizaje normal y paracaídas de frenado: 750 metros
Aviónica: Radar NIIP Tijomirov RLPK-27VEP/N-001VEP, Sensor IR (infrarojo) ST UOMZ OEPS-30MK/Izd. 52Sh, Sistema de mira montado en el casco Arsenal Sura-K, Sistema de alerta de radar (RWR) TsKBA L-150 Pastel, IFF, TACAN, ILS, UHF/VHF.
Armamento: Un cañón interno GSh-301 de 30mm con 150 cartuchos. Un total de 12 puntos duros, capacidad de carga de 8.000 Kg. Misiles aire-aire R-73 y R-77, misiles anti-buque Kh-31A, anti radar Kh-31P, aire/suelo Kh-29T, aire/suelo Kh-59M, bombas guiadas KAB-500Kr/KAB-500L (y derivados) de 500 Kgs, bombas guiadas KAB-1500Kr-PR / KAB-1500L (y derivados) de 1.500 Kgs, bombas no guiadas: FAB-500T; BETAB-500ShP; ODAB-500PM; OFAB-250-270; OFAB-100-120 P-50T; RBK-500 SPBE-D y cohetes no guiados: S-8KOM, S-8KOM, S-8OM, S-8BM; S-13T; S-13OF y S-25OFM-PU.


Adquiridos a mediados del año 2006, después de la demostración de dos aparatos similares propiedad de Sukhoi que llegaron volando desde Rusia, los primeros ejemplares propios, de un total de 24, arribaron a bordo de un avión de transporte Antonov An-124 a principio de diciembre de ese año para ser presentados oficialmente el día 10 en los actos del 86 aniversario de la Fuerza Aérea Venezolana. Con los nuevos Su-30MK2 Flanker-G se activó el Grupo Aéreo de Caza No.13 Libertador Simón Bolívar, asentado en la Base Aérea Teniente Luís del Valle García de la ciudad de Barcelona, estado Anzoátegui. Posteriormente seis Su-30MK2 pasaron a reequipar al Grupo Aéreo de Caza No.11 Diablos para sustituir a los últimos Mirage 50EV en servicio.




http://www.fav-club.com/FAN/aeronaves/fichas/sujoi_su30mk2.htm
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Mensaje por El Angel Miér 22 Jul - 17:24

Eso esta asi de simple sin mencionar el armamento el Su-30
le da una tangana a los aviones de Honduras eso no hay que
discutirlo lo que si digo es que tenemos o mejor dicho tienen
que mandar fuerzas Terrestre para controlar a los de abajo
seria algo como una invasion pero es la mejor manera de
tener control total.
1- bombardear bases militares
por lo menos los puntos mas fuertes, Bases Aereas, Radares,
y Bases terrestres,. solamente para debilitarla en un 70%
y luego entrarian las fuerzas terrestres como ? y por donde
se acantonarian en tierras Nicaraguenses.
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Mensaje por militar Miér 22 Jul - 22:09

Sierto el angel sin un pais fronteriso con honduras seria muy dificil la accion y por lo visto la vai.. arranca de frontera nicaraguense de la patria de sandino.Zelaya se trasladará el jueves a la frontera con Honduras
''Ha finalizado la mediación y el acuerdo ha fracasado'', dijo Zelaya a teleSUR.
El presidente legítimo de Honduras, Manuel Zelaya, adelantó este miércoles a teleSUR que el próximo jueves se trasladará desde Managua hacia dos municipios fronterizos con Honduras, desde donde intentará pasar la frontera. Agregó que el Acuerdo de San José, presentado este mismo día por su homólogo costarricense, Óscar Arias, como una forma para retomar el hilo constitucional en el país centroamericano tras el golpe de Estado del pasado 28 de junio, "ha fracasado".

"La idea es cruzar", dijo sin dar más detalles.

"Ha finalizado la mediación y el acuerdo ha fracasado. El derecho de volver a Honduras no me lo pueden negar, mi familia tiene centurias de trabajar en Honduras y además tengo un mandato del pueblo que nadie me lo puede negar", añadió en entrevista exclusiva con esta casa periodística.

Sobre Arias y su mediación, Zelaya dijo que fue "positivo su esfuerzo, su buena voluntad", y detalló que si el tratado naufragó fue porque "la propuesta fue aceptada por nosotros en nuestro afán de ser tolerantes y demostrar que no es por nuestras posiciones (...) no hay acuerdo por este grupo golpista, lo cual refleja la bajísima calidad y soberbia de quienes han asumido el poder en Honduras".

Noticia en desarrollo ....
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/54541-NN/zelaya-se-trasladara-el-jueves-a-la-frontera-con-honduras/
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Mensaje por Heuss Miér 22 Jul - 22:33

militar escribió:Sierto el angel sin un pais fronteriso con honduras seria muy dificil la accion y por lo visto la vai.. arranca de frontera nicaraguense de la patria de sandino.Zelaya se trasladará el jueves a la frontera con Honduras
''Ha finalizado la mediación y el acuerdo ha fracasado'', dijo Zelaya a teleSUR.
El presidente legítimo de Honduras, Manuel Zelaya, adelantó este miércoles a teleSUR que el próximo jueves se trasladará desde Managua hacia dos municipios fronterizos con Honduras, desde donde intentará pasar la frontera. Agregó que el Acuerdo de San José, presentado este mismo día por su homólogo costarricense, Óscar Arias, como una forma para retomar el hilo constitucional en el país centroamericano tras el golpe de Estado del pasado 28 de junio, "ha fracasado".

"La idea es cruzar", dijo sin dar más detalles.

"Ha finalizado la mediación y el acuerdo ha fracasado. El derecho de volver a Honduras no me lo pueden negar, mi familia tiene centurias de trabajar en Honduras y además tengo un mandato del pueblo que nadie me lo puede negar", añadió en entrevista exclusiva con esta casa periodística.

Sobre Arias y su mediación, Zelaya dijo que fue "positivo su esfuerzo, su buena voluntad", y detalló que si el tratado naufragó fue porque "la propuesta fue aceptada por nosotros en nuestro afán de ser tolerantes y demostrar que no es por nuestras posiciones (...) no hay acuerdo por este grupo golpista, lo cual refleja la bajísima calidad y soberbia de quienes han asumido el poder en Honduras".

Noticia en desarrollo ....
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/54541-NN/zelaya-se-trasladara-el-jueves-a-la-frontera-con-honduras/
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Que vuelva, total, que es lo peor que le puede pasar? que lo agarren y lo metan preso, mejor para él, asi se convierte en un martir y puede que a larga logre la Constituyente él o alguien más. Eso es mejor que estar por ahi en país en país dando lastima durante 5 meses.
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Mensaje por Faust Miér 22 Jul - 22:54

cualquier intervencion militar en honduras no deberia ser hecha con bombardeos ni nada por el estilo...

está la opcion 1, de una pequeña tropa que cree un circulo defensivo alrededor de zelaya, con apoyo de fuego en caso de ataque

esta la opcion 2, una intervencion militar multinacional estilo haiti/Kosovo

en este caso, podria haber algunos objetivos importancia, pero estrictamente militares y en casos extremos
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Mensaje por El Angel Jue 23 Jul - 10:21

Para mi lo que quieren los Golpistas es hacer mas tiempo
atrazando todo para ellos ganar mas terreno ahora sobre
una intervencion juralo que alli estarian los paises del ALBA
apoyando a Zelaya podria ser como una intervencion
multinacional porque ya estan agotadas las conversaciones
y ya no hay vuelta atras,..
ahora bien si el Gobierno de facto se mete a la embajada
de Venezuela o agrede algunos de los diplomaticos alli
Venezuela esta en todo su derecho de defender a sus
ciudadanos y su territorio para mi creo que sola Venezuela
puede derrocar a este Gobierno de Facto el potencial
militar que tiene el pais suramericano es bastante
grande para el Gobierno Hondureño de Facto.
lo importante de todo esto que no solo Venezuela quiere
ir sino tambien otros paises,...
esto es algo que prendio las alarmas de todos los paises.
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Mensaje por militar Jue 23 Jul - 10:37

cualquier intervencion militar en honduras no deberia ser hecha con bombardeos ni nada por el estilo...

Con los caza de superiorida aerea multirol SU-30 logramos el controlar el espacio aereo terrestr y el deplazamiento terrestre ademas que es una arma ofensiva es disuasiva.

está la opcion 1, de una pequeña tropa que cree un circulo defensivo alrededor de zelaya, con apoyo de fuego en caso de ataque
Faust disculpa hermano pero que militares en esta epoca van a hacer una operacion militar pequeña internacional sin control apoyo aereo logistico y politico comunicacional ? esto no es meter 4 locos de guarda espaldas con lo que puedan llevar encima si tu no muestras musculo y disposicion de lucha no se hace. En conclucion si te metes en este p.. vas con todo.

esta la opcion 2, una intervencion militar multinacional estilo haiti/Kosovo
en esta es la que creo y pienso que los paises del ALBA estan trabajando en eso claro nicaragua y venezuela son los mas seguros que dan un paso al frente y si atacan o hacen algo en contra de la embajaa de venezuela en honduras es mas seguro que un tiro al piso que pasa.

en este caso, podria haber algunos objetivos importancia, pero estrictamente militares y en casos extremos
ninguna guerra o batalla tiene solo objetivos militares todos englovan lo militar con lo politico recuerda la maxima de clausewitz La guerra es la continuación de la política por otros medios.
Es mi opinion y de un par de cursos aqui producto del estudio y experincia
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Mensaje por militar Jue 23 Jul - 10:40

veo que le angel y yo estamos deacuerdo Twisted Evil Twisted Evil
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Mensaje por El Angel Jue 23 Jul - 12:29

Claro es lo mas logico y seguro que mandar a unos cuantos
a escoltar a Zelaya,..
en mi opinion personal tal evento no se ha dado primero
porque el Presidente Zelaya le ha dicho a sus hermanos
paises que primero se agoten todos los recursos diplomatico
ya que el no le gusta la violencia.
porque muchos paises de Latinoamerica le ofrecioren a el
cualquier ayuda militar. la primera que le dijo eso fue la
presidenta de Chile Michelle Bachelet y despues vinieron
todo lo demas ,.......
yo creo que ya Zelaya ya estubiera mandando en Honduras
pero el no quiere derramamiento de Sangre,...
ahora el ya ha visto que los Golpista no van a torcer su brazo
y esta viendo que si no es por la via militar el no va a poder
retomar su Gobierno.
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Mensaje por militar Jue 23 Jul - 15:57

El angel mira esta va... es que yo creo que tiene que salir algun militar digno de honduras a apoyar y defender a su pueblo despues de esto hay que hacer una purga en la institucion. estan secuestrando un pais no tiene honor ni nada. Mad
Militares impiden seguidores Zelaya ir a frontera con Nicaragua
LAS MANOS, Honduras (Reuters) - Militares hondureños bloquearon el jueves el avance hacia la frontera de Nicaragua de simpatizantes del derrocado presidente Manuel Zelaya, a quien pretenden escoltar en su anunciado regreso al país para recuperar el poder, dijo un testigo de Reuters.

Unos 50 militares, portando sus armas de combate, se apostaron en tres filas en la carretera antes de la localidad Las Manos, a unos 10 kilómetros de la frontera con la vecina Nicaragua, por donde Zelaya tendría planeado volver al país.

Un fotógrafo de Reuters en la zona dijo que los militares bloquearon el paso de unas 50 personas que vitoreaban a Zelaya, derrocado por militares el 28 de junio, cuando asumió en su reemplazo el entonces jefe del Congreso, Roberto Micheletti.

Algunos manifestantes eran campesinos de la zona.

Los militares impidieron en un principio el paso de periodistas, pero luego les abrieron el camino.

Más temprano, el portavoz del ministerio de Seguridad de Honduras, Daniel Molina, dijo a Reuters que el Gobierno mantenía una orden de arresto para el depuesto presidente, acusado de violar la Constitución por tratar de realizar una consulta popular que abriera paso a la reelección.

Zelaya dio el miércoles por fracasadas las negociaciones por la peor crisis política en la región en las últimas dos décadas que eran mediadas por el presidente costarricense, Oscar Arias, y decidió emprender el regreso.

"Si entra el señor Zelaya, se va a proceder conforme a la ley, a su arresto", afirmó Molina.

Los militares de Honduras se han declarado en alerta y reforzaron la vigilancia en la frontera oriental con Nicaragua ante el anuncio del regreso de Zelaya.
http://lta.reuters.com/article/domesticNews/idLTASIE56M1NL20090723
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Mensaje por militar Jue 23 Jul - 16:05

ESTE PEQUEÑO EJERCITO ESTA HACIENDO UN POBRE ESPECTACULO SIN HONOR NI PRINCIPIOS MANEJADO POR UNOS GOLPISTAS MANIPULADO Y ENGAÑADO ME IMAGINO EL ESTRES Y AGOTAMIENTO DE LA TROPAS SON MUY POCOS PARA TODO LO QUE TIENE QUE CUBRIR ESTO ES PELIGROSO PUEDEN MATAR A ALGUIEN Y POR LO QUE SE VE HAY DOS POSIBILIDADES UNA GUERRA CIVIL Y UNA INTERVENCION MILITAR EXTRANJERA. QUE VAI..
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Mensaje por militar Jue 23 Jul - 16:13


D'Escoto rechaza orden de expulsión de diplomáticos venezolanos de Honduras

El presidente de la Asamblea General de la ONU, el nicaragüense Miguel D'Escoto, rechazó ese jueves la orden de expulsión emitida por el Gobierno de facto de Honduras contra los diplomáticos de la embajada de Venezuela en el país centroamericano.

D'Escoto aseguró en una declaración que "desconoce de manera categórica el ultimátum" de 72 horas que el líder de facto Roberto Micheletti le dio este martes a la misión diplomática de Venezuela para que abandone el país.

El ex canciller sandinista consideró que las autoridades hondureñas "carecen de legitimidad y legalidad" para emitir una orden de esa naturaleza, y les advirtió que la "ilegal y espuria amenaza" constituye "una nueva evidencia de su despótico proceder".
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/54573-NN/descoto-rechaza-orden-de-expulsion-de-diplomaticos-venezolanos-de-honduras/

Si los golpistas hondureños hacen algo como a la embajada de cuba en el golpe del 11 de abril de 2002 les va apesar se van a recordar de mi. Twisted Evil
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Mensaje por El Angel Jue 23 Jul - 16:19

Quedo si habla, de repente si hay algun militar que quisas
quiera ayudar a su pueblo o de repente ya se anuncio y de
seguro ya lo mataron......
porque digo eso asi es que trabaja la oligarquia ultra derecha
no le interesa la vida me entiendes por eso es que hay temor
entre los militares hondureños no creas ellos los soldados estan
siendo forzados hacer esto por un grupito,.pero hay otros
que no estan concientes de esto de lo que esta pasando y
arremeten contra su pueblo se sienten machotes matando
y torturando a la ciudadania pero te aseguro que cuando
se haga una intervension extranjera son los primeros que
se iran del pais o los primeros que se rendiran..
es una verguenza leer esto este tipo de noticia hacen ver
a todos los militares del mundo que somos unos animales
y no es asi hermano mio hay muchisimos pero muchisimos
que amamos a nuestros pueblos....
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Mensaje por El Angel Jue 23 Jul - 16:25

militar escribió:
D'Escoto rechaza orden de expulsión de diplomáticos venezolanos de Honduras

El presidente de la Asamblea General de la ONU, el nicaragüense Miguel D'Escoto, rechazó ese jueves la orden de expulsión emitida por el Gobierno de facto de Honduras contra los diplomáticos de la embajada de Venezuela en el país centroamericano.

D'Escoto aseguró en una declaración que "desconoce de manera categórica el ultimátum" de 72 horas que el líder de facto Roberto Micheletti le dio este martes a la misión diplomática de Venezuela para que abandone el país.

El ex canciller sandinista consideró que las autoridades hondureñas "carecen de legitimidad y legalidad" para emitir una orden de esa naturaleza, y les advirtió que la "ilegal y espuria amenaza" constituye "una nueva evidencia de su despótico proceder".
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/54573-NN/descoto-rechaza-orden-de-expulsion-de-diplomaticos-venezolanos-de-honduras/

Si los golpistas hondureños hacen algo como a la embajada de cuba en el golpe del 11 de abril de 2002 les va apesar se van a recordar de mi. Twisted Evil



Pero ojala que lo hagan hermano mio,...
no creas que estoy del lado de esos maniacos
sino asi Venezuela tendria base para Intervenir Militarmente
a esos Golpista que hacen las cosas a sus anchas
y Nicaragua tiene que ponerce las pilas los connacionales
que estan en Honduras o lo que residen alla estan sufriendo
vejamenes y humillaciones por parte de los Golpistas,...
No pueden ver a un Venezolano porque lo paran no pueden
ver a un Nicaraguense porque lo paran y entonces que pasa?.
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Mensaje por zuhe Jue 23 Jul - 19:44

Saludos:

Entrevista
James Petras: "Los militares hondureños actúan por orden del Pentágono y el Pentágono está bajo control de Obama"

Fuente: CX36 Radio Centenario / Montevideo | Para Kaos en la Red
Fecha de publicación: 23/07/09


"Cuando actúan los militares en Honduras actúan bajo la dirección del Pentágono que está bajo control del presidente. No tenemos gobierno militar; sino militaristas civiles y los civiles mandan acá"
www.kaosenlared.net/noticia/james-petras-militares-hondurenos-actuan-orden-pentagono-pentagono-est

Comentarios para CX36 Radio Centenario del sociólogo norteamericano, Prof. James Petras. Lunes 20 de julio de 2009.

"esta campaña contra Correa es parte de la orquesta organizada desde la Casa Blanca con sus cipayos en Colombia. Estos videos y la falsificación de videos y la promoción, es para desprestigiar y aislar al señor Correa de sus colegas en América Latina. Esa es la táctica: tratar de debilitar la solidaridad en América Latina contra la intervención"

Chury: Le tengo que dar los buenos días y la bienvenida por aquí a James Petras.

¿Cómo te va Petras?

Petras: Bien, aquí trabajando sobre temas de Irán, Honduras y lo que podemos decir de la situación en Irak.

Chury: Tres excelentes temas. Te pediríamos que nos adelantes alguno de los que estás preparando.

Petras: Empezando con el proyecto más extensivo, estoy analizando la destruccion de una civilizacion-Iraq... Primero, tengo datos sobre todos los profesionales científicos y académicos asesinados en Irak desde la guerra que continúa, mostrando cómo la invasión y la ocupacion norteamericana han destruido toda la civilización. Que no es un simple ataque a un gobierno o un simple desplazamiento de una dictadura sino una destrucción de todos los aspectos de una civilización, poniendo al país en una situación de guerra de todos contra todos.

Y esta situación es algo profundamente preocupante porque una cosa es destruir un estado, otra cosa es ocupar un país, pero lo peor es destruir a las instituciones y personas que construyeron una cultura y una civilización. La guerra en Irak es un ejemplo de cómo el imperialismo en el caso norteamericano apoyado por Israel, ha destruido totalmente una civilización, destruyendo los hospitales, matando médicos, arquitectos, físicos, químicos, ingenieros.

Tengo todos los nombres y el área de especialidad y las cifras de muertos. Los que faltan son los que han salido del país .Hay decenas de miles que han sido desplazados y forzados al exilio por las amenazas. Y eso es lo que estoy trabajando

sobre Irak: una política de genocidio cultural en el sentido literal.

Segundo, estoy trabajando sobre la estrategia y tactica de Obama hacia Irán .Con Irán tengo bastante información de cómo está en una táctica de apretar y forzar sanciones a partir de una diplomacia muy amenazante que destruye la base de cualquier posibilidad de sentarse a discutir.

El discurso de Hillary Clinton en el Consejo de Asuntos extranjeros (Council of Foreign Affairs), el principal lugar para formular políticas, diciendo que ella está preparada para la guerra e Irán no debe minimizar el poder de Estados Unidos de lanzar una Guerra. Era un discurso sumamente bélico, entre los peores discursos de la época de Bush. ¿Y cómo se puede pensar que un país se va a sentar a la mesa cuando una mafiosa saca la pistola, la pone sobre la mesa y dice ¿y bueno, dígame, van a aceptar o no aceptar nuestros ultimátum?

Eso me parece una señal porque Hillary como mujer de confianza, principal asesora de Obama en la política exterior , ¿cómo podemos decir que Obama está iniciando una nueva política, que está buscando negociaciones y que no tiene condiciones para considerar un diálogo con Irán? Eso es absolutamente falso y también me lleva a discutir de Honduras .En Honduras es muy claro que Obama ha sido muy involucrado en el golpe. Ahora podemos ver en la prolongación de negociaciones el respaldo que siguen recibiendo de Washington los golpistas que quieren insistir en que esta farsa continúe cuando sus títeres siguen rechazando cualquier fórmula para reimponer al presidente, cuando la señora Hillary Clinton impone a Arias, un cliente de Washington, y desplaza completamente a la OEA y sus resoluciones de la agenda. ¡Es increíble!

Pero hay intelectuales liberales en Estados Unidos, apoyantes de Obama, que publican algunos artículos en la prensa latinoamericana. Un académico en particular señor Wallerstein, ha escrito un artículo desgraciadamente en La Jornada, un periódico supuestamente progresista, diciendo que Obama no estaba involucrado, que Obama ha criticado el golpe, descontextualizando todo citando una y otra frase. Pero Wallerstein es típico de los liberales académicos que no tienen ningún conocimiento de la operación de las bases militares en Honduras.

La subordinación de los militares y el Pentágono a la Casa Blanca. No tenemos un gobierno militar paralelo. Cuando actúan los militares en Honduras actúan bajo la dirección del Pentágono y el Pentágono está bajo el control del presidente. No tenemos un gobierno militar; tenemos militaristas civiles y los civiles mandan en este país.En este caso los militares no pueden actuar por su cuenta, particularmente cuando se trata de una ofensiva generalizada contra los gobiernos de centro izquierda en América Latina.

Por ejemplo, el departamento de Estado, que es directamente la casa de Hillary Clinton, ha publicado un informe acusando a Venezuela de ser un narco presidente y principal lugar de tránsito de los narcóticos. También cuando el Tesoro norteamericano- cancela el trato de exportaciones con Bolivia y cuesta 50 mil puestos de trabajo sobre el calzado, textiles y otras exportaciones.

O cuando empieza a circular la propaganda de que las FARC financiaron la campaña de Correa. Tenemos toda una serie de hechos que uno puede conectar y formular de cómo Obama ha lanzado esta ofensiva contra los gobiernos progresistas. Un académico como Wallerstein(que nunca han hecho estudios de campo en America Latina) ni sabe de todas estas cosas .Pero como se trata de América Latina estos intelectuales creen que automáticamente son expertos. Lo que yo llamo expertos de 2 horas porque es el tiempo que les cuesta leer los últimos despachos de la Casa Blanca.

Chury: Hillary Clinton está desarrollando una política que cuadra a su estatura política: al servicio del sionismo también.


Petras: Sí, eso claro. Ella desde que era senadora aquí en Nueva York era la favorita de los grupos sionistas que financiaron su campaña y que ayudaron para que ella subiera a ser la cancilera y no siga consultas con los sionistas.

Hace poco tiempo Obama invitó a las principales organizaciones sionistas a una consulta en Washington. Ningún otro grupo tiene esta posición de servir como asesores. Y digo asesores del presidente en Medio Oriente y Obama les da las gracias por esta consulta. Incluye a algunos liberales sionistas que comentaban que ellos apoyan a Obama. Los otros apoyan a Obama mientras se someta completamente al gobierno ultra derechista en Israel. La gran mayoría de los sionistas multimillonarios están muy implicados en financiar las nuevas colonias en los territorios ocupados. El complejo de departamentos nuevos en Jerusalén árabe está financiado por un multimillonario judío de Estados Unidos, y no es el único. Hay muchos sionistas aquí que no sólo fomentan la agresividad del gobierno sino que están implicados en la construcción y extensión de las colonias. Y el señor Obama critica, pero nada. Siguen los 3 mil millones de ayuda a Israel, siguen recibiendo las últimas armas tecnológicas, tienen libre acceso a todos los mercados norteamericanos y no han recibido ninguna presión económica o cualquier presión, más allá de declaraciones folclóricas.

Y eso lo saben en Washington porque cuando uno pregunta por qué vosotros no responden a este repudio a Netanyahu de su política diciendo que no va a cumplir ¿y vosotros por qué no responden si es una humillación de la Casa Blanca que el estado de Israel haga lo que le da la gana repudiando a Obama? Y dicen , no podemos porque políticamente no es factible, dado el poder de los sionistas en el Congreso e incluso los sionistas que están ocupando la Casa Blanca. Un israelita, Rahm Emmanuel, es el principal consultor en la Casa Blanca. Es un ciudadano israelita, es la primera vez que tenemos un ciudadano doble, que es de otro país, que puede tomar decisiones esenciales sobre la política en nuestro país.

Chury: Petras, también en las últimas horas ha habido un ataque fuerte tratando de mezclar a Ecuador o al gobierno ecuatoriano con temas inherentes al narcotráfico o a la guerrilla o a las FARC. No sé si ese es un tema que esté tratándose.

Petras: Sí, porque hemos hablado de la política de Obama hace dos semanas revirtiendo los avances de la centro izquierda durante el período de Bush. Y esta campaña contra Correa es parte de la orquesta organizada desde la Casa Blanca con sus cipayos en Colombia. Estos videos y la falsificación de videos y la promoción, es para desprestigiar y aislar al señor Correa de sus colegas en América Latina. Esa es la táctica: tratar de debilitar la solidaridad en América Latina contra la intervención. Porque decir que apoya o recibe apoyo de las FARC, implica que está involucrado en la política de otro país, que es el caso de Colombia. Y ninguno de los gobiernos liberales en América Latina están favor de la intervención y por esa razón utilizan esta táctica.

Pero como decimos, es parte de una ofensiva. Eso de cortar la entrada libre de exportaciones de Bolivia es un fuerte asalto sobre Evo Morales tratando de desestabilizar su gobierno. La campaña con el informe del departamento de estado acusando a Chávez de ser Venezuela centro de narcotráfico. ¡Cosas tan absurdas, cuando todo el mundo sabe que los principales narcotraficantes funcionan en Colombia, que son los multimillonarios implicados con la jefatura militar, la policía, el partido y congresistas de Uribe e incluso Uribe mismo recibió dinero para sus campañas de reelección de los narcotraficantes. Después, meterse con Honduras y derrocar el gobierno, es la política nueva y agresiva de Obama y cualquier persona mínimamente informada tiene que poner el dedo sobre la fuente principal de esta política.

La gente no entiende cómo opera la jefatura norteamericana en la política de este tipo. No planifica cada medida la Casa Blanca. En el Consejo nacional de seguridad el Presidente dice que tal gobierno -el de Ecuador por ejemplo- está desconforme con nuestra política así que hay que buscar formas de debilitarlo. Entonces esa es la línea general que se elabora entre Obama y los principales líderes de las instituciones: el departamento de estado, el Pentágono, lo que sea. Después, cada agencia, cada burocracia, discute ¿cómo podemos hacer? Unos dicen bueno, tenemos algunos contactos en los militares, en la inteligencia; otros -la Cía- dicen podríamos utilizar este cuento de los videos de los guerrilleros y circularlos en los medios de comunicación. En otras palabras: entre la línea general que define Obama y Clinton hasta la aplicación operativa, pasa por la burocracia y las agencias especializadas en esta política.

Chury: Petras, estamos en el final. Te agradezco muchísimo el análisis, te felicito por el trabajo que estás realizando y nos prometemos que el lunes estamos nuevamente con la audiencia de radio Centenario. Te mando un abrazo grande.

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Mensaje por josegazcon Jue 23 Jul - 22:24

Ahora y que va maduro jejeje como sea se tiene que buscar el rollo pirat
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Mensaje por Heuss Jue 23 Jul - 23:31

Lucio escribió:
Heuss escribió:
El Angel escribió:El problemita es que si se deja asi los Opositores de los
otros gobiernos socialistas van a tomar de ejemplo a Honduras
y si lo hicieron los Golpistas de Honduras nosotros porque no?..
yo creo en mi opinion que esto no puede quedar asi es darles
armas a los Opositores de Gobiernos es darles libertad a que
ellos se salgan con la suya....

Basta conque los opositores derechistas alcancen mayoria en un parlamento para intentar lo de Honduras, sale un comando militar en la madrugada, saca al presidente a otro país, el parlamento golpista avala el Golpe y nombran algun diputado como presidente y listo, se acabo la consulta popular y todo lo demás.

Si la oposicion tiene mayoria en un congreso es por que saco mas votos y por enden lo apoyan mas personas

Vieron? alguien ya está justificando la estrategia golpista. Una mayoria en un parlamento puede responder a muchas cosas y no necesariamente a que hayan sacado mas votos, y aun asi, habiendo la posibilidad de una elección, el parlamento no puede avalar un Golpe Militar de la misma forma que el ejecutivo no puede ordenar disolver un Congreso.
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Mensaje por El Angel Vie 24 Jul - 9:16

Jamas pero jamas se puede justificar retroceriamos 30 años
atras no podemos permitir que a la fuerza se roben los
derechos constitucionales que los pueblos ha elejidos
porque si ellos a la fuerza tumban gobiernos nosotros los
que somos socialistas tenemos toda la potestad de que
a la fuerza retomemos los gobiernos en este lado uno
tiene que dejar el miedo por eso la derecha la Ultraderecha
han gobernado por decadas con estas violaciones a los
derechos humanos a los derechos constitucionales a estos
señores no le interesa tu vida, no le interesa si vos pasas
hambre ha ellos les interesas estar en el poder llenandoce
haciendoce mas ricos y vendiendo a sus paises.
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Mensaje por militar Vie 24 Jul - 21:37

ESTA VAI.. NO QUIERE SALIR POR LAS BUENAS SI NO POR LAS MALAS

Zelaya se ve obligado a retroceder a Nicaragua tras pisar Honduras
El mandatario reveló que durante la espera conversó por teléfono con miembros asesores cercanos al Gobierno de facto de Roberto Micheletti, con el fin de "llegar a un entendimiento de respeto", y reafirmó "la voluntad soberana del pueblo en las urnas" que le eligió a él presidente.

El presidente legítimo de Honduras, Manuel Zelaya, pidió este viernes tras cruzar la frontera que divide su país con Nicaragua, una reunión privada con el Jefe del Estado Mayor Conjunto, General Romeo Vázquez y miembros de las Fuerzas Armadas para agilizar su retorno al poder del país.


Zelaya, cruzó la frontera que une a su país con Nicaragua por primera vez luego de 26 días después del golpe de Estado en contra de su Gobierno, pero se vio obligado a retroceder para esperar un encuentro con los altos jefes del Ejército.

El mandatario pisó territorio hondureño, en la localidad de "Las Manos", y en compañía de cientos de seguidores que lo han rodeado en una suerte de cadena humana para protegerlo.

En un vehículo rústico, el mandatario se dirigió a una instalación donde coversó con algunas autotridades de migración y solicitó el encuentro jefes militares, quienes tiene la orden expresa emitida por el gobierno de facto liderado por Roberto Micheletti, de arrestarlo.



"Comuníqueme con el alto mando", le pidió Zelaya al coronel al frente de las tropas destacadas en la frontera de "Las Manos".

Zelaya contó que le dio "la mano" al militar y le dijo que quería hablar con Romeo Vásquez, el general jefe del Estado Mayor del Ejército que lo depuso. El objetivo es "decirle que yo estoy aquí, que quiero comunicarme con él para decirle que vuelva la paz a la familia hondureña", relató.

Según Zelaya, el militar le dijo: "Nosotros no tenemos nada contra usted"..

Poco después, decenas de seguidores llegaron por la montaña que divide a ambas naciones, al punto exacto donde se encuentra el presidente legítimo, luego de pasar los piquetes policiales en territorio hondureño.
"Ellos con dificultades han llegado hasta aquí para ver a su presidente (...) dieron toda la vuelta por la montaña y entraron por Nicaragua y bajaron hasta aquí hasta Las Manos", reportó la corresponsal de teleSUR, Adriana Sívori
El presidente constitucional pisó finalmente suelo hondureño tras 26 días del golpe de Estado que recibió y la instalación de un régimen de facto, el cual sigue sin ser reconocido por toda la comunidad internacional.
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/54645-NN/zelaya-se-ve-obligado-a-retroceder-a-nicaragua-tras-pisar-honduras/
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Mensaje por El Angel Sáb 25 Jul - 10:33

Tiene que ser por las malas no hay de otra......
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Mensaje por nick7777 Sáb 25 Jul - 13:52

El Angel escribió:Tiene que ser por las malas no hay de otra......

Me temo...que no hay bolas Rolling Eyes
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Mensaje por El Angel Sáb 25 Jul - 14:05

nick7777 escribió:
El Angel escribió:Tiene que ser por las malas no hay de otra......

Me temo...que no hay bolas Rolling Eyes

Tambien esa es otra,.... pero si creo que las hay...
dejame explicarte hay varios paises que le pica la mano
por meterce a Honduras y restablecer las leyes constitucionales
y que todo vuelva a la normalidad,. ahora el peo seria que si vos
lo haces a lo macho o a lo arrecho ENTONCES ALLI TE CAE LA
ABUELA EL ABUELO LA TIA EL TIO QUE ESO NO ES ASI BLA BLA
QUE VIOLAS LAS LEYES INTERNACIONALES BLA BLA BLA BLA Y
pare de contar espero que me allas entendido....
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Mensaje por nick7777 Sáb 25 Jul - 14:12

El Angel escribió:
nick7777 escribió:
El Angel escribió:Tiene que ser por las malas no hay de otra......

Me temo...que no hay bolas Rolling Eyes

Tambien esa es otra,.... pero si creo que las hay...
dejame explicarte hay varios paises que le pica la mano
por meterce a Honduras y restablecer las leyes constitucionales
y que todo vuelva a la normalidad,. ahora el peo seria que si vos
lo haces a lo macho o a lo arrecho ENTONCES ALLI TE CAE LA
ABUELA EL ABUELO LA TIA EL TIO QUE ESO NO ES ASI BLA BLA
QUE VIOLAS LAS LEYES INTERNACIONALES BLA BLA BLA BLA Y
pare de contar espero que me allas entendido....

A eso y más me refiero,lo que yo digo es que cuando las bolas se tienen para algo más que la reproducción de la especie,entonces lo que haya que hacer se hace salten gatos o salten ranas,lo que si lo hace quedar como estúpido a uno es andar vociferando que si yo te derroco,yo te desbarato y a la final no hacer nada en lo efectivo,tales actitudes son autogoles innecesarios:o terminas de hacer las vainas y las haces bien,o mejor ni hables.
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Mensaje por WOLFRANK Sáb 25 Jul - 14:39

TODO ES UNA FARSAAAA, NO HAY BOLAS LO QUE AHI ES DOLARES DE POR MEDIO, ese Mel me da risa es el guerrillero mas fashion que he visto en mi corta vida Laughing Laughing , va para la frontera pero con un show ese pajuo no vuelve a ser presidente mas nunca se los digo.
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