Re: Venezuela Colombia

por Miliciano Miér 6 Ene - 9:34

gustavog 182. ENTIENDO VIVES EN UNOS DE LOS MUNICIPIOS QUE GOBIERNA LA OPOSICION!!! SUCRE TAL VEZ? por eso cada vez que sales a la calle ves INSEGURIDAD, CORRUPCIÓN, DESGOBIERNO, BASURA POR TODOS LADOS, SIN LUZ, SIN AGUA, INFLACIÓN A MIL, Y UN SIN FIN DE PROBLEMAS QUE HACEN QUE ESTA VAINA NO SIRVA eso lo sabras tú. pero bueno no quiero dañar este foro respondiendole pendejadas que se las cree usted y un grupito mas!!!!!!
estudia trabaja y jodete un poco mas para tu superacion y el bienestar del país en el que vives, no te lamentes tanto y sientete orgulloso de vivir en venezuela...
no tengo nada en contra de tí si no de tus "reflejos condicionados"

me disculpan los foristas por la desviación del tema, pero siento que es parte de un problema integral de cultura nacional.

por gustavog182 Miér 6 Ene - 9:36

si seguro hermano...tienes toda la razón. ya dejemos el off topic si?

por Miliciano Miér 6 Ene - 21:19

ok compa sigamos en la construccion del conocimiento.

por militar Miér 6 Ene - 22:41

caracha esto sera el FMG por el off topic o en criollo desviar el tema hagan un hilo para esos temas Evil or Very Mad

Denunció Diputado Roy Daza
Gobierno colombiano prepara "falso positivo" contra Venezuela
El presidente de la Comisión de Política Exterior anunció que este jueves presentarán en plenaria de la AN la denuncia.
internacional.

El parlamentario expresó, que este mismo miércoles realizaron la primera reunión de este período legislativo 2010, donde realizaron un exhaustivo análisis sobre algunos hechos que involucran la situación política venezolana con relación al contexto internacional.

Dijo que intercambiaron opiniones sobre las actividades y declaraciones que viene emitiendo el Ministro de Defensa colombiano, y de esa forma "expresar desde el parlamento nuestra preocupación por sus reiteradas declaraciones en contra de la República Bolivariana de Venezuela".

Asimismo, comentó que "estudiamos las denuncias formuladas por el presidente Hugo Chávez el pasado 28 de diciembre de 2009, acerca de la posibilidad de que el gobierno colombiano, que dirige Álvaro Uribe Vélez, "prepare un falso positivo para justificar una agresión en la frontera colombo-venezolana."

Destacó que esta instancia elaboró un comunicado con el fin de fijar posición sobre la denuncia del primer mandatario nacional, expresando "que tiene el respaldo y apoyo unánime de la Comisión de Política Exterior y que también va a recibir este jueves un amplio respaldo en la plenaria de la AN".

Daza reiteró "que Venezuela es un país pacifista y soberano, por lo tanto, lamenta la posición entreguista del Gobierno colombiano que ha permitido la instalación de bases militares estadounidenses en su territorio".

También se refirió a la utilización de la base militar en Curacao, por parte de aviones militares norteamericanos que han estado espiando instalaciones militares en muestro territorio.

Asimismo, informó que se analizaron las declaraciones del Vicepresidente Ejecutivo Ramón Carrizales, de las trazas de un avión norteamericano que sale de esa isla caribeña y de las conversaciones con los puestos de control. "Es decir, cuando se hace esa denuncia es con mucha seriedad, consideración, llegando hasta los detalles de cada uno de los elementos que forman parte del hecho".

http://www.rnv.gov.ve/noticias/?act=ST&f=2&t=116697

por camiluri Jue 7 Ene - 17:58

Qué bola con ese diputado. Se ve que no tiene ni la más mínima idea de lo que habla.

por RODOLFO MARCHAN Vie 8 Ene - 0:21

camiluri escribió:Qué bola con ese diputado. Se ve que no tiene ni la más mínima idea de lo que habla.

porque tu dices q bola Question

a claro ya entendi un colombiano disociado o un apatrida osea que no tiene patria coño pana el gobierno que tu defiende escucha bien el que violo la soberania de ecuador y bombardeo como se le dio la gana a ese pais,entonces tu tienes el descaro de venir a decir aqui que el diputado es un embustero sabiendo que el gobierno de colombia es capaz no solo de preparar falsos positivos sino bombardear venezuela con la escusa de estar buscando guerrilleros entonces papa te pregunto yo a ti el gobierno que defiendes es el agresor o el agredido Evil or Very Mad

por aquiles Vie 8 Ene - 8:25

Que manguangua.

Juez colombiano deja en libertad a 17 militares procesados por falsos positivos

A los uniformados se les responsabiliza de las muertes de Jader Andres Palacio, Diego Tamayo y Victor Fernando Gomez. (Foto: El Espectador)
Como falsos positivos se conoce a los asesinatos de civiles por parte de militares para hacerlos pasar por guerrilleros.(Foto:Archivos)

El juez que llevaba el caso otorgó la libertad a los jóvenes al alegar vencimiento del plazo de prisión preventiva sin comenzar ningún juicio en su contra, en consonancia con la petición de la defensa de los militares.

TeleSUR _ Hace: 10 horas

Un Juez de la localidad colombiana Soacha, en el departamento de Cundinamarca (centro), concedió la libertad a los 17 militares involucrados en la ejecución extrajudicial de varios jóvenes que fueron presentados como rebeldes muertos en combate en 2008, tras alegar vencimiento de los plazos legales para imponer cargos en su contra.

Según el juez, aunque la defensa de los uniformados recurrió a maniobras dilatorias, la razón de la liberación de los uniformados se debió al vencimiento del período de arresto preventivo para el inicio del juicio.

A los miembros del Ejército colombiano se les responsabiliza de las muertes de Jader Andres Palacio, Diego Tamayo y Victor Fernando Gomez, entre otros jóvenes de la localidad colombiana quienes fueron presentados como rebeldes muertos en combate.

Según el abogado defensor de los uniformados, la Ley establece 90 días hábiles y estos se vencieron luego de que los uniformados pasaran 209 días detenidos, contados a partir de la presentación del escrito de acusación, sin que se iniciara la audiencia de juicio oral.

"Ya se había solicitado (el vencimiento de términos) pero el juez de garantías no decretó la libertad porque consideraba que había maniobras dilatorias, pero en este momento los términos se superan ampliamente", dijo el abogado de los militares, Pedro Conde.

Las víctimas de Soacha fueron contactados en un comercio de esa localidad en agosto de 2008 por una persona que les ofrecía empleo en otras zonas del país y, pocos días después, sus cuerpos aparecieron como caídos en combate en el departamento de Norte de Santander (nordeste), en uno de los primeros casos también conocidos en Colombia como falsos positivos.

Fueron dejados en libertad el cabo segundo Richard Armando Jojoa Bastidas; y a los soldados profesionales Nilson Antonio Cubides Cuesta, Mauricio Cuniche Delgadillo, José Orlando Gonzáles Ceballos y José Adolfo Fernández Ramírez, quienes respondían por su presunta coautoría de homicidio agravado, desaparición forzada agravada y concierto para delinquir agravado.

También los suboficiales Manuel Ángel Zorrilla Agámez y Ricardo Coronado Martínez; y los soldados profesionales: Ricardo González Gómez, Ferney Grijalba Floro, Heider Andrés Guerrero Andrade, Heiner Fuertes Guillermo, Pedro Johan Hernández Malagón, Alberto Jiménez Escalante, Luis Alirio López, Juan Ramón Marín Ramírez y Jhon Anderson Díaz Ortega fueron proceados por los mismos delitos, pero en calidad de cómplices.

El pasado 30 de diciembre había recobrado la libertad, también por vencimiento de términos, el mayor Henry Mauricio Blanco, afectado en la misma causa.

La Fiscalía, que investiga más de mil 200 casos relacionados con falsos positivos, señaló que apelará la decisión e interpondrá un recurso de reposición.

Las ejecuciones extrajudiciales o falsos positivos son conocidos en el país suramericano como la muerte de civiles, jóvenes y campesinos, principalmente, que posteriormente son presentados como miembros de grupos armados irregulares caídos en combate, por lo que los militares recibían beneficios económicos y permisos especiales.

teleSUR - Efe - El tiempo - El espectador / ve - MM

http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/64789-NN/juez-colombiano-deja-en-libertad-a-17-militares-procesados-por-falsos-positivos/

por aquiles Vie 8 Ene - 8:31

Colombianos por la Paz rechazan crimen de gobernador de Caquetá y exigen pronunciamiento de Farc

El grupo que ha promovido las liberaciones de los secuestrados por la guerrilla llamaron al gobierno y a la subversión que no trunquen el proceso de nuevas entregas.

"Colombianos y Colombianas por la Paz rechazamos de manera enfática el secuestro y el asesinato del Gobernador de Caquetá Luis Francisco Cuellar, y acompañamos en el dolor a su familia y a la del Patrullero Javier Simón García Gutiérrez, quien murió en el atentado", señala un comunicado del grupo.

"Exigimos que las Farc se pronuncien dejándole claro a la opinión pública si fueron los responsables de este crimen, pues sería inconcebible que después de tantos esfuerzos y gestiones para ganar terreno en el campo humanitario con las liberaciones de secuestrados, se den estos hechos atroces", agrega el comunicado.

"Hacemos un llamado al Gobierno Nacional y a las Farc para que continúen y no se trunquen los procesos humanitarios que se vienen adelantando para la liberación de los secuestrados", señala en otro aparte.

El comunicado se produce en momentos en que el canal venezolano Telesur afirma que el asesinato de Gobernador pudo ser un 'falso positivo' del Gobierno Uribe.

La cadena venezolana de noticias sorprendió con su versión online del crimen del gobernador Francisco Cuéllar, cometido por las Farc el pasado martes.

La información, atribuida a su corresponsal en el país, se titula 'Colombia despide al gobernador de Caquetá hallado muerto este martes'.

Al referirse a la autoría del crimen, en el sexto párrafo, da cuenta de que las autoridades han atribuido el secuestro y posterior asesinato a las Farc.

Pero a renglón seguido aseguran, sin identificar las fuentes, que "la corresponsal de Telesur en Colombia reportó que algunos colombianos han señalado que la muerte del gobernador podría tratarse de otro falso positivo realizado por el gobierno colombiano presidido por Álvaro Uribe".

Entre tanto, Anncol y la Agencia Bolivariana de Noticias, que reproducen las posiciones de las Farc, no han informado en sus páginas electrónicas ninguna noticia sobre el crimen, que según la Fiscalía colombiana podría llegar incluso hasta la Corte Penal Internacional.

La versión tampoco menciona ningún pronuciamiento del gobierno de Hugo Chávez.

Hasta este momento, el cimen ha sido condenado por los gobiernos de Ecuador y Chile, por Suramérica, Francia y Estados Unidos.

Además, fue condenado por las organizaciones internacionales no gubernamentales de derechos humanos más importantes del mundo: Amnistía Internacional y Human Rights Watch, muy críticas del gobierno de Álvaro Uribe.

http://www.eltiempo.com/colombia/justicia/asesinato-de-gobernador-pudo-ser-un-falso-positivo-del-gobierno-uribe-dice-telesur_6832107-1

por camiluri Vie 8 Ene - 10:15

Pues por lo que he visto en la prensa, en este momento el pueblo colombiano es el agredido con las continuas amenazas del presidente Chávez.
Un saludo

por Miliciano Vie 8 Ene - 11:25

[b] camiluri. en mi opinion compañero está usted equivocado, UNA COSA ES AMENAZAR Y OTRA ADVERTIR, el presidente venezolano les advierte que ni se les ocurra hacer lo mismo que con el ecuador porque ahí si nos van a ver la cara!!!
y esa advertencia viene dada de las acciones del gobierno colombiano, pasando aviones espias a nuestra fromtera, acusandones de ocultar guerrilleros, haciendo cortinas de humo tratando de ligar a nuestros politicos incluyendo presidente con el narcotrafico en fin...

¿ quien amenaza a quien? ustedes a nuestra juventud con su produccion de drogas, ustedes con sus paramilitares asesinos, ustedes con su conflicto interno (guerra) que se traspola a nuestro territorio, ustedes con la triste entrega del territorio a otro pais EEUU con la excusa de atacar el narcotrafico con 7 bases militares POR DIOS!!!!!! ¿quien ataca a quien continuamente? ¿quien es la victima quien es el victimario?
Lo que molesta es el cinismo, las manitos blancas, el perfil bajo y por dentro jugandole mal a sus vecinos!!!
Usted me dirá? o será que los medios de comunicacion de la familia santos y su oligarquia tienen a su pueblo engañado con el fantasma del comunismo o ahora el vivo socialismo... a mi parecer es como cierto canal en venezuela que banaliza todo lo que hace la revolucion y entre mentiras y mentiras algunos disociados les van creyendo... saludos

por RODOLFO MARCHAN Vie 8 Ene - 11:48

Miliciano escribió:[b] camiluri. en mi opinion compañero está usted equivocado, UNA COSA ES AMENAZAR Y OTRA ADVERTIR, el presidente venezolano les advierte que ni se les ocurra hacer lo mismo que con el ecuador porque ahí si nos van a ver la cara!!!
y esa advertencia viene dada de las acciones del gobierno colombiano, pasando aviones espias a nuestra fromtera, acusandones de ocultar guerrilleros, haciendo cortinas de humo tratando de ligar a nuestros politicos incluyendo presidente con el narcotrafico en fin...

¿ quien amenaza a quien? ustedes a nuestra juventud con su produccion de drogas, ustedes con sus paramilitares asesinos, ustedes con su conflicto interno (guerra) que se traspola a nuestro territorio, ustedes con la triste entrega del territorio a otro pais EEUU con la excusa de atacar el narcotrafico con 7 bases militares POR DIOS!!!!!! ¿quien ataca a quien continuamente? ¿quien es la victima quien es el victimario?
Lo que molesta es el cinismo, las manitos blancas, el perfil bajo y por dentro jugandole mal a sus vecinos!!!
Usted me dirá? o será que los medios de comunicacion de la familia santos y su oligarquia tienen a su pueblo engañado con el fantasma del comunismo o ahora el vivo socialismo... a mi parecer es como cierto canal en venezuela que banaliza todo lo que hace la revolucion y entre mentiras y mentiras algunos disociados les van creyendo... saludos

saludos camarada miliciano espero que ####### ese le responda porque mejor pregunta no se le puede decir osea la cosa es inaudita que venga este señor a satanizar el gobierno venezolano,esto es fin de mundo o es que este carajo se fumo un pito venci.saludos

por camiluri Vie 8 Ene - 13:44

Apreciados camaradas: lamento disentir con ustedes pero por lo que he visto en todos los videos en internet, es nuestro comandante quien amenaza continuamente a los vecinos colombianos con enviarles sus Sukkoi y sus tanques voladores si ellos se niegan a plegarse al Bolivarianismo representado por nuestro máximo líder el supremo comandante Rodrigo Chávez frías.
Un saludo revolucionario a todos.

por nick7777 Vie 8 Ene - 13:59

camiluri escribió:Apreciados camaradas: lamento disentir con ustedes pero por lo que he visto en todos los videos en internet, es nuestro comandante quien amenaza continuamente a los vecinos colombianos con enviarles sus Sukkoi y sus tanques voladores si ellos se niegan a plegarse al Bolivarianismo representado por nuestro máximo líder el supremo comandante Rodrigo Chávez frías.
Un saludo revolucionario a todos.

No,camiluri,él jamás ha dicho lo que afirmas,lo que ha dicho es que si a colombia se le ocurre repetir acá lo que hizo en ecuador,los su-30 bombardean el palacio de nariño...y si tuvieses pizca de nacionalismo,te enorgullecerìas de un presidente que si ha sabido pararle el trote a la oligarquía colombiana...pero...estás hediondo a editado Rolling Eyes

por camiluri Vie 8 Ene - 14:14

Qué palabras tan desagradables.
Un saludo a nuestros camaradas Iraníes.

PD: no sé que es "pupusitor" y la verdad prefiero no saberlo.

por RODOLFO MARCHAN Vie 8 Ene - 14:16

camiluri escribió:Apreciados camaradas: lamento disentir con ustedes pero por lo que he visto en todos los videos en internet, es nuestro comandante quien amenaza continuamente a los vecinos colombianos con enviarles sus Sukkoi y sus tanques voladores si ellos se niegan a plegarse al Bolivarianismo representado por nuestro máximo líder el supremo comandante Rodrigo Chávez frías.
Un saludo revolucionario a todos.

hijo se te puede respetar tu posicion politica pero lo que no se te puede respetar es tu ignorancia sinica que tu expresa a y otra cosa vienen los americanos a invadirnos ni crea que te van a preguntar si eres de la oposicion para no pegarte un tiro, igualito te escoñotan y lo mas arrecho q eso es lo que defiendes tu, hijo no veas mucho el nacional o globoterror affraid

porque ve como te tiene hablando burrada Rolling Eyes

a y otra cosa lo de saludo revolucionario te queda bien grande no se si lo dirias por hospedancia o chocancia igual saludo y reflecciona

por camiluri Vie 8 Ene - 14:20

Creo que la ventaja de las democracias es que todos podemos expresar nuestras opiniones sin que por ello olamos a "pupusitores". study

por Miliciano Vie 8 Ene - 18:32

compañero quien lo entiende no es que no sabe que es"pupusitor" o se hace el paisa? por lo menos tiene la idea pero aunque es un poco más profundo jeje!!!
está igualito que los politicos colombianos expresan y dicen una cosa, se hacen los yó no fuí fue tete pegale pegale que la guerrilla fue y son sus paracos los que joden y trafiacan y escoñetan al pueblo, así engañan ustedes haciendose los que no saben un ejemplo de esto fue el hecho de lo "que vimos fue el trineo de papa noel" y era un avionsito espia... por eso es que le repito el cinismo y la doble cara es lo que nos lleva a pelear continuamente... así en el psado fue santander para con nuestro libertador por lo que se lee...

lo invito a reflexionar y a querer mas nuestro pais y este abierto al conocimiento del dia a dia no se quede con sus reflejos condicionados, muchas veces se dan respustas sin argumentos, y por otro lado en internet hay cualquier cantidad de basura así mismo basura! que no se puede ni digerir por lo cual lo invito a ver programas como Dossier, Aló presidente,en vtv y realidades en telesur entre otros. Así nos daremos cuantas de muchas realidades!!! pirat

por camiluri Vie 8 Ene - 18:43

La verdad yo leo con mucha frecuencia aporrea.org y gracias a eso me he dado cuenta de las realidades de mi país. Otra cosa es que yo sí no soy de los que tragan entero todo lo que dice nuestro gobierno como lamentablemente ocurre con algunos otros.

Un saludo

por Angel Vie 8 Ene - 19:00

Ehmm Miliciano y Rodolfo a pesar de que compartimos simpatia por el presidente chavez y sus politicas me siento obligado a salir por la defensa de camiluri que podra ser opositor y "apatrida" (no soy quien para juzgarlo de esta forma) pero a fin de cuentas es venezolano y si esta aqui tambien es un aficionado a los temas militares al igual que los demas y creo que merece mucho respeto al igual que los demas, lo que se supone que nos diferencia de la oposicion es la tolerancia y no actuar como perros rabiosos ante todo lo que te contradiga de manera ideologica o de tu opinion personal.. al compañero "camuri" (por llamarlo fraternalmente) se le debio responder con respeto con opiniones objetivas ahora si el no quiere tomar esas ideas y sigue teniendo las suyas diferentes pues alla el recordemos que la verdad es relativa cada quien crea y tiene su propia verdad solo la realidad es objetiva, y si el llega a ofenderlo ignorelo que si seguimos con el ojo por ojo y diente por diente terminaremos tuertos y desdentados y jamas aportaremos algo valioso al foro y oxidaremos su nivel un saludo y espero no echarme enemigos con esto todo lo contrario!!

por aquiles Vie 8 Ene - 20:43

camiluri escribió:Pues por lo que he visto en la prensa, en este momento el pueblo colombiano es el agredido con las continuas amenazas del presidente Chávez.
Un saludo

Quizás debas no solo leer la prensa. Si lees aporrea muy bien, espero que también leas globovision, el nacional, etc, pero lo mas importante no es leerlo, lo realmente importante es investigar la razón del porque unos dicen unas cosas y otros otra. Cual es el origen del conflicto que vivimos actualmente. Instruyete y no solo seas un consumidor de noticias.

Dices que Chavez amenaza a Colombia, pues a nosotros no son amenazas lo que nos lanzan, son bases militares, P3 Orion y S3B Viking, y una campaña de propaganda fascista a nivel mundial. Tu dime, ¿nos amenazan o nos están agrediendo?

¿No te habías dado cuenta o te haces el loco?

¿Porque crees que estados unidos tomo militarmente a Colombia? ¿Tu de verdad crees que 1000 o 2000 soldados gringos van a hacer diferencia para acabar a las FARC, y no metamos en esta cuenta la tecnología gringa porque los Colombianos la tienen desde hace 10 años que comenzó el plan Colombia?

¿Tu crees que los 300.000 o 500.000 hombres de las fuerzas publica Colombiana son menos, están peor instruidas y con menos motivación que los 1000 o 2000 gringos?

¿Tu de verdad crees que los Colombianos pueden localizar a 5, 7, 10, 13 Faracos en Venezuela, en la frontera, y no puede localizar a 10.000 Faracos dentro de Colombia?

Como le dije instruyase o pregunte primero.

por aquiles Vie 8 Ene - 20:49

Te pregunto otra vez camiluri ¿quien agrede a quien?

Venezuela denuncia una nueva incursión de un caza estadounidense

Chávez ordena interceptar un avión del Ejército de EE UU que sobrevolaba el espacio aéreo venezolano

AGENCIAS - Caracas - 09/01/2010

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, ha asegurado que este viernes ordenó a dos aviones F-16 interceptar un caza del Ejército de Estados Unidos que -hasta en dos ocasiones y durante algo más de media hora- violó el espacio aéreo venezolano. "Ordené que dos F-16 salieran a interceptarlo, [pero] sin caer en provocaciones", ha afirmado Chávez en el desarrollo de una reunión de su gabinete de ministros, parcialmente televisada por la emisora VTV.

Durante la reunión, el mandatario venezolano ha asegurado que el avión de guerra, acantonado en la isla caribeña holandesa de Curazao, realizó una primera incursión de 15 minutos en el espacio aéreo de Venezuela. "Luego volvió a entrar y duró 19 minutos escoltado y presionado por dos de nuestros aviones F-16", asegura.

Chávez ha detallado que los pilotos de los dos F-16 de la Aviación de Venezuela recibieron instrucciones para hacer saber al piloto del aparato estadounidense "que estamos listos para defender la soberanía de Venezuela" "Sabemos hasta el número de cédula de identidad del piloto, sabemos hasta dónde nació", añadió al felicitarse por la capacidad militar venezolana en esos asuntos y descartar que se tratara de algún error. "Es difícil pensar que es un error (...); están lanzando una provocación. Son aviones de guerra imperial, no son aviones ni equipos especializados en la lucha contra el narcotráfico. En esto nosotros somos muy serios", remarcó.

Hace dos días, la estatal Venezolana de Televisión (VTV) difundía una grabación de audio con una confusa conversación entre el piloto de un supuesto avión de la Armada de Estados Unidos y la torre de control del aeropuerto internacional de Maiquetía. En ella, fechada en mayo de 2009, el piloto era alertado por el controlador aéreo de estar volando de forma ilegal dentro del espacio aéreo del país suramericano.

El mandatario venezolano insiste desde hace semanas en la existencia de un supuesto ataque que Estados Unidos prepararía sobre su territorio utilizando Colombia, Aruba y Curazao como "plataformas".

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Venezuela/denuncia/nueva/incursion/caza/estadounidense/elpepuintlat/20100109elpepuint_2/Tes

por Ch0pos Vie 8 Ene - 20:50

¿Qué es "Faraco"?.

por aquiles Vie 8 Ene - 20:51

Ch0pos escribió:¿Qué es "Faraco"?.

Un Faraco es donde se meten las pastillas, capsulas o grageas.... ¿no?

por nick7777 Vie 8 Ene - 21:01

aquiles escribió:
Ch0pos escribió:¿Qué es "Faraco"?.

Un Faraco es donde se meten las pastillas, capsulas o grageas.... ¿no?

a chopos se le pegó la misma vaina que al "camarada" camiluti...un día mean y se ván a preguntar:¿y esto que tengo acá y que hecha aguita....¿qué es?! scratch

por aquiles Vie 8 Ene - 21:18

nick7777 escribió:
aquiles escribió:
Ch0pos escribió:¿Qué es "Faraco"?.

Un Faraco es donde se meten las pastillas, capsulas o grageas.... ¿no?

a chopos se le pegó la misma vaina que al "camarada" camiluti...un día mean y se ván a preguntar:¿y esto que tengo acá y que hecha aguita....¿qué es?!

A Lo mejor tiene rato levantando el codo al cielo, tu sabes orando a Santa Teresa.

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