Venezuela Colombia

Desmosedici escribió:Para llegar a eso habria que implantar intereses importantisimos que le sean suficientemente sensibles para motivar la cooperacion hacia Venezuela en caso de que esta se vea amenazada y por ende sus intereses tambien. En este mundo nada es gratis, seamos honestos con nosotros mismos, y eso significa que para el momento que nos veamos directamente amenazados por ellos a parte de poner en jaque toooodas y cada uno de los intereses economicos norteamericanos, tambien debemos suplir el respaldo como el que ellos brindaron al pais en la cuarta por un enemigo lo suficientemente peligroso para ellos y la otan, y quien mas que Rusia y China.. Iran no lo es aun.. para nada.. aunque de muchas maneras ayudaria y en el mismo caso Bielorrusia.

Es mas la asistencia tecnica ya deberia ser un hecho con el entrenamiento directo de metodos de guerra con las fuerzas armadas rusas, bielorrusas y chinas en el pais. No solo ejercicios.

Ademas de algo que nos garantice el suministro de armamento necesario para cubrir las necesidades en casus beli.

Ellos buscan apoyo ?

Nosotros tambien.... asi de simple, y lo cierto es que ellos se van a meter detras de los pantalones de su papi E.U despues que revienten el peo.. estoy 100% segurisimo.

Saludos.

La verdad,ESTAMOS EN DESVENTAJA,las actuales adquisiciones deben de considerar desde el principio el problema logístico(adquiriendo stocks de repuestros y municiónes en cantidad más que suficiente),no habrá flujo logístico para venezuela cuando principien las acciones,y si,para el enemigo,por tanto las acciones no pueden ser una "escalada" paulatina mientras "se efectúan las medidas diplomáticas",eso sería la peor manera de perder la guerra,la actuación ha de ser contundente ,decisiva,destruyendo o dificultando la logística del enemigo,creándole escenarios que le distraiga recursos vitales para el frente,de esta forma su punta de lanza perderá movilidad y combatividad,y nuestro contraataque la encontrará débilitada .en conclusión:los stocks deben atiborrarse justo ahora:no habrá otra oportunidad.

Por cierto, no estoy muy al tanto en lo que a la artilleria que posee la fan se refiere..

a que nivel general esta.. y con respecto a Colombia tambien, por supuesto.

Desmosedici escribió:Por cierto, no estoy muy al tanto en lo que a la artilleria que posee la fan se refiere..

a que nivel general esta.. y con respecto a Colombia tambien, por supuesto.

los colombianos poseen artillería de tubo(cañones),más moderna:cañones sb de 155mm y giat de 105 mm,13 y 13,aparte de eso lo usual de 105 m101 y oto melara,nosotros usamos viejos f.3 de 155mm,algunos obuses de155mm viejos y m101 y oto melara,nuestra ventaja está en la coheteria MLRS lar-160 y ahora:smerch,nosotros les ponemos una alfombra de fuego sumamente destructivo si se lanzan,por ello le digo que no es cosa de comprarse 4000 tanques...

Tienen son doce santa barbaras no mas, si no me equivoco.

Que obus ofrece rusia ? en tal caso seria mejor que los obuses españoletes ?

Creo que vienen unos pechoras tambien si no me equivoco. o no ?

señores y que hacemos con USA .....nos imaginamos que no existe ¡¡¡¡ en tan solo dos dias estariamos rodeados y bloqueados con la flota del pacifico sur ¡¡¡¡¡ entoces adios a la ayuda cubana y por ecuador seria del grupo cangrejo en operaciones y explosiones...........con lo que podriamos contar es con la ayuda de iran ( fuerza aerea unos 30 splith 20 y 5 grupos de exploracion terrestre) gracias a los acuerdos comerciales y hay ya nos iriamos a un conflicto mayor por la intervencion de paises arabes....ya esatriamos hablando de el inicio de un gran conflicto belico.......y por aca no nos olvidemos de los lanceros de ejercito de colombia su fuerza de arrastre es la mayor en latino america ¡¡¡¡¡¡¡

pero hay que preparar mas a esta fuerza armada ¡¡¡¡¡ y que los nuevos que se estan graduando dejen de esatr pendiente de otras vergas y respeten su ejercicio del deber (oficiales-sub-oficales-sargentos y tropa )

A Y PUERTO CABELLO .....SI SE DA TODO LO QUE ESCRIBI ¡¡¡¡¡¡ LO TENDRIAMOS QUE BORRAR DEL MAPA......PORQUE ALLI NO QUEDARIA NADA......ELLOS NO SE VAN A DAR CON NUESTRA FRONTERA VAN ATACAR PUNTOS DE FACIL ACCESO.....SEA COMO SEA HAY QUE BATALAR UN BUEN RATO ¡¡¡¡¡ [b]

zulepta escribió:A Y PUERTO CABELLO .....SI SE DA TODO LO QUE ESCRIBI ¡¡¡¡¡¡ LO TENDRIAMOS QUE BORRAR DEL MAPA......PORQUE ALLI NO QUEDARIA NADA......ELLOS NO SE VAN A DAR CON NUESTRA FRONTERA VAN ATACAR PUNTOS DE FACIL ACCESO.....SEA COMO SEA HAY QUE BATALAR UN BUEN RATO ¡¡¡¡¡ [b]

..tranquilizate amigo,hay gente trabajando en eso.....y lee este subforo desde el principio...asi estarás más tranquilo,saludos.

buenos dias parece que prendi un avispero con el articulo de colombia ja ja ja señores.
mi opinion en lo material tenemos a favor
1-la FANB tiene años operando tanques tiene infraestrucctura logistica personal tactica y estrategia y eso no se hace de la noche a la mañana.
2-el cambio en el pensamiento militar venezolano y en su estrategia y tactica tiene años.
3-el equipamiento militar tanto individual como colectivo esta cada ves mejor recordemos.
4-la aviacion tanto ala fija como rotatoria es cada ves mas fuerte tenemos helicopteros como el mi-35 colombia ? el arpia ni ellos lo cren.
5-los nuevos tanques t-72 no creo que van a pensar que trajeron chatarra van atraer lo mejor.
6- la artilleria con los sistemas misilisticos.
7- la armada nuevos buques los submarinos ya saliendo.
8- el mejor sistema antiaereo individual y sistemas de latonoamerica.
9- el sistema satelite simon bolivar y comunicaciones
10- la milicia esto se preparo recuerden ya no es reserva para ampararlos bajo la convencion de ginebra.


en contra tenemos tres segun mi punto de vista.
1-la esperiencia de combate colombiana
2-el pie de fuerza activo colombiano.
3-el apoyo de usa e israel.

y esto nada mas es el huracan blindado con el amx-30 imaginen t-72m1m o t90 y mas la experiencia en blindados y el apoyo aereo el propio Blitzkrieg.
venezuela no atacara primero pero el contraataque los va a dejar arrasados

nota estos son trasportes AMX-13 VTT/VCI pero imaginen AMX-30V O T-72M1M O T-90 lo mejor para parar un tanque es otro tanque

pura crema camarada eso se llama EL HURACAN BLINDADO

no se pero últimamente dicen mucho T-72m1m ummmmm vuelven loco a cualquiera

bueno yo creo que esto es una bola mediatica que dejan correr pero veamos y analisemos recordando la relacion comercial y politica con francia lo dudo

Colombia 23 / Dic / 2009 -- 10:49 am 330 comentarios Colombia podría adquirir entre 30 y 40 tanques franceses
El Gobierno de Francia ha ofertado a Colombia entre 30 y 40 carros de combate Leclerc “de rebajas”, informó hoy el diario “La Tribune”.

La oferta incluye la modernización de los vehículos, que no están operativos actualmente.

Contactado por Efe, el Ministerio de Defensa declinó hacer comentarios.
La operación se enmarca dentro de una estrategia del Ministerio de Defensa francés que pasa por vender 101 de esos tanques fabricados por Nexter para obtener “cierto margen de maniobra en el presupuesto del Ejército de Tierra”, agregó el periódico, que no precisó sus fuentes.

El Ejército galo ha adquirido recientemente 53 vehículos de alta movilidad a la firma sueca Häglunds AB, filial de la británica BAE Systems, recuerda “La Tribune”.

La operación no es más que la primera parte de un montante global de 220 millones de euros por 129 vehículos que las Fuerzas Armadas francesas contratarán con la compañía sueca, informó BAE Systems.

Vía EFE
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/131895/francia-oferta-entre-30-y-40-tanques-leclerc-a-colombia-segun-diario/


veamos ademas de pocos y el tiempo que se sabe que tardaran en llegar que es un AMX-56 Leclerc

AMX-56 Leclerc



Tipo Tanque
País de origen Francia
Historial de servicio
Operadores Francia
Emiratos Árabes Unidos
Colombia

Historial de producción
Fabricante GIAT Industries (ahora Nexter)
Producido 1990
Especificaciones
Peso 54,5 t
Longitud 6,88 m
Anchura 3,71 m
Altura 2,53 m
Tripulación 3 (comandante, artillero, conductor)

--------------------------------------------------------------------------------

Blindaje acero, titanio, NERA
Arma primaria cañón de 120 mm de ánima lisa con 40 proyectiles (22 en el cargador automático y 18 almacenados en el chasis)
Arma secundaria ametralladora de 7,62 mm con 3.000 proyectiles
ametralladora de 12,7 mm M2 HB con 1.100 proyectiles

--------------------------------------------------------------------------------

Motor Wärtsilä / MTU 860 (versión de exportación)., 8 cilindros diésel
1.500 CV (1,100 kW)
Relación potencia/peso 27,52 CV/t
Velocidad máxima 71 km/h
Autonomía 550 km
Suspensión hidroneumática

El AMX-56 Leclerc es el tanque de guerra principal (MBT) normalizado del ejército francés, construido por el consorcio público de armamento Nexter. El Leclerc recibió su nombre en honor a Philippe Leclerc de Hautecloque, un destacado militar francés que lideró la marcha sobre París al mando de la 2ª División Blindada (2ème DB) en la Segunda Guerra Mundial.

El Leclerc está en servicio en el Ejército Francés y en el ejército de los Emiratos Árabes Unidos. Entró en producción en 1991, y en servicio activo en Francia en 1992, reemplazando al venerable AMX-30 como el carro de combate estándar; así mismo se tiene noticia de la oferta del gobierno francés al colombiano para la venta de entre 30 a 40 carros de combate de esta referencia en un trato por USD$ 120 millones para la renovación y actulización del parque blindado local.[1] . El ejército francés tiene un total de 406 unidades; de las cuales enviará a depósitos al menos 100 unidades para reducir costos de operación y pondrá en venta algunas más, y el de los Emiratos Árabes Unidos 388 tanques de la referencia.

Contenido [ocultar]
1 Historia
2 Características
2.1 Armamento
2.2 Protección
2.3 Control de tiro y observación
2.4 Propulsión
3 Uso en combate
4 Variantes
5 Usuarios
5.1 Actuales
5.2 Futuros
6 Véase también
7 Referencias
8 Enlaces externos


[editar] Historia
A principios de los años 1970, el AMX-30 se hacía obsoleto a ojos vista y, en 1977, el Ejército de Francia hizo un borrador de requisitos para un nuevo MBT, llamado "EPC" (Engin Principal de Combat). Se estudió la adquisición de material extranjero, como el M1 Abrams, el Leopard 2 o el Merkava, pero dicha posibilidad se rechazó. Un programa conjunto con Alemania, basado en el Leopard 2, se descartó en 1979 y se iniciaron los estudios para llevar a cabo un proyecto nacional.

En contraste con la mayoría de los programas occidentales, se puso más énfasis en la protección activas que en la pasiva para limitar la masa total del vehículo. Se prestó especial atención a la movilidad -para evitar el fuego enemigo- y al control de tiro del carro.


La posición del cañón, mirando hacia abajo desde el techo de la torre.La asociación con un estado extranjero tenía como fin el limitar el coste por unidad. Este objetivo se consiguió cuando los Emiratos Árabes Unidos encargaron 436 vehículos, que se sumaron a las 426 unidades ya previstas para el ejército francés.

El proyecto empezó en 1986 bajo el nombre de "Leclerc" con la rápida construcción de seis prototipos. La producción en masa empezó en 1990 con un primer lote de cuatro unidades, utilizados principalmente para pruebas comparativas en países extranjeros. A las 17 unidades de los lotes 2 y 3, con mejoras en la torreta y el blindaje del casco, se les diagnosticaron problemas en el motor y la suspensión y fueron rápidamente retiradas.

Los lotes 4 y 5 fueron construidos mejor, se les eliminaron los problemas recurrentes en la planta motriz y siguen en servicio, después de haber sido modernizados a finales de los años 1990.

La segunda serie, a la que se añadió un sistema de climatización en la parte trasera derecha de la torreta, empezó con el lote 6. En el lote 7 se introdujo un sistema de transmisión para los vehículos de mando y un sistema de datos proporcionando visión instantánea del estado de todos los tanques y blancos adquiridos; también incorporó mejoras menores en el visor. En el lote 8 se modernizó el sistema electrónico y en el 9 se reemplazó el visor con un sistema iris SAGEM con presentación térmica, que permite la adquisición de objetivos a un alcance mayor.

Todos los lotes anteriores al 9 serían modernizados a los estándares del mismo a partir de 2005. En 2004 se presentó el lote 10, que incorporaba nuevos sistemas de información que permitían compartir la información de la disposición de las unidades enemigas y amigas a todos los vehículos, y un nuevo blindaje. Este es el inicio de las 96 unidades de la tercera serie. En 2007, deberían de estar operativos 355 tanques, 320 de ellos aisgnados a cuatro regimientos, constando cada uno de ellos de 80 Leclerc.

Los cuatro regimientos son:

1er-11e Régiment de Cuirassiers (1º-11ºRegimiento de Coraceros) ubicado en Carnoux-en-Provence, parte de la 3ª Brigada Mecanizada.
6e-12e Régiment de Cuirassiers (6º-12º Regimiento de Coraceros) ubicado cerca de Orléans, parte de la 2ª Brigada Acorazada.
1er-2e Régiment de Chasseurs (1º-2º Regimiento de Cazadores) ubicado cerca de Verdún, parte de la 7ª Brigada Acorazada.
501e-50e Régiment de Chars de Combat (501º-503º Regimiento de Tanques) ubicado en Mourmelon-le-Grand, 1ª Brigada Mecanizada.
[editar] Características
[editar] Armamento

Obsérvese al comandante a la derecha de la fotografía y el puesto del artillero en la parte izquierda.El Leclerc está equipado con un cañón GIAT CN120-26 120 mm de ánima lisa. Teóricamente este cañón puede disparar munición OTAN estándar de 120 mm, como el Leopard 2 alemán y el M1 Abrams estadounidense, pero en la práctica sólo se utiliza munición específica producida en Francia. El cañón está aislado con una funda térmica y tiene un sistema de extracción de humos automático de aire comprimido en vez del cilindro de extracción de humos habitual. El Leclerc tiene un sistema de carga automática único que fue específicamente diseñado para él y que permite reducir la tripulación a tres miembros, suprimiendo el puesto del cargador. La torreta del Leclerc fue diseñada alrededor del sistema de autocarga para evitar los problemas comunes para otros tanques con autocarga.

La autocarga del Leclerc permite una cadencia de fuego de 12 disparos por minuto y mantiene 22 proyectiles preparados. Puede almacenar hasta cinco tipos diferentes de munición a la vez aunque, como la mayoría de sistemas de autocarga, no puede cambiar de tipo de municición una vez que el proyectil ha sido cargado. Los tipos más comunes son el perforante subcalibrado estabilizado por aletas (APFSDS) con núcleo de tungsteno y el proyectil anticarro de alto explosivo HEAT. Hay otros 18 proyectiles disponibles para recargar. Un tanque Leclerc puede disparar mientras se desplaza a una velocidad de 50 km/h a un objetivo a 4 km de distancia. El cañón tiene 52 calibres de longitud en lugar de -como en la mayoría de los tanques de la generación del Leclerc- 44, dando a los proyectiles una mayor velocidad de salida. Los tanques de última generación alemanes y británicos tienen cañones del calibre 55, todavía más potentes, y los estadounidenses utilizan proyectiles perforantes de uranio empobrecido avanzados para compensar sus cañones más cortos.

El Leclerc también está equipado con una ametralladora coaxial de 12.7 mm y una ametralladora antiaérea por control remoto de 7.62 mm, mientras que muchos otros tanques de la OTAN utilizan el calibre 7.62 mm para ambas. La mayor excepción es el M1 Abrams estadounidense, que tiene una ametralladora coaxial de 7.62 mm y dos ametralladoras montadas en la parte superior, una de 7.62 mm y otra de 12.7 mm .

[editar] Protección

Tanques de combustible externos montados en la parte trasera del Leclerc.El Leclerc tiene el sistema de protección de vehículos de combate Galix de GIAT, que dispara varios tipos de granadas de humo y cartuchos de proyección infrarroja, así como granadas antipersona.

El casco y el cañón están compuestos de acero soldado acoplado con un blindaje modular, que puede ser reemplazado fácilmente para repararlo o actualizarlo en el futuro. El ejército francés rechazó el blindaje Chobham a finales de los años 1970 ya que estaba demasiado especializado en su optimización para neutralizar armas de carga hueca y, por tanto, optaron por desarrollar un sistema de blindaje perforado de acero, comparable al que había en los primeros Leopard 2. Cuando el Leclerc fue introducido a principios de los años 1990 esto se seguía considerando adecuado, debido al mayor espesor de sus módulos comparado con el blindaje de otros tanques occidentales modernos, hecho posible -para un peso limitado- debido al diseño compacto del conjunto del tanque. Sin embargo, durante los años 1990 los estándares para la protección del blindaje de los tanques se hicieron más exigentes, como ejemplificó su principal rival en el mercado de la exportación, el Leopard 2A5 alemán, que fue equipado con un sistema de blindaje espaciado adicional. Por todo ello se decidió seguir la tendencia marcada por alemanes (Leopard 2A4) y británicos (Challenger 2), que aplicaban un sistema de titanio-tungsteno, aplicándolo a su vez al Leclerc en 2001, en el lote 10.

El espacio interior se rellenó con blindaje reactivo no explosivo (NERA).

[editar] Control de tiro y observación
El Leclerc dispone de un sistema de gestión de combate FINDERS y de un sistema de comunicación digital ICONE TIS que integra datos de otros carros y escalones de mando superiores.

El sistema de control de tiro digital del Leclerc puede ser operado independientemente tanto por el artillero como por el comandante, y ofrece representaciones integradas en tiempo real de todos los sensores y visores, incluyendo la mira estabilizada SAVAN 20, desarrollada por SAGEM, y el sistema de visión OB-60 diurno/nocturno para el conductor, de Thales Optrosys. El sistema pueded adquirir seis blancos simultáneamente y es muy similar al desarrollado por la misma compañía para el tanque británico Challenger 2.

[editar] Propulsión
El Leclerc tiene un motor diesel hiperbárico de ocho cilindros y 1.500 caballos Wärtsilä (antiguamente SACM) V8X-1500 y transmisión automática SESM ESM 500, con cinco velocidades hacia adelante y dos hacia atrás. La velocidad máxima oficial es de 72 km/h en carretera y 55 km/h campo a través, aunque se ha constatado que es capaz de superar los 80 km/h en carretera. El alcance máximo es de 550 km, ampliable a 650 con tanques externos. El sistema hiperbárico integra una turbina de gas Turbomeca TM 307B en el motor, que actúa tanto como turbocompresor y como unidad de energía auxiliar (APU en inglés), proporcionando potencia auxiliar a todos los sistemas cuando el motor principal está apagado.

Con un peso en combate de 56 t, el Leclerc es uno de los MBTs más ligeros del mundo, eso le proporciona una de las mejores relaciones potencia/peso de los tanques occidentales (27 cv/t) y lo hace unos de los más rápidos de su generación (acelera de 0 a 32 km/h en 5 s).

El tubo de escape, situado atrás a la izquierda, es refrigerado para reducir la imagen termal del tanque. La transmisión es de tipo hidromecánico, con cinco velocidades hacia adelante y dos hacia atrás. Los depósitos tienen una capacidad de 1.300 L y actúan como protección adicional; se le puede añadir dos depósitos externos de 200 L en la trasera de la torre, pero tienen que ser desechados antes de entrar en combate porque limitan la rotación de la torre.

La caja de cambios está equipada con un freno hidrocinético que puede reducir la velocidad del Lecrerc a una tasa de 7 m/s² (0.7 g), lo que puede ser muy útil en el último momento antes de recibir un impacto. La dotación tiene que estar asegurada con sus cinturones para poder usar este sistema.

[editar] Uso en combate
El primer Leclerc fue entregado en 1992, demasiado tarde para la Guerra del Golfo de 1991, y no ha sido usado aún en una guerra a gran escala.

Quince unidades han sido desplegadas en Kosovo dentro del marco de las operaciones de paz de la ONU, donde los oficiales franceses consideraron como satisfactorio su rendimiento . Así mismo trece unidades del Leclerc están desplegados en el sur del Líbano en misión de paz con la Fuerza Provisional de Naciones Unidas en el Líbano (UNIFIL en inglés).

[editar] Variantes
Leclerc AZUR:Action en Zone Urbaine; con mejores prestaciones para combatir en terreno urbano).
Engin Principal du Génie/Leclerc EPG: Engin Principal du Génie; vehículo principal de ingenieros.
Char de dépannage DNG/DCL/Leclerc DNG: Dépanneur Nouvelle Génération; vehículo de reparaciones.
Leclerc MARS: Moyen Adapté de Remorquage Spécifique; vehículo de recuperación.

Lecrerc usado por las fuerzas armadas de los Emiratos Árabes Unidos.Leclerc EAU: versión tropicalizada de los Emiratos Árabes Unidos; está equipado con:
EuroPowerPack con el motor diesel de 1.100 kW MTU 883. Los Emiratos Árabes Unidos tienen participación en la compañía que los construye (MTU) y prefirieron un motor propio. Este motor es más fiable que el francés UDV 8X (1,500 HP), aunque tiene ligeros problemas con el embrague.
Unidad de potencia auxiliar externa
Ametralladora de 7.62 mm accionada por control remoto
Función de conducción y giro de torre completamente automatizados, para usar por tripulaciones que hayan recibido sólo el entrenamiento básico.
Aire acondicionado generado mecánicamente, para refrigerar el tanque sin emplear corriente eléctrica, cuyo uso podría revelar la posición del carro.
[editar] Usuarios
[editar] Actuales
Francia: 406 carros de combate + 20 carros de recuperación[2]
Emiratos Árabes Unidos: 388 carros de combate + 46 carros de recuperación[2] + 2 tanques de entrenamiento.
[editar] Futuros
Colombia: entre 30 y 40 tanques ofrecidos por Francia, para Diciembr de 2010 arribarían al país las primeras unidades.[3] [4]
[editar] Véase también
http://es.wikipedia.org/wiki/AMX-56_Leclerc

Bueno hay q ver como llegaran esos tanques porq yo dudo q vengan y con francia,ver para creer camarada

eso pienso yo ademas la nota dice al final de 2010 y para tener eso listo tanto equipo personal logistica son años asi los ayude israel y usa

Si son modernizados.

Hay que verle la cara a 50 leclercs en un espacio pequeño como la guajira.

Podemos decir que le vamos a poner la cascabel al gato si y solo si los T-72 que vienen son M1M con el arena el kontak 5 o shtora etc, porque aja nosotros tenemos helicopteros de ataque, pero ellos tienen sus buenas armas antitanques. Por cada pro hay un contra, entonces aqui como que no hay otra q el ejercito se las tiene que ver cara a cara MBT con MBT y la aviacion la artilleria y la infanteria con los caza tanques de ellos.

Camarada el t72 le da un quiñe a esos leclercsy ademas si vendrian q lo dudo mucho bueno vendrian mocho osea pura chatarra compraria uribe nada mas para decir q el ejercito de colombia ya adquirio tanques o es q no ven kfir q les vendio israel a colombia o las cafeteras esas

militar escribió:eso pienso yo ademas la nota dice al final de 2010 y para tener eso listo tanto equipo personal logistica son años asi los ayude israel y usa

Tal vez eso extienda el inicio de un posible conflicto a mas tiempo.

si hay una declaracion de guerra antes de lo que se estima que sean puestos operativos al 100% esos tanques con tripulacion y todo.. muchos podrian ser puestos patas arriba antes de ponerlos en marcha entonces.

si aunque no creo que declaren la guerra hay que ver que estamos en invierno y el frio con la demanda de petroleo no es el momento bueno para los greengos y ese es el amo en el gobierno de colombia lamentablemente

RODOLFO MARCHAN escribió:Camarada el t72 le da un quiñe a esos leclercsy ademas si vendrian q lo dudo mucho bueno vendrian mocho osea pura chatarra compraria uribe nada mas para decir q el ejercito de colombia ya adquirio tanques o es q no ven kfir q les vendio israel a colombia o las cafeteras esas

el lerlecs es el 2 tanque con mas posibilidad de dar en el blanco en el mundo después del leo 2a6, el lerlecs es el tanque que mas me gusta lo queria para reemplazar a los amx-30 pero no se pudo

El T-90 es mas completo que el leclerc.. de hecho para mi los mejores son en el mismo orden el M1A2, Leo 2A6, Merkava/T90S, Leclerc/Challenger

Desmosedici escribió:El T-90 es mas completo que el leclerc.. de hecho para mi los mejores son en el mismo orden el M1A2, Leo 2A6, Merkava/T90S, Leclerc/Challenger

completo un poco mas el t-90 pero a nivel de acierto o posibilidad de impacto el lerlecs le da una pela a las mayorías man, el lerlecs tiene uno de los mejores sistema de puntería y visión por eso es que son tan caros

carajo camarada gazcon seguro q usted vio esa informacion por discovery chanel o history chanel a bichitos pa coberos,eso se ve en un esenario de guerra a ver cual es el q patea al otro, lo mejor para mi es el t72m q viene con todos sus periquitos y por supuesto el t90 lo mejor de lo mejor.saludos camaradas