Re: K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

por Gerardo Jue 21 Ene - 18:51

Claro, aunque pense que le cambiarian el uso del G-14 para transformarlo en un grupo co otra mision, no se digo yo que podria ser

Bueno amanecera y veremos, Gracdias por la info

por TRUCO Jue 21 Ene - 20:22

Lo ideal seria que Grupo-14 no desapareciese, pues segun tengo entendido, y lo escuche de voca del mismisimo comandante de la aviacion, la nueva escuela es solo para formar pilotos, es decir la instruccion basica, la instruccion propiamente dicha de cada componente se haria en sus respectivos escuadrones.

Si eso es asi, La razon de ser de Grupo 14, quitandole el Descarte de pilotos, entrenamiento elemental, y el basico, quedaria siendo un grupo de entrenamiento tactico, es decir donde se enseña al piloto a ser un aviador de guerra.

Porque no tiene mucho sentido montar a un piloto del ejercito que va a volar helicopteros en un Tucano o no?? si lo vemos desde esa optica Grupo 14 deberia seguir existiendo como tal, pero hasta ahora en los planes esta es que desaparesca...

Aunque a lo mejor se replantean la cosa... aun estan a tiempo, como tu dices amanecera y veremos.

por manuel Jue 21 Ene - 20:30

Red Skull escribió:Lo ideal seria que Grupo-14 no desapareciese, pues segun tengo entendido, y lo escuche de voca del mismisimo comandante de la aviacion, la nueva escuela es solo para formar pilotos, es decir la instruccion basica, la instruccion propiamente dicha de cada componente se haria en sus respectivos escuadrones.

Si eso es asi, La razon de ser de Grupo 14, quitandole el Descarte de pilotos, entrenamiento elemental, y el basico, quedaria siendo un grupo de entrenamiento tactico, es decir donde se enseña al piloto a ser un aviador de guerra.

Porque no tiene mucho sentido montar a un piloto del ejercito que va a volar helicopteros en un Tucano o no?? si lo vemos desde esa optica Grupo 14 deberia seguir existiendo como tal, pero hasta ahora en los planes esta es que desaparesca...

Aunque a lo mejor se replantean la cosa... aun estan a tiempo, como tu dices amanecera y veremos.

Acuerdate que ellos saben lo que hacen amigo mio... quizas se quieran formar pilotos integrales por si falta uno en aviones se transfiera desde helicopteros ..

por TRUCO Jue 21 Ene - 21:08

Manuel, no te pido que creas, lo que te digo, pero almenos no seas tan ingenuo. yo no dudo de las capacidades del alto mando militar de la aviacion porque a muchos los conosco desde que tenian rangos mas bajos... pero eso de "ellos saben lo que hacen" es una ingenuidad total, mas cuando esta mas que demostrado con hecho las burradas que han cometido aveces en las desiciones.

Ejemplos de esto te puedo dar montones... pero eso es otro tema.

ahora con lo de los pilotos integrales...¿¿¿Pilotos integrales??? que es eso??? tal terminologia no existe.

Y doctrinalmente tampoco dentro de la fuerza armada existe eso (ojo no digo que no se pueda sino que no existe en nuestra FAN), por doctrina un piloto tiene limitaciones que vienen dadas por dos factores... 1. Presupuestario y de fatica Humana.

Te comento algunas.

El piloto de caza esta limitado a volar 1 sistema de Armas.
El Piloto de Transporte puede volar solo 3 sistemas Distintos
El piloto de helicopteros solo vuela helicopteros (3 sistemas distintos)
Un piloto de Avion, no vuela helicopteros, y viceversa.
Un piloto de Caza si puede calificar en un avion de transporte y Viceversa, pero no puede mantenerse volando los 2 sistemas al mismo tiempo.

Ahora, la razones presupuestarias son mas que evidente, calificar de un sistema a otro a un piloto requiere de horas de vuelo que ademas de consumir recursos, desgastan la vida util del avion en cuestion.

Las de fatiga tambien son evidentes, un piloto que vuela 3 sistemas tiene que hacer el triple de horas mensuales para mantener las calificaciones en dichos sistemas, a medida que aumenta la fatiga, disminuye la productividad del piloto. (y dentro de la AMB hay casos en que si se da esto, pero son muy puntuales, por ejemplo en Grupo 5, con la mayoria de los instrutores, pero esos son casos puntales, que tienen otra explicacion que no viene al caso)

Ahora en este presiso momento, que hacen falta bastantes pilotos, no toman esas acciones que comentas y dudo que lo hagan, mas bien la estrategia apunta a tener mas pilotos para reducir la carga de trabajo.

por apofis Jue 21 Ene - 22:10

Red Skull y no se pudiera dar el caso que como es una escuela básica donde se enseñara a los futuros pilotos de todos los sistemas a volar por primera vez, en ese entrenamiento básico se encuentren talentos prometedores como pilotos de caza? no se en la armada o la guardia y estos pilos pasen al siguiente nivel al entrenamiento con el grupo 12. Es solo una suposición y una curiosidad.

por TRUCO Jue 21 Ene - 22:38

Claro que si, si se puede dar el caso, lo que pasa es que es improbable que veas un piloto de la GN, o de cualquier otro componente volando un caza.

Eso es asi porque las escuelas de aviacion de los otros componentes (EJ, GN Y AR), operan de manera distina a Aviacion Militar.

Los otros componentes trabajan en base a la disponibilidad y al requerimiento de personal, eso significa que si necesitan 5 pilotos, mandan a 5 aspirantes de sus filas a hacer el curso de piloto. La aviacion Militar es mas como una maquinita de hacer Pilotos, cuando los cadetes entran a la EAM, lo hacen en un principio con la conviccion de que seran aviadores, salvo que sean descartados, por problemas medicos, como por falta de talento, o bien porque son necesarios oficiales en puestos que no requieran que sean aviadores (como en defensa aerea por ejemplo).

Se supone que todo esto deberia cambiar, con la nueva esuela conjunta. quien quita si derrepente se da esa circustancia y cambian la doctrina... eso si seria interesante aunque nada practico... porque por muy buen piloto que pueda ser un oficial de la GN, no viene con los conocimientos aeronauticos que si imparten en la EAM, y que son necesarios pues para un piloto de combate.

por apofis Jue 21 Ene - 22:52

bueno eso si es verdad no es practico pero por lo menos es posible lo que deja una pequeña brecha abierta para un posible super talento claro siempre y cuando el entrenamiento del mismo sea viable

por josegazcon Vie 22 Ene - 10:11

Cuando es la ceremonia de llegada de estos aviones?

por Big Boss Vie 22 Ene - 11:28

Cuando es la ceremonia de llegada de estos aviones?

Si llegan hoy, solo hay que esperar que se ensamblen y luego se presenta.

Y nuestro amigo THUD con su camara arechisima seguro nos trae algunas fotos.

SAlu2

por Gerardo Vie 22 Ene - 12:30

Uff si que es arrecha su camara una cannon vergatarisima....

por ChamoDvenezuela Vie 22 Ene - 15:58

Bueno amigos yo como otro entusiasta mas que soy de la fuerza armada

espero con muchas ganas ver fotos de los nuevos k-8

esperemos que vengan con buenas cosas

salu2

por Big Boss Vie 22 Ene - 16:06

Pronto muy pronto empezaran a llegar las fotos. Twisted Evil

por INFANTRYMAN Vie 22 Ene - 17:06

Yo lei por halli que llegan hoy (el 22) a Palo Negro (Base El Libertador) donde los asamblean y luego los presentaran en Marzo..... no me acuerdo de donde lo lei Sad

sorry

por josegazcon Vie 22 Ene - 17:08

si por lo visto vamos a esperar unos días por lo menos

por THUD Vie 22 Ene - 17:10

INFANTRYMAN escribió:Yo lei por halli que llegan hoy (el 22) a Palo Negro (Base El Libertador) donde los asamblean y luego los presentaran en Marzo..... no me acuerdo de donde lo lei sorry

si eso fue informado por el comandante de la aviacion el dia lunes (yo estaba hi cuando lo dijo), asi que teoricamente deberian llegar hoy a Palo Negro ( llegan por barco a Pto Cabello y de alli a BAEL)

por zuhe Vie 22 Ene - 17:14

Saludos:

Hoy llegaban los primeros 6 K-8/L-11, fue así?

por belmont Vie 22 Ene - 17:15

Acuerdate que ellos saben lo que hacen amigo mio...

si me dieran 1000 Bs por cada vez q e escuchado o leido esa frase y luego la terminan cagando seria lorenzo mendoza, pero en este caso la idea no me parece descabellada y le daria tiempo para ver si trae resultados positivos, es decir me gustaria q prosperara

por THUD Vie 22 Ene - 17:18

zuhe escribió:Saludos:

Hoy llegaban los primeros 6 K-8/L-11, fue así?

Lee justo arriba de tu post Zuhe-to

por ChamoDvenezuela Sáb 23 Ene - 13:53

Yo lei por halli que llegan hoy (el 22) a Palo Negro (Base El Libertador) donde los asamblean y luego los presentaran en Marzo

no vale no creo que tengamos que esperar tanto

seguro alguien les toma algunas fotos por ahi

recuerda que hay fotografos fiebruos que apenas ven algo nuevo hacen lo que sea por tomarle foto

Eso es algo bueno Cool

saludos

por THUD Sáb 23 Ene - 14:24

ChamoDvenezuela escribió:
Yo lei por halli que llegan hoy (el 22) a Palo Negro (Base El Libertador) donde los asamblean y luego los presentaran en Marzo

no vale no creo que tengamos que esperar tanto

seguro alguien les toma algunas fotos por ahi

recuerda que hay fotografos fiebruos que apenas ven algo nuevo hacen lo que sea por tomarle foto

Eso es algo bueno

saludos

vas a ver que no sera asi, se tienen absolutas medidas de seguridad estrictas para estos aviones, no pregunte sporque...ademas yo espero poder ver o tener una muy buena foto, con autorizacion que una foto toda marruñeca tomada con un celular a lo apurado y arriesgandotea meterte en un soberano problema....me curo en salud

por josegazcon Sáb 23 Ene - 14:58

pa cuando pa cuando psss 10 días?

por daniel o'leary Sáb 23 Ene - 15:37

En lo que esten listos de seguro hacen una acto para presentarlos, asi que paciencia, si llegaron ayer, eso lleva un par de dia para bajar todo el material, nacionalizarlo en la aduana, transportarlo, chequearlo, organizarlo, etc, etc, etc,....

Despues al menos un par de semanas para ensamblarlos y ponerlos a punto para su presentacion....

por Gerardo Sáb 23 Ene - 15:39

Por fin llegaron por barco o por avion?

por ChamoDvenezuela Sáb 23 Ene - 20:25

vas a ver que no sera asi, se tienen absolutas medidas de seguridad estrictas para estos aviones, no pregunte sporque...ademas yo espero poder ver o tener una muy buena foto, con autorizacion que una foto toda marruñeca tomada con un celular a lo apurado y arriesgandotea meterte en un soberano problema....me curo en salud

Cuando hablaba de tomarle fotos nunca dije que seria sin autorizacion

recuerda que hay muchos fotografos de venezuela que han tomado fotos a muchas cosas antes de que las vean por otro lado y siempre a sido con autorizacion (ahi tienes a aviamil)

yo tambien espero ver las fotos y que sean de muy buena calidad

sea tarde o temprano lo bueno es que llegaran aviones nuevos a la AMBV

Salud2 afro

por eldoctorchiflado Sáb 23 Ene - 21:05

daniel o'leary escribió:En lo que esten listos de seguro hacen una acto para presentarlos, asi que paciencia, si llegaron ayer, eso lleva un par de dia para bajar todo el material, nacionalizarlo en la aduana, transportarlo, chequearlo, organizarlo, etc, etc, etc,....

Despues al menos un par de semanas para ensamblarlos y ponerlos a punto para su presentacion....

Si llegaron a Pto Cabello los bajaron por Ocamar que esta al frete del puerto y controlado por la Armada, para nacionalizar ni pendiente eso lo deben procesar a costado del buque, el traslado a Maracay es de 3 horas como maximo, porque en un Contenerdor de 40 entra un avion como ese, asi que el mismo dia que llegaron a Venezuela tambien fueron entregados en Maracay, lo que debe tardar de verdad es el armado del bichito ese.

Slds

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