Re: Sujoi Su-30 MK2

por Gerardo Dom 26 Jun 2011 - 4:01

El cañon interno del Su-30MK2

Sujoi Su-30 MK2 - Página 34 Su-30_11

por Goblin Dom 26 Jun 2011 - 5:25

Buenas tardes mi gente..

Buenas fotos, la ultima que colocas me es especialmente útil Gerardo..

Mientras tanto disfruto del paso de 3 SU por Caracas.. Solo vi 3, no se si andarán mas por ahí..

De acuerdo contigo Heuss.. Aun no entiendo como gente de aquí mismo piensa que no son un buen caza..
Bueno, mejor no opino, no soy piloto para decir si un f-16 le da 10 vueltas a los catanares estos.

por Pedro Viloria Dom 26 Jun 2011 - 6:18

Faust escribió:
nick7777 escribió:
Faust escribió:y una recomendacion... cuando intentes traer noticias o argumentar con alguna de ella, busca las fuentes originales u oficiales de la misma...

es decir, los unicos que pueden hablar sobre el mantenimiento del F-22 son los mecanicos de las unidades (a traves de sus departamentos de relaciones publicas) el comandante de la USAF, el Secretario de la USAF o el Secretario de defensa de los EEUU

lo demas es habladera de paja y guevonadas!

En cambio acá,cualquier huevón con una camarita,se cree capacitado para hablar con propiedad.

no vas a comparar tu el acceso de la informacion en EEUU que el de acá... por favor..

en Venezuela las vainas se manejan por chismes y rumores y comentarios de pasillos

No todo es color de rosa en USA, recuerda los destituidos por Obama cuando Air Force One, sobrevoló Nueva York, para una sesión de fotografías y causó pánico entre sus habitantes, les recordó los acontecimientos del 11-S, ellos no son perfectos y de paso son muchísimo más chismosos que nosotros, saludos.

PD. http://www.lapatilla.com/site/2011/06/25/en-fotos-las-practicas-aereas-para-este-5-de-julio/

en EEUU, es ley divulgar informacion que no sea sensible a la seguridad nacional

por Pedro Viloria Dom 26 Jun 2011 - 6:22

Pedro Viloria escribió:
Faust escribió:
nick7777 escribió:

En cambio acá,cualquier huevón con una camarita,se cree capacitado para hablar con propiedad.

no vas a comparar tu el acceso de la informacion en EEUU que el de acá... por favor..

en Venezuela las vainas se manejan por chismes y rumores y comentarios de pasillos

No todo es color de rosa en USA, recuerda los destituidos por Obama cuando Air Force One, sobrevoló Nueva York, para una sesión de fotografías y causó pánico entre sus habitantes, les recordó los acontecimientos del 11-S, ellos no son perfectos y de paso son muchísimo más chismosos que nosotros, saludos.

PD. http://www.lapatilla.com/site/2011/06/25/en-fotos-las-practicas-aereas-para-este-5-de-julio/

en EEUU, es ley divulgar informacion que no sea sensible a la seguridad nacional

Si? cómo se llama la ley? ilustranos

por XAMBER1 Dom 26 Jun 2011 - 6:24

en EEUU, es ley divulgar informacion que no sea sensible a la seguridad nacional

El problema es que aqui , que no es sensible a la seguridad nacional ?

pd . No es una ley es que es ley , osea costumbre .

por Pedro Viloria Dom 26 Jun 2011 - 6:36

XAMBER escribió:en EEUU, es ley divulgar informacion que no sea sensible a la seguridad nacional

El problema es que aqui , que no es sensible a la seguridad nacional ?

pd . No es una ley es que es ley , osea costumbre .

????? No es una ley, es que es ley, osea costumbre ?????

Verifica bien esa info hermanazo

por Pedro Viloria Dom 26 Jun 2011 - 6:40

capriles Henrique Capriles R.
Cada vez que veamos un Sukhoi en el cielo allí van al menos 15 escuelas completamente equipadas que se pudieron haber construido en Vzla

En su cuenta twitter Henrique Capriles Radonsky, se refirió al sistema SU

Será que si es electo presidente lo desmontará?

Con este personaje al frente este foro lo veo mal, bueno no el foro, sino que no tendríamos nada que comentar, o si.....

por XAMBER1 Dom 26 Jun 2011 - 6:46

Pedro Viloria escribió:
XAMBER escribió:en EEUU, es ley divulgar informacion que no sea sensible a la seguridad nacional

El problema es que aqui , que no es sensible a la seguridad nacional ?

pd . No es una ley es que es ley , osea costumbre .

????? No es una ley, es que es ley, osea costumbre ?????

Verifica bien esa info hermanazo

La constumbre es una de las fuentes de la ley no la unica y si pues eso pasa en estados unidos cuyando algo no es perjudicial a la seguridad nacional se informa , inclusive cuando documentos secretos ya no son perjudiciales osea despues de no se cuantos años se desbloquean .

por Pedro Viloria Dom 26 Jun 2011 - 6:52

XAMBER escribió:
Pedro Viloria escribió:
XAMBER escribió:en EEUU, es ley divulgar informacion que no sea sensible a la seguridad nacional

El problema es que aqui , que no es sensible a la seguridad nacional ?

pd . No es una ley es que es ley , osea costumbre .

????? No es una ley, es que es ley, osea costumbre ?????

Verifica bien esa info hermanazo

La constumbre es una de las fuentes de la ley no la unica y si pues eso pasa en estados unidos cuyando algo no es perjudicial a la seguridad nacional se informa , inclusive cuando documentos secretos ya no son perjudiciales osea despues de no se cuantos años se desbloquean .

Por supuesto amigo Xamber que la Inveterata consuetudo et opinio iuris seu necessitatis es una fuentes del derecho y en especial del anglosajón (EEUU), pero en esa materia hay leyes específicas emanadas del Congreso que obviamente por las razones de seguridad, que tu muy bien esgrimes, no se la pueden dejar al pueblo en razón a la costumbre, pero lo que digo es OT, no sigo, sino voy a debutar con un regaño de Gerardo jajajaja, saludos

por Onyx Dom 26 Jun 2011 - 7:02

Pedro Viloria escribió:capriles Henrique Capriles R.
Cada vez que veamos un Sukhoi en el cielo allí van al menos 15 escuelas completamente equipadas que se pudieron haber construido en Vzla

En su cuenta twitter Henrique Capriles Radonsky, se refirió al sistema SU

Será que si es electo presidente lo desmontará?

Con este personaje al frente este foro lo veo mal, bueno no el foro, sino que no tendríamos nada que comentar, o si.....

Ratonsky lo que nose da cuenta es que siendo la Repçublica Bolivariana de Venezuela SOBERANA, no se pudiera construir ni una escuela sin tener un sistema de armas que nos brinde seguridad nacional, y que esas mismas escuelas ellos no las construyeron, al contrario, estaban privatizando la educacion, conivrtiendola en un negocio.

por MIG Dom 26 Jun 2011 - 7:04

Heuss escribió:
delta074 escribió:Increible ya los años que tenemos con estas aves

Pero los Rafales brasileños que iban a llegar ayer, dejarían obsoletos a los "Mc" Flanker rapidamente. Curioso que un caza que algunos comparan con una hamburguesa rapida, es decir, comida chatarra, simplemente porque no es "tuning" -analogia ridicula, porque entonces todas las armas fabricadas en serie son "Mc"-, ya tenga varios años como el mejor caza de la región, por encima de ciertos cazas sacados del mercado de las pulgas, pero a los que nadie les pone un mote. Asi son las cosas.

Es cierto tu comentario, ahorita en sudamerica con exepcion de los chilenos y sin embargo tengo mis reservas, nuestros Su-30MK2 son en estos momentos los "All stars" de la aviacion militar de Latinoamerica... Cool

por Anti-imperialista Dom 26 Jun 2011 - 10:49

sin duda o los 1eros, 2dos o empatados con los chilenos, pero de hay pa abajo nada!

por orlando jose navas pachec Dom 26 Jun 2011 - 11:18

siempre en occidente se reniega la calidad de los aviones rusos que mala maña

por Heuss Dom 26 Jun 2011 - 16:23

Anti-imperialista escribió:sin duda o los 1eros, 2dos o empatados con los chilenos, pero de hay pa abajo nada!

Los que hablan de empate generalmente son los detractores que buscan alguna forma rebuscada y desesperada de minimizar un evidente primer lugar por razones politicas y no militares, agregando a F-16 B50 chileno la ayudita del AWAC Condor como si viniera de serie, por favor, estamos hablando de caza a caza. En todo caso lo que Venezuela necesitaria es unos buenos AWAC y listo.

por Acheron Dom 26 Jun 2011 - 16:54

Si tuvieras la minima idea de que carajo hablas, tal vez entenderias porque los B50 en ciertos aspectos son superiores al MK2.

Pero como no sabes absolutamente nada, por eso posteas lo que posteas.

por Heuss Dom 26 Jun 2011 - 17:29

Acheron escribió:Si tuvieras la minima idea de que carajo hablas, tal vez entenderias porque los B50 en ciertos aspectos son superiores al MK2.

Pero como no sabes absolutamente nada, por eso posteas lo que posteas.

Al parecer alguien se dio por aludido

Las cosas se miden por el conjunto, no por elementos aislados, porque hasta un caza a piston en ciertos aspectos sería superior a cualquier otra cosa voladora.

A ver lo dices por el GPS/INS mejorado? por cargar un AGM-88 HARM? o la bomba guiada AGM-154? Si es por eso hasta un Kfir C-10 se emburra a los block mas antiguos de los F-16.

Yo me quedo en la ignorancia supina, que al menos la comparto con varios chilenos, cuando en sus propios foros en las encuestas ponen al Su30Mk2 por encima del Super Puma. Son las cosas de los acomplejados Razz

por Acheron Dom 26 Jun 2011 - 18:06

Dices

Las cosas se miden por el conjunto, no por elementos aislados, porque hasta un caza a piston en ciertos aspectos sería superior a cualquier otra cosa voladora.

Y sin embargo, pareces limitarte al armamento que puede portar. Rolling Eyes

Te lo dejo simple: radar y avionica. El AN/APG-68 es un radar mucho mas moderno y avanzado que el N001VEP del MK2, el cual es solo una actualizacion del N001 ochentero del Su-27S original para permitir el empleo del R-77 y de armamento Aire-Suelo.
Un modo SAR de mejor resolucion el cual permite mayor precision a la hora de ataques con municion guiada, entre otras cosas.

El MK2 no es avion malo en lo mas minimo, pero hay que estar claro que su tecnologia no es precisamente lo mas moderno que hay, y que sus prestaciones generales por encima del F-16C B50 se logran es simplemente a punta de fuerza bruta por haber nacido a partir de un caza de superioridad aerea.

por Heuss Lun 27 Jun 2011 - 1:29

Acheron escribió:Dices
Las cosas se miden por el conjunto, no por elementos aislados, porque hasta un caza a piston en ciertos aspectos sería superior a cualquier otra cosa voladora.

Y sin embargo, pareces limitarte al armamento que puede portar.

Te lo dejo simple: radar y avionica. El AN/APG-68 es un radar mucho mas moderno y avanzado que el N001VEP del MK2, el cual es solo una actualizacion del N001 ochentero del Su-27S original para permitir el empleo del R-77 y de armamento Aire-Suelo.
Un modo SAR de mejor resolucion el cual permite mayor precision a la hora de ataques con municion guiada, entre otras cosas.

El MK2 no es avion malo en lo mas minimo, pero hay que estar claro que su tecnologia no es precisamente lo mas moderno que hay, y que sus prestaciones generales por encima del F-16C B50 se logran es simplemente a punta de fuerza bruta por haber nacido a partir de un caza de superioridad aerea.

Que a la final es lo que importa de un caza, su poder como un todo traducido en capacidad para aplastar al enemigo.

¿Cual sería el radio de Alcance AN/APG-68 comparado con el radar N001VEP? A los fines de imprimir un documento de word me sirve igual un pemtiun 3 que una core duo. Al avión derribado poco le importará si lo detectaron y lo tumbaron con una pantalla de plasma o un monitor de tubo, igual está fuera de juego.

por carlosenrique777 Lun 27 Jun 2011 - 1:48

en todo caso que el f 16 tenga un radar moderno no quiere decir que se mejor?
pregunto cual de los dos radares es mas efectivo y me refiero cual es mas efectivo en el trabajo para lo que se necesite y no cual es el mas moderno

por Onyx Lun 27 Jun 2011 - 1:56

Si el SU-30MKs/SU27SM fue la base para el SU-35 los rusos estan locos si partieron de equipos obsoletos, creo que allí se uso lo mejor para probar y dar un paso hacia el SU-35

El Su-35 BM, un nuevo desarrollo de Sukhoi
Redacción http://www.espacial.org/defensa/su_35BM.htm

La Oficina de Diseño Sukhoi espera iniciar este año el desarrollo del Su-35 BM (o también T-10BM). Las letras "BM" son el acrónimo de Bolchaia Modernizatsia que en español significa "modernización profunda". El proyecto tiene como objetivo asegurar una etapa de transición entre la generación del Su-30 MKx o los Su-27 SM, actualmente en producción, y la del caza de quinta generación Sukhoi T-50 PAK FA, cuya producción en serie debería iniciarse hacia el 2010-2011, para reemplazar a los Su-27 en servicio hoy en día.

A la espera del PAK FA, Sukhoi piensa iniciar las entregas del Su-35 BM hacia el 2007. Este último representante de la familia del Su-27, es presentado en Rusia como un avión de la 4ª++ generación, mientras que el Su-30 MKx pertenece a la 4ª+ generación.

La idea que subyace en el programa del Su-35 BM es la de validar las soluciones técnicas que podrán ser incorporadas al PAK FA, programa que como ya es conocido, se adjudicó Sukhoi con su proyecto T-50, que fue juzgado como de menor riesgo técnico que el modelo "1-42/1-44" de su rival Mig. De hecho, Sukhoi está seleccionando a los mismos proveedores de sistemas, tanto para equipar al Su-35 BM como al PAK FA.

MAS ABAJO:

Las principales mejoras se centran a nivel de equipamientos y sistemas.

Inspirado en el Su-30 MKK, la interfaz hombre-máquina reposa en dos grandes pantallas LCD de color multifuncionales MFI-10-6M, junto a una tercera pantalla más pequeña MFPI situada entre las otras dos. Está dotado de un nuevo HUD, el SILS-27M fabricado por Elektroavtomatika, y de un control de tiro Sh101V acoplado a una versión mejorada del radar RLPK-27V (N001V) de NIIP que constituye el corazón de este programa de modernización. En modo aire-aire, el Su-27 SM puede seguir 10 blancos y atacar simultáneamente a 2 de ellos con un poder de detección e identificación a 135 o 150 Km. En modo aire-superficie, el nuevo radar puede efectuar cartografía a 100 km, detectar pequeños blancos marítimos a 120 km y hasta 350 km en objetivos de tipo portaaviones. Este radar ha sido criticado por Phazotron, compañía competidora de NIIP, por ser poco ambicioso, ya que no representa lo más avanzado que el país es capaz de producir en la actualidad.

por Heuss Lun 27 Jun 2011 - 1:59

carlosenrique777 escribió:en todo caso que el f 16 tenga un radar moderno no quiere decir que se mejor?
pregunto cual de los dos radares es mas efectivo y me refiero cual es mas efectivo en el trabajo para lo que se necesite y no cual es el mas moderno

Aisladamente, el AN/APG-68 es un mejor radar, pero el N001VEP montado en el Su-30 resulta mas efectivo, porque es la suma de ambas cosas lo que lo pone por encima, a eso es lo que llaman algunos fuerza bruta, yo lo llamo efectividad real.

por delta074 Lun 27 Jun 2011 - 2:48

Algunos TIPS de Uds

Onyx escribió:
Ratonsky lo que nose da cuenta es que siendo la Repçublica Bolivariana de Venezuela SOBERANA, no se pudiera construir ni una escuela sin tener un sistema de armas que nos brinde seguridad nacional,

Acheron escribió:
El MK2 no es avion malo en lo mas minimo, sus prestaciones generales por encima del F-16C B50 se logran es simplemente a punta de fuerza bruta por haber nacido a partir de un caza de superioridad aerea.

La verdad "verdadera'' de la palabra
Mientras más conocemos sobre las ciencias, más nos damos cuenta de que, simplemente, es imposible lograr separar al científico de su descubrimiento. Las ciencias están basadas en lo que se descubre, que ya existía antes, pero que no se sabía que era así

Imagínese ¿qué exactitud tienen las noticias que recibimos a través de los medios masivos de comunicación?.
Ellas siempre serán un resultado de las observaciones personales de seres humanos para quienes es imposible ser absolutamente objetivos. Además ya no sólo es un observador, sino que la noticia pasa por una serie de manos que modifican cada una, ligeramente, lo reportado.

Saludos

por Gerardo Lun 27 Jun 2011 - 5:44

Que empeño en comaprar a al MK 2 con el B50 cuando ni en los sueños mas psicotropicos de nadie se podrian enfrentar en fuego real, a lo sumo lo harian en un CRUSEX y eso si ambos van....

Son dos aviones en categorias, doctrinas y usos distintos...

por orlando jose navas pachec Lun 27 Jun 2011 - 6:40

el f16 es un exelente caza si tuviera las dimensiones del su-30 se pudiera colocar un radar como del su-30 que es superior en alcance y aquisicion de blanco y en verda que el su-30 esta en otra categoria

por Faust Lun 27 Jun 2011 - 6:43

los F-16AM holandeses y block 40 y 50 de la USAF se han llegado a basar en HATO...

que ahorita no lo hagan no quiere decir que en el pasao o en el futuro los hagan...

y HATO esta mas cerca de algunos puntos en venezuela que alguns bases aereas venezolanas!

tan banal banal no es la vaina, porque si bien dificil es que un Marine desembarque con un abrams en playa pantaleta... o que un Kfir se enfrente a un Su-30MK2, igualmente dificil (pero en contrapartida probable) es que un F-16 F-18 o F-15 tenga un enfrentamiento contra un Su-30 en un incidente en espacio aereo internacional o proximo nacional...

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