Fuerza Submarina

Prietocol escribió:

-Clark- escribió:Muchas palabrerias que no dicen nada, la realidad es que solo contamos con un solo submarino y no se sabe para cuando contaremos con el submarino que esta en DiancaSaludos

+111111

horaes escribió:Bien vamos, a proceder a examinar este Trabajo y diseccionarlo, en negritas las líneas del “ analista internacional “ Andrei Serbin Pont.... :


Venezuela arriesga a quedarse sin medios submarinos?


La última década no ha sido fácil para la Armada Bolivariana de Venezuela.


FALSO, el período mas DIFICIL...HA SIDO... la Ultima Década del Periodo ( valga la redundancia ) Republicano,  denominado 4° República; repito, ES el período MAS DIFICIL para la Armada de la República de Venezuela ( así denominada en ESE momento ); recordemos las reparaciones interminables ( y COSTOSISIMAS para el Erario Público ) del Transporte LST  ARV “ AMAZONAS “ y el ensamblaje del Remolcador de Altura ( DAMEN ) ARV “ALMIRANTE FRANCISCO DE MIRANDA “ ( se repitió... la historia   ).

Curiosa CORTEDAD de MEMORIA... de algunos sobre períodos y “ logros “ de la anterior ARV....


Solo dos de las fragatas Lupo pudieron ser modernizadas, mientras que otras tres llevan años en dique seco sin fecha clara sobre su reincorporación.


¿ Modernizadas ?.


Luego de un muy accidentado PROCESO LICITATORIO, y un,  aún MAS,  accidentado PROCESO DE ENTREGA, con un ELEVADISIMO SOBREPRECIO y consiguiente ESCANDALO por la  “ MODERNIZACION “, de esas FRAGATAS.


Lo entrecomillo por los conocidos PROBLEMAS de FALTA de PLANIFICACION y FALLAS de INGENIERIA,  en la INSTALACION de ciertos EQUIPOS, Y FALLAS DE INTEGRACION, para una muestra, la inepta INSTALACION, en principio, de la antena del RADAR de Fabricación ISRAELI ELTA EL/M-2238 Single Face 3D (3D STAR)


Por: Andrei Serbin Pont.


Que hubo mijo...


La adquisición de las POVZEE(Patrullero Oceánico de Vigilancia de la Zona Económica Exclusiva)  y los BVL(Buque de Vigilancia Litoral) fue un alivio para facilitar las tareas control en aguas territoriales,


Me RESISTO A CREER que un “ Analista Internacional “ y fervoroso defensor de nuestros derechos sobre la Guayana Esequiba; NO SEPA la DIFERENCIA entre AGUAS TERRITORIALES y, ZONA EXCLUSIVA ECONOMICA   ....y PLATAFORMA CONTINENTAL; amén de la DIFERENCIA entre un Bote Patrullero y... un OPV o PATRULLERO DE Zona Económica Exclusiva ( PATRULLERO DE ALTURA )   .


pero la falta de armamento avanzado en las POVZEE no permite que estas puedan cubrir la ausencia de las Lupo que continúan en dique seco.


Igualmente me resisto a CREER que un CONOCEDOR de la TEMATICA MILITAR, ignore y/o CONFUNDA las MISIONES PRIMORDIALES de una FRAGATA ASuW y las MISIONES...de un OPV...


FUNCIONES por demás MUY DIFERENTES y MUY ESPECIALIZADAS...

Una Fragata con prevalencia en Misiones ASuW PUEDE sustituir a un OPV, pero JAMAS un OPV puede asumir las OPERACIONES ANTISUPERFICIE de una FRAGATA ASuW, específicamente una Fragata clase LUPO.

Qué IGNORANCIA, Dios Mío....y lo PEOR es que es PUBLICADO en reputados Sites y Blogs, buscando ( tal vez ) una TENDENCIOSA Matriz.


A esto se suma el Warao, una de las POVZEE, que después de sufrir un sorpresivo accidente antes de cumplir un año de servicio, sigue en reparaciones en Brasil.

Aquí el “ Analista “ se salta OLIMPICAMENTE las CIRCUNSTANCIAS del MOMENTO POLITICO de la República Bolivariana de Venezuela, sus Relaciones con el Pais del que es originaria la Casa Cantieristica y aún más, las Relaciones con la CE.


Y supuestamente es un Acádemico en el Area de las Relaciones Internacionales...

A su vez, los S-2 Tracker dados de baja en los 90s nunca fueron reemplazados, y la Armada sufre la falta de aeronaves de ala fija de patrullaje marítimo que complementen al puñado de C-212 configurados para estas funciones.


Interesante mención, veamos unas Plataformas ( los S-2 Tracker ) entregadas en número de SIETE,...sin REPUESTOS, tanto así que se utilizó el SEPTIMO APARATO para canibalizar REPUESTOS y por ello su relativa CORTA VIDA OPERATIVA; por cierto eran de aeronaves de SEGUNDA MANO, intensamente utilizadas por su operador original ( lease US NAVY ).


Pero uno de los mayores ausentes ha sido el submarino S-32 Caribe, que desde el 2004 se encuentra en dique seco para una modernización y mantenimiento mayor. En ese año, también ingreso al dique seco el gemelo del S-32, el S-31 Sábalo (ambos Type U209A-1300 de fabricación Alemana) que fue reincorporado al servicio 7 años después, en enero del 2011.  La ausencia de estos submarinos no es menor, ya que la capacidad submarina de una Armada es un elemento clave en sus capacidades de combate.


Lo que al parecer obvia el “ Analista Internacional “ es que imperaba un VETO OFICIOSO de parte de los EE UU y la CE: Muchos Gobiernos y Partidos Politicos Europeos, tuvieron participación activa en el Fallido Golpe de Abril de 2.002 y LUEGO, auparon el consiguiente “ Paro Petrolero “ y “ Huelga General “.


Igualmente el SUBSIGUIENTE DAÑO ECONOMICO calculado en 20.000 MILOONES de USD incidió en lo PRESUPUESTADO y PLANIFICADO.


Es SANO TENER MEMORIA.


Y aún MAS, debe serlo,... para un “ Analista Internacional “...¿ O no ?.


En el 2000 el Jefe de la Armada Sudafricana afirmo: “Los submarinos y las corbetas son dos caras de la misma moneda, que desempeñan tareas complementarias como medidas disuasivas y defensivas (. . . ) Los submarinos hacen que las armadas pequeñas sean creíbles y nos permiten mantener nuestra fuerza relativamente poco sofisticada. Si yo fuera a perder mi capacidad submarina, tendría que contemplar un rediseño completo de la fuerza.” Considerando los cambios en las hipótesis de conflicto venezolanas donde EEUU se ha convertido en la principal amenaza convencional, y por lo cual se ha priorizado aumentar las capacidades asimétricas para tratar con dicha amenaza, es al menos extraño que no se le haya dado protagonismo a la flota submarina, no solo por medio de su manutención y modernización, sino también por medio de la  expansión de la misma.


El DETALLE que obvia JUSTAMENTE el “ Analista Internacional “ es el ya REFERIDO CONTEXTO posterior...; interesante ¿ dislate ?...

Menciona...año 2.000...


Mucho se rumoreo hace unos años sobre la incorporación de un lote de submarinos rusos Project 636. Las cifras iban de 3 a 9 submarinos, lo que coincidía con viejos planes de la Armada para expandir su flota submarina. Lamentablemente el contrato no se concretó, y la venta fue realizada a Vietnam. Fuera de las opciones rusas, el mercado no ofrece mucho para la Armada de Venezuela. La opción ideal, la alemana, tendría una buena cantidad de elementos fuera del alcance de Venezuela dado los efectos del veto impuesto por los EEUU.
Aaaah caramba,  AQUÍ la MEMORIA le regresó...que PASTEL de HECHOS y FECHAS... tiene este “ Analista Internacional “...
Eso dejaría la opción del Scorpene Francés, incorporado por Chile y ganador del PRO-SUB Brasileño, pero esta opción no parece haber resonado en Venezuela a pesar de que otros productos(en especial los aeronáuticos) de procedencia francesa si se han tenido la atención de la FANB, o efectivamente han sido adquiridos.


Será por los “ BEMOLES “    del diseño de ese SSK/AIP,  que han tenido tanto los UNICOS ...dos SCORPENE realmente ENTREGADOS y operativos, en la Armada CHILENA, veamos unas pocas situaciones:


¿Estafaron a Chile con los nuevos submarinos Scorpene?
http://www.aporrea.org/internacionales/a55404.html

Problemas en "Scorpene" malayo
Problemas técnicos impedirán al SSK sumergirse hasta tanto se repare el defecto.
http://www.zona-militar.com/foros/threads/problemas-en-scorpene-malayo.20876/

La "saga" de los "Scorpene" para India
http://www.zona-militar.com/foros/threads/la-saga-de-los-scorpene-para-india.12916/
( Esta última contiene TOOOODA una lista de noticias de los Scorpene Indios Planificados   )


Y no hablemos de su “ descendiente “ el Español S-80:

El ‘exceso de peso’ del submarino S-80 retrasará la primera unidad hasta 2018
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-20/el-exceso-de-peso-del-submarino-s-80-retrasara-la-primera-unidad-hasta-2018_77346/

Lo ULTIMO de este MUY CONTROVERTIDO PROYECTO ( sip, AUN HOY...LO ES   ):

200 millones en 2014 para ‘adelgazar’ el submarino S-80
http://politica.elpais.com/politica/2013/10/13/actualidad/1381689359_105016.html

Respuesta parlamentaria
Defensa explica que los problemas del submarino S80 son “habituales”
http://www.infodefensa.com/es/2014/04/21/noticia-defensa-senala-problemas-submarino-habituales.html



Por otro lado, mucho se ha discutido de un cambio de doctrina en la Armada, que concuerda con EEUU es la principal amenaza, pero cuyo enfoque doctrinal es muy diferente. Se basa en el concepto cubano de defensa costera, por lo cual los medios navales de superficie son reducidos a tareas de vigilancia de la zona económica exclusiva, los submarinos no ocupan un rol primordial en el orden de batalla y se prioriza la disponibilidad de medios basados en tierra para repeler ataques navales. Estos medios son principalmente artillería costera, tanto artillería de tubo como de  cohetes, así como misiles guiados anti-buque emplazados en diferentes puntos clave de la costa a ser defendida. Apoyando la idea de que esta la línea doctrinal que se está incorporando en Venezuela, ha salido a la luz información del interés de la Armada de Venezuela por la incorporación de lanzadores móviles de misiles BAL-E, que emplean los misiles  Kh-35U Uran (AS-20 Kayak/SS-N-25 Switchblade) de 120 km de alcance para abatir blancos navales. A su vez, entre los equipos a ser entregados por China a la Infantería de Marina Venezolana, se encontraría un vehículo de artillería de cohetes capaz de disparar misiles anti-buque.


FALSO, no es el “ Concepto Cubano “;  la DOCTRINA de DEFENSA COSTERA ( sip,...ES UNA DOCTRINA... ) de la Armada de la República Bolivarina de Venezuela, está BASADA, en  las  DOCTRINAS: SUECA, RUSA y NORUEGA; por demás MUY VIGENTES.



Si efectivamente la Armada de Venezuela está en una etapa de transición a la adopción de un modelo de defensa costera como el cubano, veremos que se concretan estas compras mencionadas mientras que los medios convencionales como fragatas, corbetas y submarinos son relegados a tareas secundarias o simplemente no son devueltos a condiciones operativas.


¿ Pruebas de que ELLO sea así ?...o es sólo una IDEA para dejarla “ sembrada “,....


Cada PLATAFORMA tendrá una Función dentro de la DOCTRINA de DEFENSA de NUESTRA SOBERANIA que incluye la PROTECCION de nuestras AGUAS TERROTORIALES, ZEE y PLATAFORMA CONTINENTAL...amén del TRAFICO INHERENTE.


En todo caso, la adopción de este modelo sería preocupante considerando que Venezuela no descarta la hipótesis de conflicto con vecinos, en especial Colombia, escenario en el cual la disponibilidad de medios navales convencionales seria clave para el éxito de las operaciones navales Venezolanas.


Cómo se nota que la INSTALACION y OPERACIÓN de esas BATERIAS COSTERAS cerraría el GOLFO a cualquier AGRESOR FORANEO y el DESPLIEGUE de la CONSABIDA INFRAESTRUCTURA y AUMENTO del PIE de FUERZA ...IN SITU...complica  posibles PLANES de ESCISION ( ¿ Media Luna ? ).


Lo que ES incomprensible por otro lado que este Grupo “ Emancipador “ sea el mismo Grupo NACIONALISTA que RECLAMA mayor ACTUACION de NUESTRO GOBIERNO en la GUAYANA ESEQUIVA...
Interesante y muuuy curiosa...postura...

La realidad es que hoy Venezuela cuenta con un solo submarino operativo, y el mismo ya está próximo a cumplir 40 años desde su incorporación. La construcción de nuevos submarinos es lenta, y su entrada en servicio también, por lo que es clave que la Armada emprenda próximamente un proceso de licitación para poder complementar temporalmente, y eventualmente sustituir los U209. De lo contrario arriesga a quedarse sin medios submarinos, reduciendo significativamente su capacidad operativa y viéndose obligada a rediseñar enteramente su estructura en términos de combate naval, probablemente basándose en el modelo cubano.

Pronto el EJECUTIVO NACIONAL dará a conocer lo PLANIFICADO con respecto a este IMPORTANTE ITEM, que mantiene muuuuy preocupados a muchos foráneos...y connaturales...muuuuy preocupados...

Lueguito seguimos...

En las mayúsculas, sólo RECALCO...

horaes escribió:¿ Aquí ? amigo " - Clark - "...?...hablar de Submarinos Iraníes,....¿ dónde ?...


¿ decir cosas sin sentido ?



Muuuuy CIERTO, en ese " INFORME " de un Diplomado en Relaciones Internacionales, que IGNORA un sinfín de CONCEPTOS BASICOS, por ejemplo el CONCEPTO de AGUAS TERRITORIALES...


Interesante, AHORA resulta que en VENEMIL no se puede ANALIZAR y/o DEBATIR lo que otros EXPONEN y/o TRAEN...


Sobre lo del " Testamento "...APLIQUELO a la " SABANA " de ese " Analista "...que al final NO DICE NADA....


Por supuesto esa es mi opinión, no respondo por los demás...  





Un saludo, amigo " - Clark - "...



En las mayúsculas...RECALCO

horaes escribió:Estimado amigo " - Clark -"; en lo personal NO TENGO NINGUN PROBLEMA con el AUTOR del " ANALISIS ", el cual según REFIRIO el SUSODICHO es AMIGO SUYO...en una conversación privada que sostuve hace unos meses con ese " Analista "...


HABLO directamente con USTED, por que USTED se siente ALUDIDO, lo que ES...comprensible por que fue USTED quien trajo el ESCRITO...ojo comprensible...ni más ni menos...



Ahora bien, que no tenga MOTIVOS PERSONALES para con ese " Analista " ( amigo SUYO ) no quiere decir que en el PLANO ESTRICTAMENTE ACADEMICO y/o FORISTICO dentro de un DEBATE abierto al efecto; ya que TOCA la SEGURIDAD de MI NACION; ...ESTE SU SERVIDOR no proceda a CRITICAR CON ARGUMNENTOS SOSTENIBLES el CONTENIDO de ese " Analisis "....



Por otro lado CONCUERDO con USTED en la PREOCUPACION de la situación de la RAMA SUBMARINA de la ARB; pero NO SOY AMIGO de DENUNCIAR por DENUNCIAR, sirviendo a BAJOS INTERESES POLITICOS tendientes a GENERAR DESESTABILIZACION en mi país....


RESUMIENDO he procedido a DESCALIFICAR esa " denuncia " por su INEXACTO CONTENIDO...


LO GRAVE es el REBOTE de ese " Analisis " ( o " Denuncia " ) en los FOROS y BLOGS de TEMAS DE MILITARIA...ESO para mi ES LO GRAVE; el INTENTO de CREAR una MATRIZ INEXACTA y FUERA de CONTEXTO...sobre una situación de NUESTRA FANB...


Por cierto, cuando ESTE SERVIDOR refiere un HECHO, lo hace CON FUENTES y/O SOPORTES....


Cuando es un RUMOR y/o " RUN RUN "...me circunscribo al TEMA en ESPECIFICO...si los demás no CAPTAN lo que es UN HECHO y lo que es un " RUN RUN "...pues que lo AVERIGUEN...simplemente EDUCANDOSE....  



Un saludo....


En las mayusculas...sigo RECALCANDO...jamás pretendo gritar... 

horaes escribió:LO GRAVE es el REBOTE de ese " Analisis " ( o " Denuncia " ) en los FOROS y BLOGS de TEMAS DE MILITARIA...ESO para mi ES LO GRAVE; el INTENTO de CREAR una MATRIZ INEXACTA y FUERA de CONTEXTO...sobre una situación de NUESTRA FANB...

horaes escribió:Pues que casualidad, ya estoy INDAGANDO,...desde hace unas horas...LA INTENCIONALIDAD de esa DENUNCIA....  



Curioso que en  sus AÑOS...MUUUCHOS AÑOS de ...DIPUTADO...jamás hizo una DENUNCIA PARECIDA sobre la ACUMULACION de GRANADAS de 40 mm, de MORTERO de 60 mm, 81 mm y 120 mm, obuses de 105 mm, 155 mm y ciertos COHETES de fabricación ISRAELI que se PUDRIERON bueno el término CORRECTO es que se " SUDARON "...en esos ARSENALES....


Y conllevó a varias TRAGEDIAS....muy conocidas...


Sip en FUERTE TIUNA y en MARACAY hay ARSENALES...incluidos los de las BASES AEREAS...



Repito es curioso el " TIMING " de esa DENUNCIA....muuuuy curioso...



Y si quiere desarrollar el DEBATE, pues le sugiero llevarlo al TEMA respectivo...¿ o no ?...


Un saludo....



En las mayusculas,...sólo RECALCO...





En las mayúsculas...

DaniHound escribió:JVR muchas veces solo dice vainas para pegarla, el no es un oraculo.

-Clark- escribió:

DaniHound escribió:JVR muchas veces solo dice vainas para pegarla, el no es un oraculo.

Interesante, si esto es asi por que el gobierno no toma cartas en el asunto contra este senor que busca pegarlas como usted dice

Saludos

Chaco escribió:

Compatriotas con tantas dimes y diretes, como que cada vez está más cerca ver al Caribe (S-32) de esta manera:

Puuuues parece que el INEPTO e IGNORANTE es usted, mijo, veamos, cito:

“...El onus probandi ..."

NO ... OCURRIO en el GOBIERNO de CALDERA II, las NEGOCIACIONES se comenzaron ( luego de la LICITACION,...a según...) en 1.996...y el Contrato se OTORGO ( apuraítos) en 1.997 ( CALDERA II- TEOCHORO...)...

“ chico “...interesante opinión y ...término FEMENINO;...muy propia de cierta ANALISTA de OPOSICION...creo que se llama ROCIO...jejejeje

Pero vamos a lo del concepto de PREGUNTA RETORICA, cito:

Cómo se contagian unos, con las manías de las carajitas de CNN y GV...sin saber UN COÑO de lo que significan esas POSTURAS; ergo IGNORANCIA AL CUBO... Razz

Ya se lo dije, mijo/ja,...no acostumbro a responder preguntas RETORICAS... Rolling Eyes

delta074 escribió:Ya que me cito...Me presento...¿xamber no estaba estudiando para abogado?....a parte de falta de conocimiento;perdido en la nebulosa.
Como que abandono los estudios Jajajajajajaj...Siga el consejo del Maestro y siga estudiando.

Estimado, están siendo muy consecuente par no dejarlo tan mal parado, al menos respete...Todos sabemos que los POVZZE por equivocación de Navantia y la misión naval se le escapo la estrategia de mantener el navío bajo perfil hasta que saliera de España...Por ello se le cambio la sigla a patrullero. Bien sabemos lo que es..

Nada que ver ni comparar a amigo..Los El Grumman S-2 Tracker son aviones de finales de los 50-60 bastantes ruleteados por los norteamericanos antes de comprarlos...
;

-Un Motor B1. Es NO USADO (con 100% de recurso) se considera Nuevo

No acostumbro a escribir groserías, pero que Ud. las trae no me queda otra que utilizarla para dar coherencia a la oración. Según ud.es un come mierda como ya que la revuelve, es lo que da a entender.

si Ud. mismo dice que es un enchufado trabajando para el gobierno jodiendo Chavistas...
Bueno otro loco de carretera amigos...

-Clark- escribió:

DaniHound escribió:JVR muchas veces solo dice vainas para pegarla, el no es un oraculo.

Interesante, si esto es asi por que el gobierno no toma cartas en el asunto contra este senor que busca pegarlas como usted dice

Saludos

Ahora bien, es curioso que no mencione mijo ni el CUANDO se aplican esas...” excepciones “, el COMO, y el POR QUE....

Hasta que la otra PARTE pruebe lo contrario...¿ Arrecho?...diría ESTUPIDA ACTITUD de la PARTE que ALEGA...queda cómo...jejejejeje lo dejaré a su imaginación...  

saludos y recuerde por mas que siga evadiendo, con tanto dime y direte, un submarino esta jodido en dianca,

Muy cierto, AUN esta jodido,...pero ya le mostrarón fotitos y testimonios...  

y varias fragatas tambien,

Igualmente CIERTO, pero que curioso, cuanto CRISPAMIENTO ante el ANUNCIO de su puesta a FLOTE...cuento CRISPAMIENTO...  


no tenemos MPA,

FALSO , ....SI TENEMOS..., carecemos es de MPA de Nueva Generación...con EQIPOS ADECUADOS...esa es otra vaina...

los povzee estan desarmados

¿ desarmados ?....ajaaaaaa

Eso quisieran los vecinos.....JAJAJAJAJAJA.....ajaaaaaaa


y bueh el warao ... ustedes saben ....

Ajáaaa.... noto CRISPACION,...me pregunto por que será....jejejejeje...  

Por cierto sobre sus patéticos intentos de probar su hombría....pues eso mijo, son suyos...es SU PEO...huélaselo...

Y hasta AQUÍ llego en este “ DEBATE “; volveré a intervenir cuando esté puesto sobre la mesa algo NUEVO sobre la FLOTA de SUBMARINOS de la AMB...al ser más de uno...es una FLOTA...

Se nota mijo que utiliza mucho la web...

De lo demás...pues no se entiende un carajo...creo que debe corregir ese PASTEL....no se deje llevar por el ¿ CRISPAMIENTO ?,....la ¿ ARRECHERA ?....el Cuartel de la Montaña SIGUE ALLI y AMANECIMOS con el MISMO PRESIDENTE CONSTITUCIONAL DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA....        

Increíble un ABOGADO dándo lecciones de legalidad, cuando al mísmo tiempo llama a insurgir....

Y esto a según...es una " Dictadura "

PROVISIONALxamber escribió:delta huye ... tipico no esperaba menos ...

PROVISIONALxamber escribió:

delta074 escribió:Ya que me cito...Me presento...¿xamber no estaba estudiando para abogado?....a parte de falta de conocimiento;perdido en la nebulosa.
Como que abandono los estudios Jajajajajajaj...Siga el consejo del Maestro y siga estudiando.

Todo lo contrario los termine, me hubiera graduado hace 3 meses pero las guarimbas me retrasaron la graduacion... de todas formas, lastima que no duraron mas, en Septiembre tengo el acto, ya termine y aprobe todas las materias, presente y aprobe mi tesis, sobre el nivel de eficacia de las medidas preventivas en el procedimiento civil venezolano ... No es la cura del cancer, pero me quedo bien. Sigues intentando atacarme en lo personal, fracaso tras fracaso, un imbecil comunista nunca me va a ofender ... patadas de ahogado como las que da el proceso ...

Fíjense lo disociado...
Se molesta por no haberse graduado por las guarimbas y al mismo tiempo desea que sigan...
¿Quién los entiende?...Por allí habla que fue a una reunión con un tal  Argenis para que le pagaran, creo que no sé quien es porque no trabajo para el gobierno ni soy político...entonces todavía no trabaja como abogado sino como un trabajador o trabajo... De manera que vive de su mamita y no le importa el tiempo.Indica sus valores de hijo.

Por el nombre de la tesis...Pura teoría,no digo que haya quedado mal, sino que la imagino por como escribe...de manera que es un teórico...Nada praxis...y como escribe sin coherencia ligando vulgaridades y brincando de tema en tema... imaginamos su nivel...  Pena ajena.

Amigo...Ser comunista no es malo como tampoco lo es ser socialista como tampoco lo es ser Escolapio adeco o copeyano   ... No soy Comunista...Tengo demasiado real para serlo y hago lo que predico. Lo importante es como uno se desenvuelve en la vida generando cosas palpables, ayudando al prójimo y actuando en bien...orgulloso de Ser Venezolano...Y sentirse Descendiente de los Libertadores de América.

Ahora lo de "imbecil";adj. y com. desp. Alelado, poco inteligente....Le dejamos la interpretacion a quienes nos leen para que "juzguen quien es quien"...Y sobre ofensas,a mi; las hace quien puede y no quien quiere...A ud;No hace falta ofenderlo...Ud mismo lo hace y solo da pena ajena.


Trate de obviar su respuesta para no enfatizar su error...pero como insiste...Tome su tomate jajajajaja

PROVISIONALxamber escribió:

Qué pasó mijo, tratando de salvarle el paltó... a su amigo Andrei,...invirtiendo ¿ LA CARGA DE LA PRUEBA ?.... Razz

Se dice carga dinamica, yo no tengo que defender a nadie, mis amigos no son ineptos como otros que andan por ahi, que ni siquiera pueden emitir sus propias opiniones o defenderse solos. Por cierto el termino correcto es carga dinamica, segun el sentido que quieres darle a mis preguntas.

horaes escribió:

Puuuues parece que el INEPTO e IGNORANTE es usted, mijo, veamos, cito:
“...El onus probandi (o carga de la prueba) es una expresión latina del principio jurídico que señala quién está obligado a probar un determinado hecho ante los tribunales.
El fundamento del onus probandi radica en un viejo aforismo de derecho que expresa que "lo normal se entiende que está probado, lo anormal se prueba". Por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo ("affirmanti incumbit probatio": a quien afirma, incumbe la prueba). Básicamente, lo que se quiere decir con este aforismo es que la carga o el trabajo de probar un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad (el que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema)....”.

Estudie mijo...ESTUDIE...pa que no pase pena....

PROVISIONALxamber escribió:

Estimado, están siendo muy consecuente par no dejarlo tan mal parado, al menos respete...Todos sabemos que los POVZZE por equivocación de Navantia y la misión naval se le escapo la estrategia de mantener el navío bajo perfil hasta que saliera de España...Por ello se le cambio la sigla a patrullero. Bien sabemos lo que es..

Entonces no tienen misiles por que son de bajo perfil tambien  ?   Bajo perfil asi le dicen ahora ?

Por el signo en su escritura no sé si es pregunta o respuesta...La asumo como pregunta  ...
Por favor solo se le pide un mínimo nivel de compresión lectora para poderle contestar... Lea nuevamente...
Claro que tenían que salir sin misiles de España con bajo perfil con eufemismo de buque de guerra.

Nada que ver ni comparar a amigo..Los El Grumman S-2 Tracker son aviones de finales de los 50-60 bastantes ruleteados por los norteamericanos antes de comprarlos...
;

Osea se usaron en los 80 y 90, y databan de los 50 y 60, es decir 20 años y hasta 30 años de deficit ?
Nuevamente utilizando mal el signo de interrogacion...¿Como seria esa tesis?...No parece...   
Lo usamos hasta los ochenta...Nos quedamos sin repuestos. Le recuerdo que eran aviones muy trajinados...Muy diferentes a cualquier comparación terrestre.


uy!! Entonces los T-72 tanques de finales del 70, apogeo en segunda linea ( recuerden que el principal era el T-80),  en pleno siglo 21 se compran reencauchados ? osea 20 o 30 años despues ?
Lea los resúmenes en el tema respectivo para que entienda...Una cosa es reencauchar aviones trajinados como lo hicieron los vecinos con sus Kfiteras...Y otra es lo que hacen los Norteamericanos con sus M1 Abrams
1972-1979, ruleteados... O lo que lo que hicimos nosotros comprando T72 B1:
4.-Los carros para Venezuela T72 B1 emprendieron (vinieron) de La Reserva del Ejército Ruso con la realización subsecuente de la reparación muy cuidadosa.
Mi experiencia me convenció de que en las condiciones realmente severas tal "bicho"("B1") dará mucho más posibilidades de sobrevivir y realizar una misión.
-Un Motor  B1. Es NO USADO (con 100% de recurso) se considera Nuevo

Ahora como Ud. de la vida lo que tiene es teoría...Lo dejo hasta allí.


Cualquier parecido con la realidad sera pura coincidencia ?

-Un Motor  B1. Es NO USADO (con 100% de recurso) se considera Nuevo

Entonces pruebame y sin invertir carga ni nada, para no enrrollarnos, que los motores y demas componentes de los trakker venezolanos, eran los mismos de los años 50 y 60. No creo y menos en un avion.

Jajajaja... El libro Gordo de Horaes enseña...Solo que debes quitarle la coletilla de "ni nada"

No debo de probar nada porque para mí es algo normal en la industria saber de motores. Por decencia a su anormal falta de praxis respondo:

Los motores llevan una vida útil así como el fuselaje del avión...Si no pasan esas evaluaciones; simplemente no pueden seguir volando...

Como el caso de varios aviones de F16 que vemos en buenas condiciones y son llevados al museo o se quedan en tierra...

Estos aviones( Grumman S-2 Tracker) no se sacaron de un desierto como tienen los gringos a sus aviones para un próximo uso...De manera que no hablamos del tiempo de fabricación sino el tiempo de uso...Se sacaron directamente de uso...Simplemente había que comprar nuevos aviones

Fíjense lo disociado...
Se molesta por no haberse graduado por las guarimbas y al mismo tiempo desea que sigan...
¿Quién los entiende?...Por allí habla que fue a una reunión con un tal Argenis para que le pagaran, creo que no sé quien es porque no trabajo para el gobierno ni soy político...entonces todavía no trabaja como abogado sino como un trabajador o trabajo... De manera que vive de su mamita y no le importa el tiempo.Indica sus valores de hijo.

La pregunta que le hice es por su ignorancia en terminos de derecho,tal como lo de muestra Horaes al tratar de enseñarle y ud le sale con una contesta incoherente.... jajajajajaj....

Fíjense lo disociado...
Se molesta por no haberse graduado por las guarimbas y al mismo tiempo desea que sigan...
¿Quién los entiende?...Por allí habla que fue a una reunión con un tal Argenis para que le pagaran, creo que no sé quien es porque no trabajo para el gobierno ni soy político...entonces todavía no trabaja como abogado sino como un trabajador o trabajo... De manera que vive de su mamita y no le importa el tiempo.Indica sus valores de hijo.

Por el nombre de la tesis...Pura teoría,no digo que haya quedado mal, sino que la imagino por como escribe...de manera que es un teórico...Nada praxis...y como escribe sin coherencia ligando vulgaridades y brincando de tema en tema... imaginamos su nivel... Embarassed Pena ajena.

PROVISIONAL escribió:

Qué pasó mijo, tratando de salvarle el paltó... a su amigo Andrei,...invirtiendo ¿ LA CARGA DE LA PRUEBA ?.... Razz

Se dice carga dinamica, yo no tengo que defender a nadie, mis amigos no son ineptos como otros que andan por ahi, que ni siquiera pueden emitir sus propias opiniones o defenderse solos. Por cierto el termino correcto es carga dinamica, segun el sentido que quieres darle a mis preguntas.

horaes escribió:

Puuuues parece que el INEPTO e IGNORANTE es usted, mijo, veamos, cito:
“...El onus probandi (o carga de la prueba) es una expresión latina del principio jurídico que señala quién está obligado a probar un determinado hecho ante los tribunales.
El fundamento del onus probandi radica en un viejo aforismo de derecho que expresa que "lo normal se entiende que está probado, lo anormal se prueba". Por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo ("affirmanti incumbit probatio": a quien afirma, incumbe la prueba). Básicamente, lo que se quiere decir con este aforismo es que la carga o el trabajo de probar un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad (el que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema)....”.

Estudie mijo...ESTUDIE...pa que no pase pena....

PROVISIONAL RESPONDE Y DELTA OMITE A CONVINIENCIA
Horaes por los clavos de cristo, deja de dartelas que te las sabes todas, ahora eres especialista en probatorio donde sacastes el postgrado ? en wikipedia ?

Mire señor, el onus probandi, ujum pues veras ... para no ser caletrelo como tu, el que afirma hechos debe probarlos 506 del cpc, se aplica supletoriamente el codigo civil tambien en el 1354, ahi te lo explica muy bien... [b]ahora por que dinamica ? pues por que eso tiene sus excepciones y de ahi el dinamismo, de la situación, todo tiene sus excepciones y pues en algunas situaciones quien afirma un hecho, no tiene la la obligacion de probarlos[/b], principalmente por que probar no es una "obligacion", esa tesis es obsoleta revisa la doctrina chamo, avisado eso no sale en wikipedia ...

Y segundo atendiendo al principio de comunidad de la prueba ( las pruebas no son de quien las promueve, son del proceso) es decir pueden ser usadas en tu contra segun la valoracion del juzgador. Cool Y lo otro, el principio de igualdad de las partes, es por lo cual que en en el derecho laborar, es el mejor ejemplo en este caso la existencia de la relación de trabajo, con el solo alegato de la parte, se tiene como cierta affraid

Arrecho verdad ? y corresponde a la otra probar la NO existencia ... por eso hablo de carga DINAMICA, por que se invirtio la situacion, entendistes horaes ? y por cierto si quieres adjunto jurisprudencia, lo que pasa es que no quise poner el post mas de largo de lo que va a hacer, y bueno como esto no es un foro de leyes .

Por el signo en su escritura no sé si es pregunta o respuesta...La asumo como pregunta Question ...
Por favor solo se le pide un mínimo nivel de compresión lectora para poderle contestar... Lea nuevamente...
Claro que tenían que salir sin misiles de España con bajo perfil con eufemismo de buque de guerra.

Nuevamente utilizando mal el signo de interrogacion...¿Como seria esa tesis?...No parece... Razz  
Lo usamos hasta los ochenta...Nos quedamos sin repuestos. Le recuerdo que eran aviones muy trajinados...Muy diferentes a cualquier comparación terrestre.

Lea los resúmenes en el tema respectivo para que entienda...Una cosa es reencauchar aviones trajinados como lo hicieron los vecinos con sus Kfiteras...Y otra es lo que hacen los Norteamericanos con sus M1 Abrams
1972-1979, ruleteados... O lo que lo que hicimos nosotros comprando T72 B1:

4.-Los carros para Venezuela T72 B1 emprendieron (vinieron) de La Reserva del Ejército Ruso con la realización subsecuente de la reparación muy cuidadosa.
Mi experiencia me convenció de que en las condiciones realmente severas tal "bicho"("B1") dará mucho más posibilidades de sobrevivir y realizar una misión.
-Un Motor  B1. Es NO USADO (con 100% de recurso) se considera Nuevo

No debo de probar nada porque para mí es algo normal en la industria saber de motores. Por decencia a su anormal falta de praxis respondo:

Los motores llevan una vida útil así como el fuselaje del avión...Si no pasan esas evaluaciones; simplemente no pueden seguir volando..

Simplemente había que comprar nuevos aviones