Rebelion en el mundo Arabe/Musulman

PanzerBrutalis escribió:se trata de que se va a armar una "guerra de las buenas" .. maximo 20 dias..

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:No se, pero a estas alturas del partido, pienso que Rusia y China son mas ladrido y menos mordidas. Los gringos no son estupidos tampoco, si ellos saben que con eso van a enfrentar directamente a China y Rusia, no lo harian, a menos que sepan que van a ganar la contienda. No estamos hablando de cualquier cosa, sino de dos potencias nucleares.

Por otro lado, Rusia no tiene capacidad convencional para avanzar sobre la OTAN; aun tienen problemas en su aparato militar, en cuando a equipos disponibles. Estan encaminados a modernizarse, pero aun distan de poder ser una amenaza CONTUNDENTE para la OTAN (no quiero decir con esto que no tengan poder, solo que no es suficiente para aplastar a Europa Occidental convencionalmente, como lo hubiese hecho la URSS). Y por que enfrentar a la OTAN? Porque para que Rusia pueda al menos apertrechar a Siria, debe pasar por el Bosforo (Turquia) o bien por Iraq o de nuevo, Turquia!. Es decir, a juro es pelearse con la OTAN o por la medida bajita, con EEUU e Iraq (suponiendo que Iran los deje pasar por su territorio).

China por otra parte, solo podria amenazar los intereses gringos en Taiwan y quizas Japon?, Corea del Sur?, aun asi, no tienen CONTUNDENCIA ni proyeccion como para representar una amenaza directa a EEUU, como tampoco Rusia. A menos que China haga su intervencion por la via economica (donde si pueden amenazar a EEUU y feo!). Otra opcion, es ver al ejercito chino en Europa, usando el Transiberiano! jejejeje.

Al menos no AHORA en las condiciones de HOY.

A mi me parece que ese asunto va a ser otra Libia. Y ya.

No sé quien te dijo eso de que rusia,china no tienen contundencia:¿crees que la OTAN TIENE EL TREN logístico para movilizar un millón de hombres desde europa y sostenerlos logísticamente?,porque irán puede movilizar rápidamente 1millón de hombres,rusia moviliza 500.000 hombres vía terrestre rápidamente,y no estoy metiendo a las milicias libanesas,etc...no es tan fácil la cosa,siria es estratégico para rusia e indirectamente,para china,los rusos no vána a ir a europa occidental:es a siria y la tienen cerquita...¿no te percatas que no tiene nada que evr?,¿o piensas que en dos días ván a poder movilizar todo el arsenal destinado a proteger a europa de un ainvasión rusa ,contra siria?,por otro lado,ya los sirios advirtieron de que en caso de invasión extranjera,usarían sus armas químicas,¿crees que todas esas fuerzas estén protegidas contra guerra química?,¿y piensas que operara en el desierto con ropa y máscara antigás es cómodo?,no s etrata de contundencia se trata de las condiciones tácticas...

oscaramh escribió:amigo nickkk esa viejita esta desquisiadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....

Cevarez escribió:Es mas, analizando tacticamente la situacion.

Si Rusia quiere pasar por el Bosforo y Turquia dice que no, cual es la opcion que le queda a los rusos? Nada, primero, tienen que ocupar "Constantinopla". Por que? Para evitar que la artilleria turca decida por las malas cerrar el estrecho.

Es decir, nada mas y nada menos que ocupar una ciudad de 11 millones de habitantes! De paso, al hacer esto, estas agrediendo a un pais OTAN. Cual puede ser la respuesta? O una movilizacion en Europa oriental, o hacia Turquia directamente (suponiendo que lleguen a un acuerdo de no pelear en Europa oriental, lo cual es demasiado "caballeresco" a mi parecer).

Y eso que no tomamos en cuenta los Dardanelos. Estamos hablando de un peo de prporciones catastroficas!

El otro lado, es que Iran ataque la frontera oriental de Turquia con el apoyo ruso. Incluso, los rusos podrian descargar tropas y material en Iran y atacar a Turquia, aliviando la presion en Siria. El gran detalle, es que esto igual es una agresion a la OTAN y bueno... guerra en el Mar Negro y a mi parecer en Europa Oriental/Central (recordemos Kalinigrado).

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:Es mas, analizando tacticamente la situacion.

Si Rusia quiere pasar por el Bosforo y Turquia dice que no, cual es la opcion que le queda a los rusos? Nada, primero, tienen que ocupar "Constantinopla". Por que? Para evitar que la artilleria turca decida por las malas cerrar el estrecho.

Es decir, nada mas y nada menos que ocupar una ciudad de 11 millones de habitantes! De paso, al hacer esto, estas agrediendo a un pais OTAN. Cual puede ser la respuesta? O una movilizacion en Europa oriental, o hacia Turquia directamente (suponiendo que lleguen a un acuerdo de no pelear en Europa oriental, lo cual es demasiado "caballeresco" a mi parecer).

Y eso que no tomamos en cuenta los Dardanelos. Estamos hablando de un peo de prporciones catastroficas!

El otro lado, es que Iran ataque la frontera oriental de Turquia con el apoyo ruso. Incluso, los rusos podrian descargar tropas y material en Iran y atacar a Turquia, aliviando la presion en Siria. El gran detalle, es que esto igual es una agresion a la OTAN y bueno... guerra en el Mar Negro y a mi parecer en Europa Oriental/Central (recordemos Kalinigrado).

aL FÍN TE DISTES CUENTA:eso es lo más probable,acá anda mucha gente pensando en dos cosas erróneas:1)que los hipertécnológicos cahivaches occidentales le dán pánico a rusia ,2)que rusia (y china)permitirán que les metan el palo dea poquito a poco como se lo han estado metiendo,y esto último sería grave,siria es un enclave estratégico pára que ,precisamente,la flota rusa no quede aislada:siria vá a usar susarmas químicas contra paises extranjeros que ingresen a su territorio esoes un hecho ,si alguien se decide a usar armas nucleares a lo loco contra siria,los rusos retaliarán nuclearmente,es un hecho,no les queda otra,los rsos pueden con su flota aérea más aeroflot,trasladar decenas de miles a de hombres a siria en dos días,irán,sin dudarlo,atacaría turquía ,si turquía iniciase un ataque por su cuenta,el restod e la alianza atlántica sabra a que atenerse si se vá a la aguerra convencional contra tres paises bien armados(líbano,siria e irán),más al potencia rusa,los"aliados" tendrían que ver como hacen ,porque los rusos,una vez desplieguen hombres en siria(y lo harán),entenderán cualquier ataque en contra de esas fuerzas como ataque contra rusia,debo recordarte que hay untratado militar de ayuda recíproca entre china y rusia,por lo cual el"problemita" fácilmente se sale de sus dimensiones regionales y tiene el potencial de convertirse en la propia tercera guerra mundial.

Cevarez escribió:

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:Es mas, analizando tacticamente la situacion.

Si Rusia quiere pasar por el Bosforo y Turquia dice que no, cual es la opcion que le queda a los rusos? Nada, primero, tienen que ocupar "Constantinopla". Por que? Para evitar que la artilleria turca decida por las malas cerrar el estrecho.

Es decir, nada mas y nada menos que ocupar una ciudad de 11 millones de habitantes! De paso, al hacer esto, estas agrediendo a un pais OTAN. Cual puede ser la respuesta? O una movilizacion en Europa oriental, o hacia Turquia directamente (suponiendo que lleguen a un acuerdo de no pelear en Europa oriental, lo cual es demasiado "caballeresco" a mi parecer).

Y eso que no tomamos en cuenta los Dardanelos. Estamos hablando de un peo de prporciones catastroficas!

El otro lado, es que Iran ataque la frontera oriental de Turquia con el apoyo ruso. Incluso, los rusos podrian descargar tropas y material en Iran y atacar a Turquia, aliviando la presion en Siria. El gran detalle, es que esto igual es una agresion a la OTAN y bueno... guerra en el Mar Negro y a mi parecer en Europa Oriental/Central (recordemos Kalinigrado).

aL FÍN TE DISTES CUENTA:eso es lo más probable,acá anda mucha gente pensando en dos cosas erróneas:1)que los hipertécnológicos cahivaches occidentales le dán pánico a rusia ,2)que rusia (y china)permitirán que les metan el palo dea poquito a poco como se lo han estado metiendo,y esto último sería grave,siria es un enclave estratégico pára que ,precisamente,la flota rusa no quede aislada:siria vá a usar susarmas químicas contra paises extranjeros que ingresen a su territorio esoes un hecho ,si alguien se decide a usar armas nucleares a lo loco contra siria,los rusos retaliarán nuclearmente,es un hecho,no les queda otra,los rsos pueden con su flota aérea más aeroflot,trasladar decenas de miles a de hombres a siria en dos días,irán,sin dudarlo,atacaría turquía ,si turquía iniciase un ataque por su cuenta,el restod e la alianza atlántica sabra a que atenerse si se vá a la aguerra convencional contra tres paises bien armados(líbano,siria e irán),más al potencia rusa,los"aliados" tendrían que ver como hacen ,porque los rusos,una vez desplieguen hombres en siria(y lo harán),entenderán cualquier ataque en contra de esas fuerzas como ataque contra rusia,debo recordarte que hay untratado militar de ayuda recíproca entre china y rusia,por lo cual el"problemita" fácilmente se sale de sus dimensiones regionales y tiene el potencial de convertirse en la propia tercera guerra mundial.

No se trata de que los chachivaches occidentales le den panico a Rusia. El tema esta en la operatividad de los equipos rusos al dia de HOY. El segundo punto, bueno, ya les metieron la "cabecita" con Libia, de alli a que se lo terminen de empujar... Por otro lado, si Siria usa sus armas quimicas, les van a dar golpes nucleares. La cosa es: Rusia, sin ser atacada en su territorio, lanzaria ataques contra EEUU, por ejemplo? Eso seria simplemente una guerra nuclear total y alli se pierde todo el sentido de pelear Siria. Y bueno, supongamos que no lanzan ataques nucleares, igual los rusos estarian abiertamente enfrentados a la OTAN. Y el peo no es la calidad sino la cantidad. Rusia no tiene volumen para mantener el frente Turco/Irani/Sirio y un segurisimo (a mi parecer) frente en Europa orienal/central. Y para mi es asi, porque mientras los rusos destinen material hacia el medio oriente, la OTAN podria hacer presion en Europa, particularmente sobre Kalinigrado (que es un punto estrategico). Y ojo, cuando hablo de la OTAN, incluyo a EEUU. Los europeos solos estan a la par con los rusos en muchas formas, pero el claro desbalance lo ponen los gringos. Ahora, si los chinos deciden irse a traves del Transiberiano hacia cualquiera de los teatros de operaciones pues... la cosa cambia.

A mi me parece un peo de enormes proporciones, que no se justifica para ninguno de los bandos. A la inal, el riesgo cierto de guerra nuclear es muy elevado como para que se justifique el choque. Para mi, eso se va a dejar pasar por bola o se va a convertir en un conflicto binacional Turquia/Siria. Y debido a que los rusos no les va a convenir un escenario asi, lo mas que podrian hacer es empujar a Iran contra Turquia y mandarles material. Sin embargo, alli hay otro scenario mas, que seria una intervencion de una coalicion arabe para frenar a los iranies. A juro los rusos (y aqui si China) tendrian que intervenir

Es un peo muy complejo que a la final, por donde lo mires, desemboca en un conflicto nuclear.

Yo te aseguro que los rusos ponen de hoy a mañana 10.000 tanques y blindados en liza en el frente turco,y les quedan todavía 30.000 más para defender el frente europeo ,sin problemas,y la doctrina de ataque es de ellos(los rusos),occidente(otan),jamás han ensayado una blitzkrieg conjunto ,contra territorio ruso,si lo intentaran,los rusos usarían su bestial artillería,incluyendo las llamadas "bombas solo matagente),o bomba de neutrones,y ahí se acaba cualquier presunta "ventaja" convencional de la OTAN,es más,si se meten a brutos,les ponen dos nukes de bajo kilotonaje al primer ejército que traspase la frontera rusa,bailame ese trompo en la uña,¿quien vá a ser el primer guapo que se lance?,quiero verlo.
Rusia no lanzaría ataque nuclear contra estados unidos,eso significaría que nos jodimos toditos los que vivimos en la tierra,pero si israel atomiza siria o irán,los rusos atomizan israel,eso es un hecho,existen rusos en irán y rusos en siria,ahora,con todo el dolor de su alma,los gringos deberán pensarlo mucho si atacan a rusia posterior a el ataque nuclear ruso,pero yo que ellos me aguanto,porque está asegurada la destrucción mutua,no es lo mismo que escoñeten a tu hermano a que te escoñeten a tí y a tu familia también...hay que pensarlo para"vengarse",por eso es que los israelies no han lanzado la bomba,ni los yankis,un ICBM gringo o varios,disparados contra irán,garantiza la destrucción de israel.

Por eso te digo,queeste peo,está feo no,espantoso.

Cevarez escribió:

Yo te aseguro que los rusos ponen de hoy a mañana 10.000 tanques y blindados en liza en el frente turco,y les quedan todavía 30.000 más para defender el frente europeo ,sin problemas,y la doctrina de ataque es de ellos(los rusos),occidente(otan),jamás han ensayado una blitzkrieg conjunto ,contra territorio ruso,si lo intentaran,los rusos usarían su bestial artillería,incluyendo las llamadas "bombas solo matagente),o bomba de neutrones,y ahí se acaba cualquier presunta "ventaja" convencional de la OTAN,es más,si se meten a brutos,les ponen dos nukes de bajo kilotonaje al primer ejército que traspase la frontera rusa,bailame ese trompo en la uña,¿quien vá a ser el primer guapo que se lance?,quiero verlo.
Rusia no lanzaría ataque nuclear contra estados unidos,eso significaría que nos jodimos toditos los que vivimos en la tierra,pero si israel atomiza siria o irán,los rusos atomizan israel,eso es un hecho,existen rusos en irán y rusos en siria,ahora,con todo el dolor de su alma,los gringos deberán pensarlo mucho si atacan a rusia posterior a el ataque nuclear ruso,pero yo que ellos me aguanto,porque está asegurada la destrucción mutua,no es lo mismo que escoñeten a tu hermano a que te escoñeten a tí y a tu familia también...hay que pensarlo para"vengarse",por eso es que los israelies no han lanzado la bomba,ni los yankis,un ICBM gringo o varios,disparados contra irán,garantiza la destrucción de israel.

Por eso te digo,queeste peo,está feo no,espantoso.

Exactamente hermano. El peo es, que igualmente, sea contra territorio ruso o en Turquia, hay altas probabilidades de una guerra nuclear. Porque si a ver vamos, la OTAN tambien puede responder con ataques nucleares tacticos para frenar esa avanzada de tanques. Ves el tema? Hay mucha simetria en el asunto.

Y lo demas, una guerra nuclear es la muerte para todo el mundo. Sin embargo, los gringos avanzan. Yo creo que a la final, van a terminar negociando algo alli. Quizas los rusos dejen colar Siria, a cambio de que EEUU deje morir a Georgia y los turcos les den paso libre por el Bosforo, sin ninguna limitacion a sus buques. Con eso ganan todos.

Y China no creo que se meta por Siria, ya que no tienen intereses alli. Donde si se meterian es si atacan a Iran.

oscaramh escribió:

observen a la periodista secuestrada

JOSNEG67 escribió:

oscaramh escribió:

observen a la periodista secuestrada

Muy Linda esa mujer. Lastima que haya caído en las manos de esas escorias humanas que no tienen escrúpulos y están acabando con su país.

oscaramh escribió:

JOSNEG67 escribió:
Sip,deben haberla torturado hasta el cansancio...