Infanteria de Marina

ALM. AVENDAÑO QUINTERO CONTINÚA SU RECORRIDO EN CHINA
(Caracas, 18 de noviembre/Dgeco) El almirante Jairo Avendaño Quintero, comandante general de la Armada Bolivariana, en el marco de la entrega de equipos militares para la Infantería de Marina Bolivariana (IMB), visitó las fábricas North Industries Corporation (Norinco) y Changan Industry en la República Popular de China.
La Máxima Autoridad Naval inició su primer recorrido en la fábrica North Industries Corporation (Norinco), en compañía de su vicepresidente Zheng Yi en la ciudad de Chongqing.

Cabe destacar que la referida empresa se dedica a la fabricación de calibre mediano, ametralladoras antiaéreas y cañones (navales-terrestres). Asimismo construye vehículos blindados antiminas.

Igualmente visitó Changan Industry, donde le dio la bienvenida Xian Zhi Gang, gerente general, a quien le agradeció el recibimiento y el apoyo en el proyecto de adquisición de equipos gracias a la aprobación de acuerdos entre ambas naciones.

Con el encuentro que realiza el almirante Jairo Avendaño Quintero se fortalece aún más la asociación integral estratégica y las relaciones bilaterales entre Venezuela y China en materia de Defensa. (AN. Eglis Atacho)

http://www.armada.mil.ve/portal/index.php/bitacoras/96-ultima-hora/1132-alm-avendano-quintero-continua-su-recorrido-en-china

prefiero los nuevos misiles que estan haciendo..

el primero es un aire-tierra ojala vinieran en un futuro e hipotetico helicoptero chino que se compre. los otros son los hj-12 o como dicen ellos para buscarle comprador Red Arrow 12 como dicen muchos la copia del javelin ese es el que se quiere, pero veremos con que se aparecen.

El problema no solo es que no van encapsulados en tubos, es la estabilidad de ese misil cuando el vehiculo esta en movimiento, es el sistema de guia por laser que es interferible con humo o con vengalas.

Esa torreta se parece la la Shturm ucraniana (seguramente es la misma pq los chinos se apoyan en Ucrania para los avances en tecnologia de blindados) que si cuenta con misiles laterales encapsulados en tubos, usada por los BTR-3E



Incluso los ucranianos ofrecen esa torre con misiles red arrow chinos...

which accommodates a number of weapon systems including 30mm gun, 7.62mm coaxial machine gun, 30mm automatic grenade launcher and anti-tank guided weapons (wire-guided Red Arrow missiles of Chinese origin). The module was developed by the State Scientific Technical Centre of Artillery & Rifle Arms of Ukraine. The Shkval fighting module design is very flexible, which makes it possible to easily replace an existing weapon with another one (e.g. wire-guided Red Arrow missiles with laser-beam riding missiles, etc).

http://www.morozov.com.ua/eng/body/btr3u.php?menu=m1.php

una pregunta Gerardo Y dusculpa mi ignorancia. Que sistema de guia laser, IR o electrooptico de la actualidad es completamente invulnerable al humo? saludos

polvora987 escribió:una pregunta Gerardo Y dusculpa mi ignorancia. Que sistema de guia laser, IR o electrooptico de la actualidad es completamente invulnerable al humo? saludos

Los sistemas dispara y olvida como los del Spike, Javelin, Type-01 y Hj-12.

El humo hace que la linea de laser no "impacte" en el objetivo haciendo que falle el tiro o imposibilitando el disparo.

Por ejemplo el Spike tiene un seeker infrarojo que se engancha visualmente al objetivo como se ve en el video. y las versiones de largo alcance envian el video al operador para que este (situado detras de una colina) pueda redirigir o correjir el objetivo a ser atacado. La resistencia de estos sistemas al humo dependera de la calidad del sistema optico del misil y del mismo humo, pq hay humos que son simplementen gasoil inyectado al escape del motor y otros humos que tapan en espectros especificos donde trabajan los sistemas de guias del atacante, quemando fosforo rojo, aluminio y otros componentes para lograr hacer inutiles los sistemas IIR, creo que el Javelin usa una camara termica, pero te confieso que es ahorita que me estoy preocupando por aprender este tema

Otra ventaja es que no tiene un cable para transmitir los datos al misil (como los TOW) por lo que no existe posibilidad de que el cable se rompa a pasar por un matorral.

Una capacidad que se agradece frente a un tanque moderno es la de top attack, en la que el misil vuela sobre el tanque e impacta en el techo donde el blindaje es menos fuerte.

Otra ventaja de este sistema de guia es que al no haber un laser involucrado no alertas al objetivo que lo estan señalando, hoy dia los LWR son muy comunes en tanque modernos

Como dije el sagger puede funcionarnos hoy, pero no es seguro que lo haga bien mañana, dotar a un blindado de un LWR es sencillito y economico y al ser señalado por un laser enemigo, el blinddo suelta las granadas de humo para romper el contacto del laser enemigo, luego voltear el cañon a donde esta la amenaza y atacar.

Teniendo un sistema pasivo el defensor solo sabra que lo estaban atacando cuando le metan el pepinazo, ahi esta la diferencia

muchas gracias Gerardo estamos claros que no hay sistema de guia laser IR, o electrooptico invulnerable al humo... estos sistemas ATGM modernos son muy efectivos contra el primer o primeros tanques que se destruyen asi posean LWR pero al destruir el primero los otros tanques se alertan y activaran sus granadas de humo haciendo el trabajo difícil para el sistema de guia del misil.

y los medios blidadados del pais vecinos son vulnerables hasta de una .50 otra cosa a nuestro favor.

Sobre el VN-16 este blindado nos da capacidades que ninguna IM en la region tiene como lo es proyectar MBT plenamente anfibios, las IM por lo general proyectan IFV o portapersonales armados cuando mucho con un cañon de 20mm o uno de 30mm.

La critica que uno le pudiera hacer al blindado es el armamento primncipal, un cañon de 105 mm, no se si es una copia del L7, no tiene cargador automatico, la verdad no se pq los chinos no metieron un 125mm en ese blindado como los Sprud-SD, tampoco parece tener un visor 360° para el comandante, a favor esta sus sistema de vision nocturna pasiva (no se si LLTV o termales) que en ese aspecto supera al añoso T-72B1 de ejercito (al menos la version china viene asi)

Al estar hubicada la torre tan atras el angulo de depresion del cañon es minimo no pudiendo aprovechar posiciones desenfiladas.

Que pediria yo para ese tanque? camara termal al menos una para el artillero, y una LLTV para el comandante con visor de 360°(ideal dos camaras termales), misiles para el arma princpal de la que hubiera preferido el 125mm pudiendo homologar municiones con el ejercito, LWR (no he visto en los modelos que vendrian para aca) que interactue con los lanzagranadas fumigenos, GPS/GLONASS integrado a un BMS.

La critica que se hace es pq uno quiere lo mejor para su FANB, yo creo que las cosas siempre se pueden hacer mejor, aunqe la compra es acertada, solo faltaria el barco o (¿¿¿aerodeslizador???) que transporte ese perolero

Saludos

A casi lo olvido, no se si ese bllindado traera un blindaje ERA

polvora987 escribió:y los medios blidadados del pais vecinos son vulnerables hasta de una .50 otra cosa a nuestro favor.

Claro por eso comente que incluso prefiero que vengan pelados a que vengan con ese perol de sagger, pq el cañon de 30mm hace el trabajo, ni hablar e de 105mm pero eso es hoy, no podemos contar con el que EjC tendra una fuerza blindada de chiste con coraza de lata de cerveza toda su vida

veremos cuando esten aqui que trajeron que no trajeron... y desde luego siempre habra un no debió de traer. pero indiscutiblemente es una compra muy acertada, son tremendos equipos que proyectan a nuetra Infanteria de Marina. y Referente al cañon 105mm por algo le habran puesto ese y no 125mm, hay que recordar que es un equipo anfivio y el peso influye enormemente, aun asi es el TL, VCI IFV completamente anfibio con mejor pegada que conozco. saludos.

Y QUE PASO CON LOS SISTEMA COSTERO MISILISTICO QUE IBAN A COMPRAR A CHINA Y LO DESMAS EQUIPOS MILITARES CUANDO LOS ENTREGAN Y LOS HELIPCOTEROS

polvora987 escribió:veremos cuando esten aqui que trajeron que no trajeron... y desde luego siempre habra un no debió de traer. pero indiscutiblemente es una compra muy acertada, son tremendos equipos que proyectan a nuetra Infanteria de Marina. y Referente al cañon 105mm por algo le habran puesto ese y no 125mm, hay que recordar que es un equipo anfivio y el peso influye enormemente, aun asi es el TL, VCI IFV completamente anfibio con mejor pegada que conozco. saludos.

Gerardo escribió:.

no tiene cargador automatico

En serio?

Gerardo escribió:tampoco parece tener un visor 360° para el comandante

Tambien en serio?

Gerardo escribió:Que pediria yo para ese tanque? camara termal al menos una para el artillero, y una LLTV para el comandante con visor de 360°

Se sabe si trajo termales o solo miras nocturnas?

Gerardo escribió:misiles para el arma princpal

No se supone que trae capacidad de disparar misiles antitanque? ninguna de las preguntas es sarcástica, realmente se prácticamente nada de estos blindados.

Gerardo escribió:de la que hubiera preferido el 125mm pudiendo homologar municiones con el ejercito

Totalmente de acuerdo, pero sin animos de ser conformistas, ya ese 105mm puede acabar con todo lo que tenga cualquiera de nuestras verdaderas hipotesis de conflicto, quizás lo vieron de manera similar al BMP-3 del Ejercito con su cañon de 100mm y capacidad de disparar misiles antitanque

Gerardo escribió:LWR (no he visto en los modelos que vendrian para aca) que interactue con los lanzagranadas fumigenos, GPS/GLONASS integrado a un BMS.

Esto seria ideal no solo para el VN-16 si no para la mayoria de los blindados de el Ejercito tambien en especial a los T-72B1 que seria blanco prioritario para los medios ATGM de nuestra principal HDC

Gerardo escribió:La critica que se hace es pq uno quiere lo mejor para su FANB, yo creo que las cosas siempre se pueden hacer mejor, aunqe la compra es acertada, solo faltaria el barco o (¿¿¿aerodeslizador???) que transporte ese perolero

Prefiero que se adquieran mas LST y no solo para reemplazar a los Capana

Gerardo escribió:A casi lo olvido, no se si ese bllindado traera un blindaje ERA

Querido Santa Claus xD

joemarquez escribió:   Y QUE PASO CON LOS SISTEMA COSTERO MISILISTICO QUE IBAN A COMPRAR A CHINA Y LO DESMAS EQUIPOS MILITARES CUANDO LOS ENTREGAN Y LOS HELIPCOTEROS

No se ha comprado ningunos sistemas de defensa costeros a China y lo de los Helicópteros hasta donde se hablaron de adquirirlos, pero nunca mas se dijo ni se supo nada asi que estamos en las mismas (no compraron nada)

¿Quien los entiende?.

Si el cargador es automático; es peligroso y no fiable...
Si el sistema chino, no lo lleva es por algo, bien sea peso, etc.
Recuerden que hablamos de un VEC, su fortaleza es velocidad, alcance y sorpresa. Por ser demasiado ambicioso el equivalente gringo fue desechado.

Si no compramos;Estamos jodidos,no tenemos dinero,no nos quieren vender los chinos,estamos aislados.
Si nos vende los sistemas sin misiles;son unos eunucos.
Si nos llegan; son malos.

Creo que están confundido porque este tanque no lleva el J 73C, pero si lo lleva;mejor.
Si hay la capacidad   de llevar; 9M117 Bastion ruso y dos lanza-misiles antitanque guiados Hong Jian-73C,ATGM; Nos ponemos a patalear como carajito sin saber que nos va a llegar.

Entonces,denme un misil que se mantenga en el tiempo para llevar en alta mar a 10 Km de la costa, liviano,eficaz,económico y no le afecte el medio.
No entendí lo del visor de 360º, sera que la torreta no voltea,normalmente salen de las embarcaciones que quedan a su espalda.




Mis Respetos.

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:VN16.no tiene cargador automatico

En serio?

Gerardo escribió:A casi lo olvido, no se si ese bllindado traera un blindaje ERA

Querido Santa Claus xD

delta074 escribió:
Si nos vende los sistemas sin misiles;son unos eunucos.

Eso me hizo recordar que tenemos 4 buques de dimensiones similares a fragatas, cuyo poder de fuego es inferior al de las corbetas.

Ch0pos escribió:

delta074 escribió:
Si nos vende los sistemas sin misiles;son unos eunucos.

Eso me hizo recordar que tenemos 4 buques de dimensiones similares a fragatas, cuyo poder de fuego es inferior al de las corbetas.

Yo diría 8.
Pura artilleria...

Saludos.

saludos delta! bienvenido! si tu sabes que la tónica de muchos es si pero no, una cuasi diplomacia para opinar contradictoria-mente y buscarle no 5 sino 50 patas al gato!

Volvió el chovinismo a venemil!!!.

La artilleria solamente.


¿Quien te entiende?

Ch0pos escribió:Volvió el chovinismo a venemil!!!.

"cha"(vez)uvinismo.

Importante es saber lo que se tiene y sus limitaciones, en ningún momento decimos que es lo mejor...Eso esta en sus mentes.


Mis respetos.

Pajaro de mar por tierra! binvenido siempre es gusto leerlo

delta074 escribió:¿Quien los entiende?.

Si el cargador es automático; es peligroso y no fiable...

En realidad ni tan calvo ni con dos pelucas, el cargador es fiable desde el punto de vista funconal y reducir a 3 tripulantes siempre se agradece, el problema en el T-72 es que no tiene resistencia post penetracion, por eso los cargadores mas nuevos cambiaron el diseño y por ese detalle es que a los T-72 se les vuela la torreta por los aires.

delta074 escribió:Si el sistema chino, no lo lleva es por algo, bien sea peso, etc.
Recuerden que hablamos de un VEC, su fortaleza es velocidad, alcance y sorpresa. Por ser demasiado ambicioso el equivalente gringo fue desechado.

El cañon chino de 105mm es una copia del L7 y quizas simplemente a los chinos les sobra personal para meter en esas latas... el Sprud es un tanque mas o menos de la misma categoria y usa un cañon de 125mm con cargador automatico, el chiste es que la misma municion que usa el ejercito la use la IM, repito no digo que sea malo, digo que pudo ser mejor

delta074 escribió:Creo que están confundido porque este tanque no lleva el J 73C, pero si lo lleva;mejor.
Si hay la capacidad   de llevar; 9M117 Bastion ruso y dos lanza-misiles antitanque guiados Hong Jian-73C,ATGM; Nos ponemos a patalear como carajito sin saber que nos va a llegar.

El confundido eres tu, el VN-16 es el que trae cañon de 105mm en teoria puede disparar el misil bastion (buen misil) pero veremos en la practica si trae esa capacidad pq en teoria el T-72B1 puede dispara misiles pero se trajeron la verson desmejorada que carece de esa capacidad, osea la B1

El misil Hj-73C es del VN-18 (el IFV) y si es un asco de misil que no tiene mañana, prefiero que traiga un misil moderno o esperar la homologacion del Red Arow 12, los muchachos de la Armada siempre buscan lo mejorcito y confio en que lo haran en este item tambien

delta074 escribió:Entonces,denme un misil que se mantenga en el tiempo para llevar en alta mar a 10 Km de la costa, liviano,eficaz,económico y no le afecte el medio.

El Red Arrow 12 que viene encapsulado tal y como vienen en todos los blindados medianamente modernos del mundo

delta074 escribió:No entendí lo del visor de 360º, sera que la torreta no voltea,normalmente salen de las embarcaciones que quedan a su espalda.

Claro que la torreta voltea pero es absurdo tener que voltear la torreta para que el comandante pueda mirar, el chiste es que el comandante mire a otro angulo a donde esta mirando el artillero, a parte de poder señalar blancos y disparar, es mas eficaz 2 pares de ojos que un par. eso es fundamenal en un tanque moderno

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:.

no tiene cargador automatico

En serio?

Gerardo escribió:tampoco parece tener un visor 360° para el comandante

Tambien en serio?

Segun la ficha tecnica no. y segun observacion a ojimetro confirma esto, veremos que trae el comprado por nosotros

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:Que pediria yo para ese tanque? camara termal al menos una para el artillero, y una LLTV para el comandante con visor de 360°

Se sabe si trajo termales o solo miras nocturnas?

No se sabe nada, solo lo estoy comentando.

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:misiles para el arma princpal

No se supone que trae capacidad de disparar misiles antitanque? ninguna de las preguntas es sarcástica, realmente se prácticamente nada de estos blindados.

Se suponia que el T-72 traa esa capacidad y ahi los ves....

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:de la que hubiera preferido el 125mm pudiendo homologar municiones con el ejercito

Totalmente de acuerdo, pero sin animos de ser conformistas, ya ese 105mm puede acabar con todo lo que tenga cualquiera de nuestras verdaderas hipotesis de conflicto, quizás lo vieron de manera similar al BMP-3 del Ejercito con su cañon de 100mm y capacidad de disparar misiles antitanque

Claro eso es hoy pero mañana quizas sea otra historia, como dije se compran sistemas para que esten tecnologicamente vigentes por mucho tiempo y usarse  por 20 años al menos, el L7 ya no es la verga de triana como cuando salio en 1945

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:La critica que se hace es pq uno quiere lo mejor para su FANB, yo creo que las cosas siempre se pueden hacer mejor, aunqe la compra es acertada, solo faltaria el barco o (¿¿¿aerodeslizador???) que transporte ese perolero

Prefiero que se adquieran mas LST y no solo para reemplazar a los Capana

Si fueran a coprar LST hubieran comprado BMP-3 en vez de buscar blindados que sepan nadar tan ben como los Chinos, especulo yo...

gdiaz62 escribió:

Gerardo escribió:A casi lo olvido, no se si ese bllindado traera un blindaje ERA

Querido Santa Claus xD

[/quote]

No era un deseo si no una pregunta..

Gerardo Para no alargar las citas:

1er: Tienes la ficha técnica? no la he visto si eres tan amable!!!!
2do: Algún día sabremos la información de los termales o visores
3ero: Suponíamos mucho de los MBT y nos llevamos un chasco asi que ya no hay que decir mas sobre eso.
4to: Aunque quizás ese mañana sea otra historia de que esos cañones pueden acabar con lo que hay a nuestro lado puede alargarse un buen tiempo ya que no se ve lo contrario por lo menos no a corto ni mediano plazo.
5to: Fue mi opinión, yo prefiero LST