Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

delta074 escribió:

TRUCO escribió:Discutir sobre una debilidad organizacional y doctrinal en nuestra Aviacion Militar, te parece ilogico????
Como diria mi Abuelo Pedro Jose: "Por eso es que estamos como estamos"
Alguien que desee debatir temas SERIOS de verdad?

Muy de acuerdo sobre todo que esas debilidades no fueron Gratis.
Esas debilidades las sabe quien nos tiene ganas de manera que no hablarlas es ser como el avestruz al meter la cabeza en hueco.
Lo importante es
¿Se estan fortaleciendo esas debilidades?.

Ahora una vivencia para que vayamos entendiendo.
En 1994 en plena crisis financiera, el Gobierno entrego en ayuda a la bancacomercial 1.272 mil BS F. mas o menos,muchos bancos desaparecen, otros son comprados por grupos financieros extranjeros y otros pasaron a bancos Universales. De manera que el Gobierno gasto cartuchos y polvora en zamuros, perdiendo liquidez.

Esto hizo que se recortara mas aun a las instituciones que no eran consideradas prioritarias. ¿Adivinen quienes cayeron en esa olla? Ya empiezan a entender.

Trabajando para uno de esos grupos en una reunion con extranjeros, salio la conversacion de la FFAA, comentando que en Latinoamerica a la larga todas pasarian a hacer funciones policiales en fronteras y aduanas. Ya terminada la guerra fria, Cuba caeria en corto tiempo y Nuestra aviacion con sus F16 no se requeria y que con los Tucanos bastaba.

Casualidad o Casualmente años despues se llevaron la escuela de vuelo de la EAM.Y si no paraban por repuestos; paraban porque no habia real para compras. El infierno Venezolano; Cuando no habia la pala faltaba la m...
Ya lasfragatas empezaban a pararse por falta de repuestos, sobre todo a la parte de bombas.

Luego. Empezaron recortandonos repuestos de los F16, pero tambien recortaron repuestos a los tucanos uno de los primeros escalones de formacion,de 32 aviones comprados,¿saben cuantos habian para el año 2000?
Claro el promedio de graduacion de oficiales por año empezo a bajar, ni se les parece a las promociones actuales.
nada fue Gratis.

Saquen uds sus conclusiones.

chicharron escribió:¿Qué pasó con la flota de Machis?, ¿La de Tucanos del GEA-14?, ¿Qué papel exacto cubren los K-8W en el pensum de entrenamiento y formación de cuadros de pilotos?

XAMBER escribió:Y que aeronaves habria que comprar para solucionar estas falencias ?

horaes escribió:Por cierto, los Cessnas ( hay hasta para regalar...) no suplen con creces las FUNCIONES de los SF-260....pregunto, sólo pregunto .....

TRUCO escribió:no creo que se trate de solo de comprar aviones, la cuestion es de doctrina, y organizacion... claro que la compra de aviones es un punto a tener en cuenta

Punto 1: Claro falta de dinero... pero si alcanza para mandar a estudiar a los cadetes afuera (Porfavor!)

Punto 2:ahh es que usted estima que con la actual flota de entrenamiento es suficiente (recorcholis!)

Punto 3: ¿Donde usted vio eso? digame el nombre del plan que se esta ejecutando?, Cual es la proyeccion a futuro del mismo? cual es su nivel de avance? ¿Sabia usted que la escuela de instruccion basica de la FANB, que deberia operar en base Sucre es un proyecto que actualmente tiene un 0% de avance?

El escuadron 141 del GEA JAMAS ha sido desactivado! es mas el escuadron 141 es el que opera los T-27 Tucanos! Quizas este errado en algunos datos..

Yo estube en ese momento en la entrevista con el M/G Oropeza, de hecho yo personalmente le realice esa pregunta durante los entrenamientos... fue en el Aniversario de la Aviacion Militar, en el patio de honor de la EAM, la diferencia de estar en una practica, y ver el desfile en television, es que en la practica se puede conversar mas profundamente sobre estos temas con los oficiales Generales... ahora bien la decicion de las Bragas de Vuelo no fue por instruccion de vuelo... fue de caracter MOTIVACIONAL!!! y el mismo hizo rederencia a eso... Inclusive las bragas de vuelo incluso tienen un componente de reduccion de costos implicito... los cadetes al asistir a la escuela la mayoria del tiempo en Braga, evita el uso de distintos uniformes... por otro lado el ecuadron ultraliviano no tiene capacidad para dar cabida a todos los cadetes. No confunda las cosas, yo se muy bien lo que digo el M/G Oropeza incluso lo discuti con el durante 5 min luego que la prensa se retirara.

TRUCO escribió:Nuevamente, quien le dijo a usted que los SF-260 llegaron en el 2008? esos aviones se compraron en el 99 y llegaron al pais apartir del año 2000!

XAMBER escribió:SF 260 Bueno y por que los aermachi salieron tan malos , no se pudo comprar algo mejor ?
pd. Por que no compran mas cessnas y ya ? , de todas maneras aqui no creo que fabriquen un avion asi que compren mas cessnas y punto .

TRUCO escribió:quien le dijo que los Challenger se usaban para descarte??? Los Challenger son usados para la familiarizacion con el vuelo, de los cadetes, que vuelen o no en Challenger LLS SPECIAL no es algo que afecte primordialmente su carrera, de hecho conoZco Tenientes, que son pilotos y no volaron en Challenger (Por falta de disponibilidad) y hoy en dia son pilotos en entrenamiento.
El Avion para descarte actual son los 2 Cessnas 182 de G-14

horaes escribió:Aún HAY enquistado un GRUPITO de " Institucionalistas " dentro de los DIFERENTES COMPONENTES de la FANB que JODEN ....hasta por ONMISION...haciendose los " Loquitos " y desoyendo los DECRETOS y hasta las LEYES ORGANICAS aprobadas...claaaaro esta es Venezuela...

Muy cierto. Camaleones que no agilizan; compras,cambios, ordenes engavetadas y gente con mentalidad de jo...le la carrera a los de abajo.

Recuerdo que un General de Division de la AMB me comentó, cito:

" Ya VENEMAICA dejó de ser el TALLER del AEROCLUB CARACAS y La Carlota su AEROPUERTO EXCLUSIVO ..."; fin de la cita....ojo cuando se acabó la guachafita...

Se mudaron al portaaviones(aeropuerto Caracas)
http://www.aeropuerto-caracas-omz.com/

Sip. este nuestro PAIS es tan, pero tan PERMISIVO que es el UNICO en el MUNDO donde PRIVADOS VENDEN ( y COMPRAN....) HANGARES erigidos dentro de TERRENOS MILITARES....DENTRO DE UNA BASE AEREA...

Sip. con VENEMAICA...teniamos la " Independencia Tecnológica "...ajá....

Llegó un momento que en la BASE AEREA " GENERALISIMO FRANCISCO DE MIRANDA " nuestra FANB estaba ARRIMADA...y pobre del Comandante de Componente que se ATREVIERA a ejercer su NATURAL AUTORIDAD frente a los " AMOS DEL VALLE "...por supuesto hablo dentro del CONTEXTO HISTORICO que menciona el amigo Delta...

Gente con demasiados intereses por varias generaciones; Eso los hace peligrosos.

Arpia escribió:Coño no es por falta de aviones que siempre hace falta, para los cadetes y empezar el entrenamiento de los oficiales con aptitudes ya que tenemos un coñazo de aviones incautados al narcotráfico que perfectamente se pueden usar y con fuente ilimitada de repuestos y mandar pal coño a los italianos gringo y quien sea en ese sentido...

Facil decirlo; dificil aplicarlo basado en lo complicado de la ley y los tribunales,solo valen la pena algunos por su valor y no podemos usarlo fuera de Venezuela

lo que hace falta y es ahí donde esta el cuello de botella es en instructores calificados y la infraestructuras para tenerlos,

Si bien perdimos algunos que se fueron de baja por no estar de acuerdo con lo de oficial tecnico; Tenemos suficientes todavia

por eso se manda gente afuera,

Empezamos a mandar por la falta de aviones a helices en su momento, con varias promociones en cola para volar

ES MENTIRA QUE SE HA RESUELTO DEL TODO CON LA LLEGADA DEL K-8,

No hemos dicho que se ha resuelto todo; solo se agilizo uno de los cuellos en la escalera

ya que muchos de los aviones se van al G-15 donde debe cumplir roles de combate, si se hubieran comprado los 24 originales mas un segundo lote no hay problema EN LOS ENTRENADORES MEDIOS PORQUE ESO ES EL K-8W que aquí se lo quiera usar pa otra vaina por necesidad ya es otro asunto, menos mal que todavía hay Tucanos.

con 6 K8W seria suficiente; de ello la llegada anunciada

y lo del F-5 eso no tiene nombre, que a estas alturas no exista un relevo concreto ya estamos cayendo en la negligenciael F-5 se convirtió en nuestro caballo de batalla para el entrenamiento de nuevos pilotos de combate tras la salida del T2-D del inventario a pesar que al final de su vida útil todavía unas cuantas unidades (mas de diez) activas luego de eso cuando se podía se mandaba gente al mismo imperio a realizar entrenamiento y eso ya de por si era malo a muy malo, no por la calidad de su entrenamiento si no por depender de una fuerza aérea extranjera, los F-5 que vuelan hoy son pocos pero han rebasado por mucho lo que se esperaba de ellos la falta de un entrenador avanzado solo puede agravarse a pesar de buenas intenciones porque “deseos non preñan”, habiendo desde hace tiempo candidatos algunos muy cuestionables como el JL-9 y otros muy celebrados como el YAK-130, el esperar por el L-15 nos esta jodiendo poco a poco y lo que hace es que se acumule la necesidad de nuevos aparatos y pilotos si queremos tener una aviación militar a futuro, porque el F-5 no solo cumple rol de entrenador sino también de combate en sus versiones monoplaza y es puente fundamental para el paso al F-16 y SU-30, si no se resuelve ese puente pues habrá que mandar otra vez pilotos al extranjero directamente a China o Rusia, y por los vientos que soplan muy posiblemente sea al Imperio Celeste, porque los mas seguro es que sea un chino el próximo caza sustituto del F-16, aunque yo sigo soñando con el SU-35, pero esta claro que el paso de un K-8 a un SU-35 es imposible sin antes pasar por un LIFT y eso caballeros es lo que no tenemos…

jajajaj,tomate una valeriana...tranquilo, todo viene, no de prisa pero sin pausa...Primero los transporte; es la prioridad luego el L-15 o YAK-130. (aunque no lo he escuchado).
Recuerden todo es dinero... Y la prioridad ahora es Vivienda y La Armada.

Otra cosa, lean Uds mismo y analicen; venimos de un Plan Sistematico para ir Disminuyendo la FFAA en toda Latinoamerica y la Aviacion no estaba excento de ello.

chicharron escribió:Pues hablando de BFGM...esta desaparecerá en menos de 5 años.

Arpia escribió:a por cierto no sé si los ARAVAS entan podridos o no estaban muertos solo de parrada acabo de ver uno en la Carlota en la linea de vuelo vestidito con el verde patriota, parece nuevo...

delta074 escribió:

Arpia escribió:Coño no es por falta de aviones que siempre hace falta, para los cadetes y empezar el entrenamiento de los oficiales con aptitudes ya que tenemos un coñazo de aviones incautados al narcotráfico que perfectamente se pueden usar y con fuente ilimitada de repuestos y mandar pal coño a los italianos gringo y quien sea en ese sentido...

Facil decirlo; dificil aplicarlo basado en lo complicado de la ley y los tribunales,solo valen la pena algunos por su valor y no podemos usarlo fuera de Venezuela

lo que hace falta y es ahí donde esta el cuello de botella es en instructores calificados y la infraestructuras para tenerlos,

Si bien perdimos algunos que se fueron de baja por no estar de acuerdo con lo de oficial tecnico; Tenemos suficientes todavia

por eso se manda gente afuera,

Empezamos a mandar por la falta de aviones a helices en su momento, con varias promociones en cola para volar

ES MENTIRA QUE SE HA RESUELTO DEL TODO CON LA LLEGADA DEL K-8,

No hemos dicho que se ha resuelto todo; solo se agilizo uno de los cuellos en la escalera

ya que muchos de los aviones se van al G-15 donde debe cumplir roles de combate, si se hubieran comprado los 24 originales mas un segundo lote no hay problema EN LOS ENTRENADORES MEDIOS PORQUE ESO ES EL K-8W que aquí se lo quiera usar pa otra vaina por necesidad ya es otro asunto, menos mal que todavía hay Tucanos.

con 6 K8W seria suficiente; de ello la llegada anunciada

y lo del F-5 eso no tiene nombre, que a estas alturas no exista un relevo concreto ya estamos cayendo en la negligenciael F-5 se convirtió en nuestro caballo de batalla para el entrenamiento de nuevos pilotos de combate tras la salida del T2-D del inventario a pesar que al final de su vida útil todavía unas cuantas unidades (mas de diez) activas luego de eso cuando se podía se mandaba gente al mismo imperio a realizar entrenamiento y eso ya de por si era malo a muy malo, no por la calidad de su entrenamiento si no por depender de una fuerza aérea extranjera, los F-5 que vuelan hoy son pocos pero han rebasado por mucho lo que se esperaba de ellos la falta de un entrenador avanzado solo puede agravarse a pesar de buenas intenciones porque “deseos non preñan”, habiendo desde hace tiempo candidatos algunos muy cuestionables como el JL-9 y otros muy celebrados como el YAK-130, el esperar por el L-15 nos esta jodiendo poco a poco y lo que hace es que se acumule la necesidad de nuevos aparatos y pilotos si queremos tener una aviación militar a futuro, porque el F-5 no solo cumple rol de entrenador sino también de combate en sus versiones monoplaza y es puente fundamental para el paso al F-16 y SU-30, si no se resuelve ese puente pues habrá que mandar otra vez pilotos al extranjero directamente a China o Rusia, y por los vientos que soplan muy posiblemente sea al Imperio Celeste, porque los mas seguro es que sea un chino el próximo caza sustituto del F-16, aunque yo sigo soñando con el SU-35, pero esta claro que el paso de un K-8 a un SU-35 es imposible sin antes pasar por un LIFT y eso caballeros es lo que no tenemos…

jajajaj,tomate una valeriana...tranquilo, todo viene, no de prisa pero sin pausa...Primero los transporte; es la prioridad luego el L-15 o YAK-130. (aunque no lo he escuchado).
Recuerden todo es dinero... Y la prioridad ahora es Vivienda y La Armada.

Otra cosa, lean Uds mismo y analicen; venimos de un Plan Sistematico para ir Disminuyendo la FFAA en toda Latinoamerica y la Aviacion no estaba excento de ello.

Arpia escribió:Pa seguir con la vaina

Como que buscas es la lengua jajaja

El que se va a tener que tomar una valeriana y bien aliñada es el que quiera ser aspirante a piloto porque esas vainas tardan años en corregirse y ni a realazo limpio se hace, ahora concuerdo en decir que en tierra de ciegos el tuerto es rey y que se hacen los esfuerzos para corregir falencias...

100% de acuerdo, por eso te escribi que los que se llegan a graduar de pilotos de combate, son Superdotados

toda Sur América a tomado sus dosis de cicuta por igual... de los tribunales para hacer uso goce y disfrute de un bien incautado al narcotrafico siempre ha existido ley que aquí no se le quiera dar uso por cualquier razón es otro asunto y si les dan uso, no creo que alguien con cuatro dedos de frente y en pleno uso de sus facultades mentales cuyo avión fue agarrado con drogas mas tanques especiales de combustibles en un a pista clandestina quiera salir de primero a reclamar que le quitaron su avión los malucos de la GNB,

El problema es que cuando apresan las avionetas, le salen los verdaderos dueños diciendo que se la robaron y pretenden recuperarlo, esto es lo que hace cuesta arriba donar los aviones,algo parecido fue con unos de los aviones mas modernos que tiene el grupo de transporte. Diferente a los terrenos con drogas sembradas o lanchas, barcos cargados de drogas

por otro lado te recuerdo que todo ese coñazo de peroles que compramos a los rusos deben ser apoyados desde el aire y por mucho helo, Iglas y ZU-23 que tengan los componentes ahora, igualito necesitan mas apoyo aéreo y no estar con la cobija rota y chucuta que donde me tapo un pie el cu.. me queda al aire y viceversa...

Aca me perdi

Por eso el Yak-130 ó L-15, se debe saber algo a mas tardar para el día después de las elecciones si no antes,

Exacto aunque Nick me mando a callar, es no darles mas herramientas al contrario jajaja

todavía al F-16 técnicamente le quedan su 2 años (2 años porque soy fanatico) para cumplir sus 30 años y si lo estiramos 36 años (lo mas seguro) o lo que dure la vida útil de sus armas de precisión que no son eternas y que no, nos las van a volver a vender así como así. Lo único mejor es que ahora lo podemos sustituir(F-16) a la medida de nuestros créditos y no a cuenta gotas, dejando que un tercero juzgue nuestra necesidades, lo que occidente no quiere vender muy probablemente China o Rusia si lo harán,

Siempre lo he dicho los F16 quedaran para entrenaminto de combate

la importancia que tiene algo como el L-15 es crucial porque por mas K-8 que vengan no le llega a las patas al F-5 y existe la necesidad de que sus versiones de ataque estos puedan portar armas de precisión como las que podrían tener un Supertucano que actualmente no tenemos en el extremos bajo de la AMB esa capacidad es de F-16 para arriba, solo el Yak-130 y muy probablemente el L-15 den esa posibilidad como aviones de ataque ligero siendo también entrenadores.

La AMBV esta muy al tanto,hablemoslo por aca para ver como dice Nick y nos lee el Presidente. Comento:
El K8W y L15 siempre estuvo en los planes(nunca escuche Yak 130, solo en los foros).
Cuando llego el K8W y le empezaron a dar fuete y vieron los buenos rendimientos; pidieron aumentar la flota(6+6) para completar creo que los 30(por ahi era).
Cuando los pilotos probaron los L-15 y vieron sus cualidades, querian mas L-15 (¿quien no?).
Ahora, 30 K8W parecian muchos si venian L-15.
¿Que pensaron?;
mejor cambiamos la cantidad, pidamos solo 6 mas y el resto se lo sumamos al pedido inicial propuesto del L-15.
Bien hagamoslo.
¿quien le dice al comandante en jefe? que salio hablando de llevarlo a 30 que ahora va hacer menos K8W y mas L-15

Y si vamos a seguir con bombas y cohetes convencionales en el extremo Bajo de la AMB igualito necesitamos mas aviones que las porten en las cantidades necesarias para hacer efecto en las primeras de cambio, para joder a ya saben quien... porque no será lo que joden, pero si lo seguido...

Muy de acuerdo, el problema de aviones y sobre todo a helice; es que la mayoria tienen un mismo fabricante de motor, comprar mas con la campaña en contra de compras belicas , no es que se consiguen a vuelta de esquina

Camaradas el peor error es negar nuestras realidades, sin eso no podremos hacer un mejor futuro...

Nadie lo niega, el Error Es No Resolverlo.
Lo que si hay que negar son opiniones sin saber(falsas) que caen en lo politico

Saludos.