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Fragatas y Corbetas

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Mensaje por vudu 1 Jue 24 Mayo - 15:47

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Mensaje por Chaco Dom 27 Mayo - 17:34

Se ha estado disertando sobre un Nuevo sistema propulsión orientable del tipo eléctrica, claro esto permitiría a un buque una mayor maniobrabilidad, se imaginan si estos sistema hubieran existido en II GM lo torpedos, claro está viéndolos los podían esquivar.

Este es un sistema mecánico pero con la capacidad orientable, no se si pueden ser utilizados en los buques que proponen.

Fragatas y Corbetas - Página 23 Propulsoresazimutalespa

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Mensaje por belushitaxx Dom 27 Mayo - 18:01

si marico...con la nueva tecnologia super-crucero ¬¬!!
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Mensaje por Chaco Miér 27 Jun - 12:56

En espera que todo esto se acometa con prontitud, ya que se necesitan, es de suponer que los chinos realizaran los acoplamientos de sistemas de armas, como la compatibilidad de los sistemas por la parte electrónica y que queden mejor que las F-21 y F-22.

Bueno estamos partiendo de este modelo:

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Y en espera que queden mejor que estas:

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Mensaje por zuhe Sáb 30 Jun - 3:28

Chaco escribió:En espera que todo esto se acometa con prontitud, ya que se necesitan, es de suponer que los chinos realizaran los acoplamientos de sistemas de armas, como la compatibilidad de los sistemas por la parte electrónica y que queden mejor que las F-21 y F-22.

Bueno estamos partiendo de este modelo:

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Y en espera que queden mejor que estas:

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Quedaron muy buenas esas imágenes del amigo charlys015, ¿Cuál serian el modelo de fragata china más parecida a nuestras lupos?


La tipo 053H3 (Jiangwei-II Class) se parece en la forma de buque, tamaño.
Fragatas y Corbetas - Página 23 Type053h3-jiangwei-ii_02large
Fragatas y Corbetas - Página 23 Type053h3-jiangwei-ii_01
Ver:
http://www.sinodefence.com/navy/surface/type053h3-jiangwei-ii.asp
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Mensaje por Prietocol Sáb 30 Jun - 11:36

los chinos tienen ya barcos mas modernos que ese Jiangwei-II Class

Fragatas y Corbetas - Página 23 Photo-PLAN-Jiangkai4a
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Mensaje por horaes Sáb 30 Jun - 11:49


ESO es MUY CIERTO amigo Prietocol, no se DISCUTE si tienen o no barcos más MODERNOS....


Se HACE LA OBSERVACION y se DEBATE si tienen la EXPERIENCIA en ese CASCO de NUESTRAS LUPOS....


Ese es el NORTE...

Ya va a empezar el BULO de que vamos a " comprar " la tipo 053H3 (Jiangwei-II Class)...... Rolling Eyes


Un saludo....

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Mensaje por zuhe Sáb 30 Jun - 12:29

Prietocol escribió:los chinos tienen ya barcos mas modernos que ese Jiangwei-II Class

Fragatas y Corbetas - Página 23 Photo-PLAN-Jiangkai4a
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Ya se lo que estaba indicado era que una de las ultimas versiones de tipo 053H3 (Jiangwei-II Class, tiene características muy parecidas a las Sucre, la experiencia de los chinos con esos buques de seguro facilitara cualquier propuesta de nuevos motores, sistemas de armas, entre otros para las fragatas Sucre que están en Dianca.
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Mensaje por Cevarez Sáb 30 Jun - 13:52

Pues parece que veremos lupo por al menos 15 años mas.

6 lupos
4 POVZEE (no son 6?)
2 submarinos (mirando a 9)

Tremenda fuerza!
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Mensaje por Prietocol Sáb 30 Jun - 15:07

para mi es mejor sustituir las lupos... los cascos deben estar muy resentidos con todos esos años llevando sol y agua parejo, china tiene algunas armas antiaereas de buenas características pero mi duda es sobre los misiles antibuque que puede ofrecer china que supere al otomat en caso de armar a las lupos? el misil C-802 tiene características parecidas a los exocet pero es inferior al exocet III

chaco tremendo aporte de charlys015 ese chamo si que es un experto en el area naval



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Mensaje por Chaco Sáb 30 Jun - 17:08

Pues si amigos zuhe y Prietocol, hay que seguir dándoles gracias al amigo charlys015, ya que el izo la primera, solicitándome una foto para montar la nueva actualización, perdón la ultima ya que no sabemos todavía como quedara esta última actualización.

Bueno amigo Cevarez, la verdad que son solo 4 POVZEE, pero las podemos completar las 6 con dos Corbetas 056 de origen chino, como utilizar su armamento ya saben para cuales si se tranca el serrucho por oro lado.

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Mensaje por Gerardo Sáb 30 Jun - 18:07

Hace tiempo debatimos sobre las Lupo y una de las opciones que analizamos era retirar las 3 Lupos en DIANCA+ la que anda cojeando enviarlas al desguace y venderlas como chatarra, agarrar los ASPIDE con sus radares y emplazarlos sobre camiones para un sistema de defensa AA de punto bien sea para bases navales o para la IM.

Pasar los OTOMAT a las POVZEE pero llevandolas al Block IV, quedandonos con las F-21 y F-22 hasta que aguanten y luego cuando les toquer retiro buscarnos dos POVZEE adicionales para un reemplazo uno a uno de las Lupo con POVZEE, es una solucion economica sencilla y bastante efectiva

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Mensaje por Prietocol Sáb 30 Jun - 18:12

ya las tres lupos activas les sale revisión de casco, asi como el sistema de radar y agregados tiene mas de 10 años.

y los otomat IV es lo que me gustaría pero veo difícil que Italia coopere
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Mensaje por Gerardo Sáb 30 Jun - 18:26

Prietocol escribió:ya las tres lupos activas les sale revisión de casco, asi como el sistema de radar y agregados tiene mas de 10 años.

y los otomat IV es lo que me gustaría pero veo difícil que Italia coopere

Con esa peladera de bolas que hay en Italia.... ellos no se han puesto comicos con la repotenciacion de nuestros helicopteros para la Armada, a mi tambien me gustaria los block IV el Teseo es un sistema que en nuestro entorno aun intimida mucho por su largo alcance y lo hara en el futuro previsible

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Mensaje por Prietocol Sáb 30 Jun - 22:50

verga imagínate 6 lupos con otomat block IV y 4 PVO con misiles URAN... Twisted Evil
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Mensaje por zuhe Sáb 30 Jun - 23:33

Saludos

Para las cuatro POV me gusta más el sistema Bastion, ese misil está considerado como uno de los mejores del mundo, su recarga parece más sencillo que otros:

Fragatas y Corbetas - Página 23 Yahont-3
Fragatas y Corbetas - Página 23 20070131174306
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Mensaje por Onyx Dom 1 Jul - 6:46

Rusia le da a Siria los mejores misiles Antibuque!

Imagen: http://www.aurora-israel.co.il/images/uploaded/image/01-31-12-2011/rusia-02-12-2011-180.jpg

Moscú ha suministrado sistemas móviles lanzamisiles costeros "Bastión" y misiles de crucero antibuque "Yakhont" a Siria en virtud de un contrato firmado en 2007, reveló una fuente oficial militar rusa.

"Los misiles supersónicos antibuque 'Yakhont' han sido llevados a Siria junto a los sistemas móviles lanzamisiles costeros 'Bastión'", informó la fuente, citada por la agencia Interfax.

Rusia, sin embargo, terminará de cumplir con sus obligaciones contractuales cuando el personal sirio sea "instruido en el manejo de los sistemas", agregó el funcionario ruso.

Imagen: http://3.bp.blogspot.com/_iqaIBtRxSMc/TKDLRftV4SI/AAAAAAAAAH0/TlGyWqxPbBY/s1600/pepinoyak.jpg

Otra fuente consultada por Interfax explicó que Damasco esperaba la recepción de al menos dos sistemas "Bastión",
cada uno equipado con hasta 36 misiles "Yakhont".

"Este armamento permitirá cubrir toda la línea costera de Siria de un posible ataque desde el mar", indicó la fuente.

La intención de cumplir con el contrato, muy criticado por Estados Unidos e Israel, fue confirmada hace un año por el ministro de Defensa ruso, Serguéi Serdiukov.

Imagen: http://lh4.ggpht.com/-4_jey1YHenc/TJNp3HM8DEI/AAAAAAAAYC0/bqKLEnXuqYA/P-800%252520missile.jpg

El misil "Yakhont", capaz de alcanzar blancos a una distancia de 300 kilómetros y portar cabezas de hasta 200 kilogramos, está destinado a combatir buques de guerra en condiciones de fuego intenso y fuerte defensa radioeléctrica.

El acuerdo enfureció inmediatamente a Israel que teme que este tipo de armamento pueda caer en manos del grupo terrorista Hezbollah en el vecino Líbano. EFE y Aurora.

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es vieja la nota pero hay unas fotos buenas.
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Mensaje por Arpia Dom 1 Jul - 7:50

Bueno Mala Suerte para los que quieren el desguace de las Lupos, dejen que los Chinos al menos trabajen y propongan algo para ver si se sacan a las Lupos de de su agonía Finalmente, está clarísimo que a parte de los pelones de Dianca, no hay APARENTEMENTE ninguna intención de vender los repuestos y servicios necesarios para que sigamos con el retardo eterno patrocinado por las manos peludas de siempre y finalmente darlos de baja al no poder refaccionar esos buques que están full de partes gringas, una de las ventajas de trabajar con los chinos para le recuperación de los buques siempre va hacer que no hay trabas por parte de EEUU COMO SE INTENTO HACER CON LOS BUQUES ESPAÑOLES y un largo etc. A pesar de estar desarmados y cada vez que se compra algún tipo de armamento nuevo oír la cantaleta gringa del desequilibrio regional como si ellos no fueran una aberración de desequilibrio regional y mundial, se puede modernizar full a esas Lupos bajo la excusa de recuperación, pues que se explore al menos esa posibilidad con los chinos, si el estudio arroja que no es viable y es más barato la adquisición de nuevos buques entonces sí, y pensar el desechar las Lupos por nuevas unidades, porque está claro que los POVZEE no van a cubrir totalmente el hueco dejado por las Lupos una vez se retiren...
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Mensaje por Chaco Dom 1 Jul - 10:03

Bueno mis estimados, habrá que esperar el diagnostico de los Chinos, pero si su costo es por lo menos de un 50% menor que una nueva Fragata actual sería viable, pero hay que considerar que si la puesta a punto de las mismas, en lo referente a maquinas, electrónica y armamento, son las partes más costosas de este tipo de sistema de armas, aunado a esto habría que establecer un porcentaje referente a la vida útil restante que nos podrían dar las Lupo, no hay que partir del afecto que les podamos tener, si no de lo que nos puedan aportar en nuestra defensa y mis disculpas por mi actitud practica-operativa-disuasiva. Vulgarmente costo-beneficio en un tiempo definido.
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Mensaje por Gerardo Dom 1 Jul - 10:20

Excato, es una cuestion de precio con vida util y contrastarlo con lo que nos costaria dos POVZEE adicionales o cuatro fragatas nuevas, hay que ser pregamatico en esto

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Mensaje por PipilloVonJuangriego Dom 1 Jul - 11:16

Gerardo escribió:Excato, es una cuestion de precio con vida util y contrastarlo con lo que nos costaria dos POVZEE adicionales o cuatro fragatas nuevas, hay que ser pregamatico en esto

Gerardo, en el supuesto negado que las Lupo presente problemas estructurales. Bueno le quitamos peso y las convertimos en patrulleras oceanicas de la zona economica exclusiva y/o guardacostas y listo 20 año más de servicios...!!!

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Mensaje por PipilloVonJuangriego Dom 1 Jul - 11:18

Por billete no nos vamos a parar...!!! Eo es lo que sobra...!!! Vienen 106 taladros de perforación petroleras proximamente de China y la fabrica full maquina en Anzoategui con los Chinos. 6.500.000 de barriles a 100 de los verdes en el 2016, da para planificar algo digo yo, no sé....!!!
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Mensaje por Gerardo Dom 1 Jul - 11:22

PipilloVonJuangriego escribió:
Gerardo escribió:Excato, es una cuestion de precio con vida util y contrastarlo con lo que nos costaria dos POVZEE adicionales o cuatro fragatas nuevas, hay que ser pregamatico en esto

Gerardo, en el supuesto negado que las Lupo presente problemas estructurales. Bueno le quitamos peso y las convertimos en patrulleras oceanicas de la zona economica exclusiva y/o guardacostas y listo 20 año más de servicios...!!!


Es una buena opcion que tambien se analizo en su momento, sacarle el sistema Teseo y el Aspide asi como los Otto de 40 a popa, los radrres porpios de dicho sistema y directores de tiro, sacarle las TAG y dejarlas solo con propulsion diesel el radar de superficie y cañones y metralletas, y usarlas como OPV y buques SAR, tambien habria que estudiar la posibilidad de convertirlas en buques de mando, esto tambien trae con sigo una considerable reduccion de la tripulacion.

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Mensaje por Chaco Dom 1 Jul - 11:39

Esto lo que nos denota que estos buques todavía tienen opciones operativas que podían cumplir, como la Clase Clemente que fueron bastante longevos, bueno serian buena ya que nuestro mar territorial es bastante extensas donde estas estarían podrían operando mucho más tiempo por sus propias capacidades.
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