Artes Marciales, Defensa Personal, Deportes de contacto y sus beneficios.

Espacio para el debate acerca de la practica de artes marciales y deportes de contactos y sus beneficios.

Coño conocen un lugar para practicar boxeo en valencia que no sea el panameriano ni el teodoro gubaira ?

XAMBER escribió:Coño conocen un lugar para practicar boxeo en valencia que no sea el panameriano ni el teodoro gubaira ?

Los valencianos boxean? ,creí que destacaban en deportes de agua

Hablando en serio,el karate es excelente entre los deportes de contacto:acá vemos el karate-do kiokushin,estilo que data de 1954 ,sistematizado por el maestro masutatsu "mas" oyama,koreano de nacimiento.







En la competencia deeste estilo,están prohibidos las tecnicas de mano a la cabeza,pues no se combate con guantes y los puños acondicionados pueden generar lesiones graves(una vaina que nunca entendí,porque también acondicionábamos los pies,las rodillas,codos,etc..).

En este estilo se hace énfasis en el entrenamiento antiguo,siendo obligatorio el tameshiwari o técnicas de rompimiento,me pasé a un estilo más suave cuando empecé a estudiar medicina,pues las manos se le llenan de callos al prácticante,asimismo,se puede perder sensibilidad al encallecerse la piel de las manos,que siempre están ásperas,se endurecen las articulaciones de las falanges y tiende a perderse la habilidad manual requerida en la cirugía,los karatekas kiokushin,suelen derribar casas y demoler edificios en países como estados unidos e inglaterra para demostrar su grado de endurecimiento y poder,pertenece a lo que en kung-fu se conoce como"estilos duros" o externos(como el tanglang y el pak-ho-pai),por contraposición a los estilos "suaves" o internos(taichi,pa-kwa).

DEfensa personal,es la parte aplicada a el combate real de las artes marciales,el combate real implica una situación de emergencia,en la cual somos agredidos y en la cual,nuestra integridad física y aún la vida misma puede correr peligro.El combate real,a menos que uno sea militar o policía,o un estúpido,no se busca,se"consigue" ,a veces de manera inesperada,lo cual complica aún más la adecuada reacción por parte del agredido."La pelea que se gana es la que se evita",sin embargo,por corteses,prudentes y pacíficos que seamos,estamos expuestos a una agresión.Lo apropiado es reaccionar desde lal postura en la que nos encontremos,sin asomar ademanes o movimientos que nos hagan parecer nerviosos o alertas,tales movimientos alertarán al agresor de que ,planeamos no ser una víctima fácil:el apartado defensa personal,no debe usarse en cada riña o discusión estúpida que tengamos,por que las mismas están destinadas a neutralizara un agresor efectivo,que vá por nosostros,con la intención de hacernos daño de verdad,por tanto,no jugaremos con él.

La agresión:lo que he leido y mi experiencia personal,me dice que ,un primer paso importante es saber leer el lenguaje corporal del agresor o agresores potenciales(lo usual es que sea más de uno);desconocidos que se nos acercan francamente,directamente,o interceptándonos el paso,serán siempre sospechosos ,más aún si nos mantienen el contacto visual,es frecuente la sonrisita y que intenten establecer conversación o se acerquen preguntando algo,relájese,semiflexione levemente ambas piernas(es más fácil cambiar de dirección y moverse así:haga la prueba),pueda ser tambien que alguien esté pasado de bebida o droga en una fiesta y se ponga tarzán con usted,puede ser incluso que se le vengan encima mientras baila con la chica bonita esa que le sonrió toda al noche en al fiesta,como sea,usted siempre sabrá lo que se le viene encima ,a menos que sea un sicario con un contrato por su cabeza(lo cual usted jamás llegará a saber,pues suelen disparar a la cabeza y por la espalda).Entonces;repito,usted casi siempre sabrá que algo feo vá a pasarle,eso es importante,porque significa que tiene un chance(uno),de salir indemne del trance.

ARMAS:Si la agresión proviene de un delincuente ,o varios de ellos,casi siempre,al menos uno, llevará alguna clase de arma,y hay que ser realistas;por muy buen artista marcial que uno sea y,a menos que uno halla entrenado exhaustivamente técnicas profesionales de desarme contra cuchillo o pistola(solo un puñado de ellas sirven en verdad),es mejor no intentar oponer resistencia,sobre todo si es más de uno:otro hombre menos corpulento y entrenado que usted ,pero con un simple cuchillo,tiene la ventaja ,por otro lado si esos sujetos están drogados tendrán los sentidos agudizados,(las pupilas dilatadas captan mejor la situación táctica),y un chorro de adrenalina aumentandoles la fuerza muscular,los reflejos ,e insenbilizándoles al dolor,me he visto varias veces en esa situación :5 veces,en tres oportunidades no opuse resistencia,pues simplemente no podía,en otras dos oportunidades,pude reaccionar y salvar la vida.

Suerte: Si USTED mantiene la calma,se dará cuenta del momento en que pueda ejecutar su jugada y "sentirá" si vale la pena arriesgarse a luchar contra su agresor,una vez que tenga ambos elementos usted sabrá que DEBE actuar,lo común es que la victima se atemorice y ese temor la paralice ,tornándola en incapaz de defenderse;vigílese,entrenese en saber que usted si puede defenderse,si el agresor lo atemoriza,usted puede perder su control emocional y el agresor lo someterá:no se deje someter psicológicamente,si eso pasa,si se nota que tiembla,suda,etc...entonces quédese tranquilo y no intente nada,porque todo le saldrá mal y puede ser que muera.

REPITO:1)NO lo intente,sinó domina la técnica,2)NO lo intente si siente que el miedo lo paraliza,3)NO lo intente si son varios y están armados.

Continuaremos...

nick7777 escribió:

XAMBER escribió:Coño conocen un lugar para practicar boxeo en valencia que no sea el panameriano ni el teodoro gubaira ?

Los valencianos boxean? ,creí que destacaban en deportes de agua

Hablando en serio,el karate es excelente entre los deportes de contacto:acá vemos el karate-do kiokushin,estilo que data de 1954 ,sistematizado por el maestro masutatsu "mas" oyama,koreano de nacimiento.







En la competencia deeste estilo,están prohibidos las tecnicas de mano a la cabeza,pues no se combate con guantes y los puños acondicionados pueden generar lesiones graves(una vaina que nunca entendí,porque también acondicionábamos los pies,las rodillas,codos,etc..).

En este estilo se hace énfasis en el entrenamiento antiguo,siendo obligatorio el tameshiwari o técnicas de rompimiento,me pasé a un estilo más suave cuando empecé a estudiar medicina,pues las manos se le llenan de callos al prácticante,asimismo,se puede perder sensibilidad al encallecerse la piel de las manos,que siempre están ásperas,se endurecen las articulaciones de las falanges y tiende a perderse la habilidad manual requerida en la cirugía,los karatekas kiokushin,suelen derribar casas y demoler edificios en países como estados unidos e inglaterra para demostrar su grado de endurecimiento y poder,pertenece a lo que en kung-fu se conoce como"estilos duros" o externos(como el tanglang y el pak-ho-pai),por contraposición a los estilos "suaves" o internos(taichi,pa-kwa).

Si chico hacemos deporte de agua pero como preparacion fisica , el karate nunca me gusto , practique aikido un tiempo y me parecio burda de comercial en el mismo lugar tambien daban karate y me parecio muy irreal . Nada como el jui jitsu en ese me estoy iniciando ... Pero lo que mas he echo es kick boxing del cual me distancie por la universidad .

XAMBER escribió:

nick7777 escribió:

XAMBER escribió:Coño conocen un lugar para practicar boxeo en valencia que no sea el panameriano ni el teodoro gubaira ?

Los valencianos boxean? ,creí que destacaban en deportes de agua

Hablando en serio,el karate es excelente entre los deportes de contacto:acá vemos el karate-do kiokushin,estilo que data de 1954 ,sistematizado por el maestro masutatsu "mas" oyama,koreano de nacimiento.







En la competencia deeste estilo,están prohibidos las tecnicas de mano a la cabeza,pues no se combate con guantes y los puños acondicionados pueden generar lesiones graves(una vaina que nunca entendí,porque también acondicionábamos los pies,las rodillas,codos,etc..).

En este estilo se hace énfasis en el entrenamiento antiguo,siendo obligatorio el tameshiwari o técnicas de rompimiento,me pasé a un estilo más suave cuando empecé a estudiar medicina,pues las manos se le llenan de callos al prácticante,asimismo,se puede perder sensibilidad al encallecerse la piel de las manos,que siempre están ásperas,se endurecen las articulaciones de las falanges y tiende a perderse la habilidad manual requerida en la cirugía,los karatekas kiokushin,suelen derribar casas y demoler edificios en países como estados unidos e inglaterra para demostrar su grado de endurecimiento y poder,pertenece a lo que en kung-fu se conoce como"estilos duros" o externos(como el tanglang y el pak-ho-pai),por contraposición a los estilos "suaves" o internos(taichi,pa-kwa).

Si chico hacemos deporte de agua pero como preparacion fisica , el karate nunca me gusto , practique aikido un tiempo y me parecio burda de comercial en el mismo lugar tambien daban karate y me parecio muy irreal . Nada como el jui jitsu en ese me estoy iniciando ... Pero lo que mas he echo es kick boxing del cual me distancie por la universidad .

El karate no es irreal,lamentablemente enseñado por falsos maestros o gente desentrenada puede parecer poco práctico,esto ha pasado por el énfasis en el karate como deporte,que trajo como consecuencias el abandono de la práctica de técnicas eminentemente letales,simplificandose mucho el repertorio de técnicas en combate,sin embargo el karate deportivo es ideal para entrenar el "timing",o tiempo de respuesta inmediata,el acondicionamiento físico y familiarizarse con lo esencial de las artes marciales(su filosofía).EL aikido es un arte marcial de los llamados "suaves" o interno,deviene del arte de la espada o kendo/kenjutsu y el jujitsu japonés,ambos prácticas de los samurai ,sistematizadas y enriquecidas con un aporte filosófico por el maestro morihei ueshiba,muchas de las técnicas del mismo,sin embargo,se encuentran también en el hap ki do y kook sool woon koreanos,cosa que no extraña si pensamos que korea fué por largo tiempo una colonia japonesa.El aikido;es un arte marcial con un propósito de autocontrol,y sus técnicas son inaplicables sin absoluta calma interna,pues para la correcta ejecución de las mismas ,se requiere una perfecta coordinación de los movimientos de agarre,y desplazamientos del cuerpo. Debido a ello,es que sus técnicas son mucho más difíciles aprender, de llevar a cabo correctamente y de ser aplicadas con efectividad,eso no significa que no tengan utilidad,sinó que cuesta mucho más trabajo y autocontrol hacerlas útiles para autodefensa.Los beneficios de su práctica inciden sobre todo en los aspectos de la personalidad del prácticante,sin embargo el que persista y logre su control interno,será letal en combate real.



Video exhibición de técnicas de aikido por el propio fundador del estilo. o sensei morihei ueshiba.





En este video ,del maestro de aikido ,policía y actor steven seagal,se ven técnicas de mano y pierna,que corresponden al viejo jujitsu/aikijutsu japonés ,estas técnicas se encuentran dentro del aikido,porque gichi funakoshi(fundador del karate-do japonés),kano jigoro(fundador de judo japonés) y ueshiba morihei(fundador del aikido),fueron grandes amigos y entrenaron y vivieron juntos en la casa del maestro kano....las mismas técnicas las encontrarán en los cultores más tradicionalistas del karate y judo original.

Entiendo a lo que te refieres del karate el peo es que no puedo buscarme un sensei japones que no sea pirata y el aikido definitvamente no fue lo mio nunca me senti comodo y hasta me aburri todo lo contrario con el box o el kick boxing o cuando me ponen a rolar en el jui jitsu .

El miedo: El miedo es el sistema de alerta temprana del ser humano,nos acompaña desde las cavernas y desde mucho antes incluso,cuando nos agarrábamos con una cola en las ramas de los árboles en la prehistoria,es una emoción de aparición súbita desencadenada por múltiples estímulos,en el caso de este tema:la agresión de otro u otros humanos,esta emoción nos alerta de la presencia de un peligro,al mismo tiempo,que las glándulas suprarrenales descargan epinefrina(adrenalina),al torrente sanguíneo y desencadenan una respuesta fisiológica que nos prepara casi instantáneamente para huir o luchar,la respuesta fisiológica a la hipersecreción de adrenalina y endorfinas,incluye:taquicardia o aceleramiento de los latidos cardiacos,vasodilatación o dilatación de los vasos sanguineos arteriales,con el propósito de preparar los musculos para huir o combatir,broncodiltación o dilatación de los broquios en el tracto respiratorio para aumentar el flujo de oxígeno,contracción de los vasos sanguíneos de la piel (palidecimiento y enfriamiento de la piel)para reconducir el flujo sanguíneo a los órganos vitales:cerebro y corazón,disminución de la sensibilidad dolorosa,gracias a las endorfinas,dilatación pupilar para agudizar la visión ,etc...ahora bien,el problema está cuando no se puede huir,ni luchar,como es el caso cuando alguien te apunta con una pistola,porque,ese mismo estrés y sobrecarga de adrenalina,puede llegar a actuar contra nosotros,desencadenando temblores musculares incontrolables,colapso nervioso y síncope vasovagal(desmayo) o respuesta refleja neurocardiogénica ,esta respuesta, actúa contrarrestando a la adrenalina e induciendo bradicardia ( descenso por debajo de los 50 latidos por minutos), e hipotensión,lo que disminuye el aporte de oxígeno al cerebro y ocasiona la pérdida de la consciencia, el miedo intenso y la gran descarga de adrenalina puede desencadenar cólicos ,así como relajación involuntaria de esfínteres,por lo cual no es raro observar en diversas situaciones de intenso miedo, que ocurre evacuación del intestino,o que la víctima se ha orinado encima.
De todo lo anterior se concluye ,que es mejor procurar entrenar la mente para situaciones críticas como lo es una agresión ,a fín de mantener la respuesta fisiológica naturalmente inducida por el miedo ,dentro de niveles útiles a la defensa personal.Para ello se recomienda meditar,o leer acerca de la filosofía samurai u otras lecturas militares acerca de como debe ser el carácter del guerrero.la idea es que usted en su mente entienda y acepte,que su vida está en sus manos y no en las del agresor,que es usted quien decide defenderse o no,según la circunstancia lo recomiende adecuado,y no que es usted una víctima indefensa y sin recursos a merced de sus agresores...recuerde que usted intenta sobrevivir al trance,y que no siempre luchar será lo más recomendable,sin embargo prepárese psicológicamente para arriesgar la vida(y perderla),si no le queda otra.La meta es sobrevivir,pero si las posibilidades de sobrevivir al trance son muy remotas,tiene la opción de vender cara su vida o de intentar huir.

Yo me quedó con Mí KARATE do ShIto Ryu tradicional y algo de aikido para mí es lo mejor,no ese poco de estupideces que han inventado en los gimnasios,boxing dance, tae box, y otras marisqueras raras, como las sub variaciones del karate tradicional kensei kai kido kai, y esto lo digo con super propiedad y conocimiento de causa algunos irresponsables, carajos que dicen q son sensei y van a los colegios a enseñar una mierda mala de karate dis que Shoto kan o goyo ryu son tremendos balurdos y mediocres que han desprestigiado al hermoso karate, por culpa de estos irresponsables muchos nuevos practicantes han perdido el interes.

Mí pana el doctor sabe por que lo digo el tiene creo el mismo pensamiento que yo, mí pana nickk y su kung fu por lo que conosco con la gente que entreno mí doctor usted es otra escuela,jeje puros candelas saludos

Pese a todo la fuerza bruta y experiencia es generalmente mejor que las técnicas de alta complejidad. La violencia en bruta es más efectiva porque el que pelea en bruto está totalmente decidido a usar todo los medios para derrotar a su enemigo. Sencillamente, las circunstancia del entrenamiento distan mucho de un combate real, te agarran fuera de base y esas técnicas complicadas se vuelven inútiles.

No digo que sea malo practicar artes marciales, por el contrario, no obstante la idea para responder a ataques de fuerza bruta en la calle de individuos de alta peligrosidad es crear un expediente de pelea, es decir, que en el "registro" de tu mente subconsciente queden registrada las técnicas de defensa personal entrenadas como alto realismo. Al quedar en tu registro la respuesta será automática y tendrás más chance. Sino tienes el "registro" con técnicas realistas te quedarás paralizado y fuera de base por la descarga de adrenalina.

vudu 1 escribió:Mí pana el doctor sabe por que lo digo el tiene creo el mismo pensamiento que yo, mí pana nickk y su kung fu por lo que conosco con la gente que entreno mí doctor usted es otra escuela,jeje puros candelas saludos

El Kung Fu es maravilloso, porque te ayuda a lograr el equilibrio, es más que tirar golpes de martillo y patadas de barrido, agarres y todas esas técnicas temibles y letales. Te motiva a un estado de meditación (interno) para lograr el equilibrio. El ejercicio físico del kung fu ayuda a mejorar la calidad de vida, te da hasta longevidad.

Básicamente todas las artes marciales y deportes de contacto tienen algo bueno y malo depende de lo que busque el individuo. Si quieres un sistema básico y efectivo usas el boxeo.

En cuánto al kung fu es cierto zulu es muy bueno el doctor nick nos puede ilustrar más el boxeo me gusta hay que tener pierna que jode si no haces un buen trabajo de piernas y cardio las piernas al 3raund se te ponen como un par de plomos es tremendo deporte yo hice algo en la ucv

zulu_king_zulu_king escribió:
Pese a todo la fuerza bruta y experiencia es generalmente mejor que las técnicas de alta complejidad. La violencia en bruta es más efectiva porque el que pelea en bruto está totalmente decidido a usar todo los medios para derrotar a su enemigo. Sencillamente, las circunstancia del entrenamiento distan mucho de un combate real, te agarran fuera de base y esas técnicas complicadas se vuelven inútiles.

No digo que sea malo practicar artes marciales, por el contrario, no obstante la idea para responder a ataques de fuerza bruta en la calle de individuos de alta peligrosidad es crear un expediente de pelea, es decir, que en el "registro" de tu mente subconsciente queden registrada las técnicas de defensa personal entrenadas como alto realismo. Al quedar en tu registro la respuesta será automática y tendrás más chance. Sino tienes el "registro" con técnicas realistas te quedarás paralizado y fuera de base por la descarga de adrenalina.

Fíjate,discrepo de ello(lo subrayado en negro),yo frustré a un asaltante con una sola patada de gancho o mawashi-gueri golpeando con la punta del pié sus genitales,no usé fuerza bruta y sí una técnica largamente prácticada en los gimnasios y dojos donde me formé,ahora bien,una persona drogada como el sujeto que me agredió ,no cayó desmayado y huyó,si hubiese permanecido a mi alcance,y estando él solo,como gracias a dios lo estaba,lo hubiese estrangulado ,o hubiese atacado su laringe con puño de flecha o nuki-té(palma).

El problema no son las técnicas:las técnicas tienen cientos e incluso miles de años demostrando su eficacia en combate real,lo que pasa es que la gente ya no entrena como antes,a veces porque no puede o porque no quiere entrenar técnicas difíciles,sifu argimiro me decía:come como cochino,duerme como oso,pero entrena como dragón,refiriendose a las largas horas que entrenábamos,motivados por nuestros héroes:los maestros del kung-fu y el karate ,ahora,los muchachos buscan lo más práctico,lo que les permita ser "mosntruos de jaula" o de octágono en un año,cualquiera lanza un jab o un gancho de boxeo,pero no cualquiera puede ejecutar el din-mak o usar palma de hierro,o un puño de serpiente,golpear con efectividad con el gyaku tsuki o con una patada cola de dragón(ushiro gueri),usar esas viejas técnicas para romper pilasd e tablas y ladrillos,es un arte ,requiere tiempo,pero el resultado final,es letal.¿cuantos de nuestros prácticantes golpean árboles ahorita?,pocos,yo recuerdo que llegábamos a romper bloques de cemento con los puños(con los dos primeros nudillos),ahorita un carajo vá al gimnasio 4 veces a la semana una hora y ya piensa que realmente se está preparando para un combate real,¿que tan real es un combate que tú mismo provocas o esperas tener en base a ciertas reglas?,por ejemplo,en el primer UFC,los brasileros de brazilian ju-jitsu,retaron a todo el mundo y a todos los estilos,a un"combate sin reglas",...pero habían reglas:no morder,no pinchar ojos,no atacar genitales,no romper dedos....eso no es un combate real,por otro lado,enredarse a intentar hacer un armlock o un triangulo a un peleador callejero,puede ser una sentencia de muerte,pues lo más probable es que este te apuñale o lo haga alguno de sus compinches,lo efectivo es un golpe que fracture el cuello o rompa cualquiera de sus estructuras vitales:laringe,vasos carotídeos,vertebras atlas y axis,o golpe a la sien (ocasiona contusión cerebral,y si se fractura el temporal en el sitio adecuado,se desgarra la arteria meníngea media y se ocasiona hemorragia cerebral masiva que conllevará casi seguro a muerte),pero fíjense,usted debe tener sus manos acondicionadas ,sinó no podrá hacerlo,de paso,si no impacta exactamente donde debe,puede fracturarse la mano(por ejemplo al golpear con el puño con un gancho y en vez de impactar en el temporal a 2,5 cms delante y encima de la oreja,impacta más arriba o en el grueso parietal),...yo he visto lo suficiente muñecas luxadas, nudillos y dedos rotos o luxados por golpes tipo boxeo al cráneo ,como para recomendarle,al que quiera usar boxeo en una situación de defensa personal(que,ojo,por lo menos para mí,no necesariamente es lo mismo que una riña callejera),que por lo menos endurezca sus nudillos golpeando algo a diario.

En lo personal,no usaría las técnicas de brazilian jujitsu,para defenderme en una situación de vida o muerte,aunque serían útiles ante un solo agresor,en una riña callejera.



Nukite,para atacar la larínge,se puede romper el cartílago y ocasionar la muerte por asfixia,en cuatro a 8 minutos hay muerte cerebral.

Saludos

Yo practique varios años con el dojo del Shihan Soke Yuichi Negishi y sus alumnos ver:

http://soseikai.org.ve/site/


Soke Yuichi Negishi, Fundador y Jefe Instructor Permanente de la Organización Nippon Budo Sosei Kai Mundial

zuhe escribió:Saludos

Yo practique varios años con el dojo del Shihan Soke Yuichi Negishi ver:

http://soseikai.org.ve/site/


Soke Yuichi Negishi, Fundador y Jefe Instructor Permanente de la Organización Nippon Budo Sosei Kai Mundial

Otro budoka!!

pero habían reglas:no morder,no pinchar ojos,no atacar genitales,no romper dedos....eso no es un combate real

Coño y que quieres tu nick osea entiendo lo que planteas es decir nunca va a existir un combate mas real que un combate real para defender tu integridad fisica ... El peo es que tiene que haber reglas ... Ahora si nos ponemos con esa mejor no hablamos de las normas mariquitas de los combates de karate y tae wondo .

enredarse a intentar hacer un armlock o un triangulo a un peleador callejero,puede ser una sentencia de muerte,pues lo más probable es que este te apuñale o lo haga alguno de sus compinches,lo efectivo es un golpe que fracture el cuello o rompa cualquiera de sus estructuras vitales:laringe,vasos carotídeos,vertebras atlas y axis,o golpe a la sien (ocasiona contusión cerebral,y si se fractura el temporal en el sitio adecuado,se desgarra la arteria meníngea media y se ocasiona hemorragia cerebral masiva que conllevará casi seguro a muerte),pero fíjense,usted debe tener sus manos acondicionadas ,sinó no podrá hacerlo,de paso,si no impacta exactamente donde debe,puede fracturarse la mano(por ejemplo al golpear con el puño con un gancho y en vez de impactar en el temporal a 2,5 cms delante y encima de la oreja,impacta más arriba o en el grueso parietal),...yo he visto lo suficiente muñecas luxadas, nudillos y dedos rotos o luxados por golpes tipo boxeo al cráneo

Ok es verdad en la vida real no seria conveniente ponerse a hacer una americana , aunque las mata leon suelen ser efectivas lo digo por experiencia propia ... Pero tampoco es conveniente hacer esas proyecciones locas del aikido tipo steven seagal que se me olvidaron los nombres ... Claro todas esas llaves es bueno saberlas aunque si no tienes una buena capacidad de strike no eres nadie y para es el kick boxing m el muay thai o el boxeo son lo mejor que ahi .

No se que coño es el grueso pariental aunque te digo que se de lo que hablas te lo pongo asi mi mano de derecha en el dedo indice no hay nudillo por lo cual peleaba con guardia izquierda hasta que se me murio el nervio del dedo indice y ademas trato de que el golpe se haga con los 3 nudillos de afuera . No se que opinion o consejo me puedas dar .

Por cierto aqui en valencia van a empezar a dar clases de kodokan solo que el maestro se nos fue a merida para entrenarse para una pelea que van a hacer en el forum cuando vuelva empieza otra vez a entrenar y ahi me cuelo yo !!

XAMBER escribió:

pero habían reglas:no morder,no pinchar ojos,no atacar genitales,no romper dedos....eso no es un combate real

Coño y que quieres tu nick osea entiendo lo que planteas es decir nunca va a existir un combate mas real que un combate real para defender tu integridad fisica ... El peo es que tiene que haber reglas ... Ahora si nos ponemos con esa mejor no hablamos de las normas mariquitas de los combates de karate y tae wondo .

TAl vez el combate de karate ,taekwondo y kunfu valenciano tenga reglas mariquitas,no lo sé,nosotros peleábamos al nocaut y por puntos o ippón ,tanto en rounds de tres minutos como con las reglasdel karate-do deportivo,que,en mi época admitían algunos golpes al rostro como el uraken y el ushiro uraken,no retábamos,pero el shihan aceptaba retos de cualquier estilo,incluyendo los kickboxers colombianos,que asu vez venían de aprender con los holandeses,los cuales a su vez venían de batir a todo el mundo en europa..te hablo de los ochenta,al año de ver yo a un kickboxer colombiano comer cemento ante un cinturón negro de shito ryu:el sensey josé"goyo" natera,se estrenó en venezuela "contacto sangriento"(bloodsport),acá te colocó a un karateka de reglas"mariquitas" que barrió el suelo con un kickboxer:

enredarse a intentar hacer un armlock o un triangulo a un peleador callejero,puede ser una sentencia de muerte,pues lo más probable es que este te apuñale o lo haga alguno de sus compinches,lo efectivo es un golpe que fracture el cuello o rompa cualquiera de sus estructuras vitales:laringe,vasos carotídeos,vertebras atlas y axis,o golpe a la sien (ocasiona contusión cerebral,y si se fractura el temporal en el sitio adecuado,se desgarra la arteria meníngea media y se ocasiona hemorragia cerebral masiva que conllevará casi seguro a muerte),pero fíjense,usted debe tener sus manos acondicionadas ,sinó no podrá hacerlo,de paso,si no impacta exactamente donde debe,puede fracturarse la mano(por ejemplo al golpear con el puño con un gancho y en vez de impactar en el temporal a 2,5 cms delante y encima de la oreja,impacta más arriba o en el grueso parietal),...yo he visto lo suficiente muñecas luxadas, nudillos y dedos rotos o luxados por golpes tipo boxeo al cráneo

Ok es verdad en la vida real no seria conveniente ponerse a hacer una americana , aunque las mata leon suelen ser efectivas lo digo por
experiencia propia ...
Son buenas para riñas,para situaciones de vida o muerte,no se te ocurra llevar un combate al suelo.

Pero tampoco es conveniente hacer esas proyecciones locas del aikido tipo steven seagal que se me olvidaron los nombres ...

Chamo,hay diferencias,las proyecciones de aikido casi todas son centrífugas:tu oponente SALE a estrellarse contra algo,en barzilian tú te PEGAS al cuerpo del adversario,por otro lado,seagal es un policía...POLICÍA,e instructor de la policía...si lo que practicara fuese inefectivo,el estilo no tuviese la difusión que tiene,de todos modos el aikido es un arte para verdaderos artistas marciales,gente que le dedique el tiempo necesario para que esas técnicas lleguen a ser efectivas,te diré una anecdota,mi shiham me autorizó a dar defensa personal,una vez me tocó un carajo como de dos metros que simplemente "no creía" que yo pudiese ni moverlo,ni escaparme de su sujeción:lo hice arrodillarse.


Claro todas esas llaves es bueno saberlas aunque si no tienes una buena capacidad de strike no eres nadie y para es el kick boxing m el muay thai o el boxeo son lo mejor que ahi .

Es el estilo conque te sientes cómodo,pero no existen estilos invencibles o mejores,existen buenos combatientes entodos los estilos;cuando los gracie por ejemplo,se consideraban lo mejor de lo mejor,y todo el mundo aceptaba como un dogma que los peleadores de pié nada tenían que hacer frente a un "grappler",vinieron varios y les dieron varias palizas a los gracie,tanto a golpes ,como a lucha.

Sinceramente no sé cuanto duraría un peleador de jaula, un MMA,ante un verdadero maestro de artes marciales...pero duro que hubiese durado mucho tiempo vivo...mas oyama mataba toros con sus manos,el soke "gato" sakugawa fué capturado por los chinos y se lo soltaron a un tigre:mató al tigre con un único golpe de karate"mariquita",etc...todos ellos tienen sus cuentos..de cuando los combates a muerte se decidían con un único golpe



No se que coño es el grueso pariental aunque te digo que se de lo que hablas te lo pongo asi mi mano de derecha en el dedo indice no hay nudillo por lo cual peleaba con guardia izquierda hasta que se me murio el nervio del dedo indice y ademas trato de que el golpe se haga con los 3 nudillos de afuera . No se que opinion o consejo me puedas dar .


¿como perdistes el nudillo?..es lo primero que tengo que saber...y olvídate de nuestras peleas,te ayudaré en lo que pueda.

Mira no soy shijan pero estemos claros que muchas de esas tecnicas de aikido no suelen ser muy practicas ademas para que te salgan bien y poderlas adaptar a situaciones inesperadas en la vida real se nescesita bastante nivel .

Por otro lado yo no estoy hablando de estilos invencibles yo estoy hablando de estilos practicos y la razon por la que me gustan y me siento comodos con ellos a los demas los respeto , cual es el dilema , lo que dije antes del karate aqui en Venezuela y en el mundo esa vaina se puso muy comercial y se entrena con muy poco contacto lo se por que tambien pase unos meses en un dojo aqui en la galeria le dicen archies gym te suena y me de ahi me fui al kick boxing . Lo deje por la uni y ahora es que quiero retomar con el kodokan y complementar con algo de boxeo mas que todo para mantenerme en forma .

Ahora volviendo al tema de las artes marciales orientales versus occidentales , cuando entre en el gimnasio panamericano oli a sudor y vi manchas de sangre en cambio en el dojo de aikido y karate nunca paso eso , sabes por que , por que es comercial y la gente con la jeta partida no es comercial ...

Si pues me imagino que en algun lado deben haber carajos que dominen todos esos artes y den clases como de verdad se deben dar pero en donde yo vivo no es mi caso .

Hablando como los locos me acorde de un documental que vi de Bruce Lee , el carajo tenia una maquina de pesas que el mismo invento para tener mas fuerza en la mano ... Vera su tecnica consistia en agarrarte por el cuello y listo ... Pero tenia tanta fuerza que apenas te agarra estabas jodidos eso si seria arrecho ...

XAMBER escribió:Mira no soy shijan pero estemos claros que muchas de esas tecnicas de aikido no suelen ser muy practicas ademas para que te salgan bien y poderlas adaptar a situaciones inesperadas en la vida real se nescesita bastante nivel .

Por otro lado yo no estoy hablando de estilos invencibles yo estoy hablando de estilos practicos y la razon por la que me gustan y me siento comodos con ellos a los demas los respeto , cual es el dilema , lo que dije antes del karate aqui en Venezuela y en el mundo esa vaina se puso muy comercial y se entrena con muy poco contacto lo se por que tambien pase unos meses en un dojo aqui en la galeria le dicen archies gym te suena y me de ahi me fui al kick boxing . Lo deje por la uni y ahora es que quiero retomar con el kodokan y complementar con algo de boxeo mas que todo para mantenerme en forma .

Ahora volviendo al tema de las artes marciales orientales versus occidentales , cuando entre en el gimnasio panamericano oli a sudor y vi manchas de sangre en cambio en el dojo de aikido y karate nunca paso eso , sabes por que , por que es comercial y la gente con la jeta partida no es comercial ...

Si pues me imagino que en algun lado deben haber carajos que dominen todos esos artes y den clases como de verdad se deben dar pero en donde yo vivo no es mi caso .

A lo mejor no te entiendo bien,pero quisiera que entendieras algo:es más dificil controlar que golpear sin control,lo cortés no quita lo valiente,no te guíes por la sangre y eso, muchos de los que se parten el hocico en un gimnasio de full contact,serían fácilmente asesinados al intentar hacer lo mismo en la calle,yo,que no soy una perita en dulce,solo me permitía golpear con todo mi poder en el saco o cuando hacíamos rompimientos,¿porqué?,porque uno llega al punto en que se dá cuenta que puede matar a alguien facilito...bueno,ya te sugerí que hacer con el endurecimiento.

Entiendo lo que dices del control obviamente en el gimnasio uno no va a golpear con todo en los fogueos por que es obvio que lo que vas a terminar lesionado tu o lesionando a el otro , lo mejor es entrenar haciendo enfasis en la tecnica la fuerza estara ahi para cuando la nescesitaas la tecnica y la elasticidad puede que no .

Lo que te quiero decir es que han comercializado mucho la vaina de las artes marciales , veras uno no puede aprender de mecanica sin llenarse de grasa .Aqui en valencia hay como 50 mil dojos de karate y hasta de aikido y regalan las cintas ... Un poco de carajos cintas negras que son unos rolo e locos , tal vez para demostraciones , exihibiciones puedan tener vida pero en un octagono , cuadrilatero , callejon lo que tu quieras no pueden con un kick boxer o boxeador ...

Tal vez la cosa fuera mas equilibrada si se entrenaran de otra manera , pero como te digo la cosa se puso muy comercial y democratico osea cuquismo mucha pinta , pocos coñazos y esos fenomenos afortunadmaente no han llegado al panamericano ni a los de juijitsu brasilero aqui en valencia que es donde me enamoron y me dieron la poca base que tengo .

Saludos, este post esta bien depinga.

Casualmente yo estaba hace unos meses por ver si volvía al karate, hice karate do estilo shotokan que tuve que terminar dejando por el beisbol si no es probable q todavía estuviese activo. Ahí me fue si se puede decir bastante bien todos esos años que lo hice, pero de lo q he pensando ahora es q quiero buscar una vaina nueva, estuve averiguando del krav magá o el boxeo y el que puedo practicar por los momentos es el boxeo. El K.M es en Ccs y por compromisos no puedo quedarme un tiempo por allá.

XAMBER escribió:Entiendo lo que dices del control obviamente en el gimnasio uno no va a golpear con todo en los fogueos por que es obvio que lo que vas a terminar lesionado tu o lesionando a el otro , lo mejor es entrenar haciendo enfasis en la tecnica la fuerza estara ahi para cuando la nescesitaas la tecnica y la elasticidad puede que no .

Lo que te quiero decir es que han comercializado mucho la vaina de las artes marciales , veras uno no puede aprender de mecanica sin llenarse de grasa .Aqui en valencia hay como 50 mil dojos de karate y hasta de aikido y regalan las cintas ... Un poco de carajos cintas negras que son unos rolo e locos , tal vez para demostraciones , exihibiciones puedan tener vida pero en un octagono , cuadrilatero , callejon lo que tu quieras no pueden con un kick boxer o boxeador ...




Tal vez la cosa fuera mas equilibrada si se entrenaran de otra manera , pero como te digo la cosa se puso muy comercial y democratico osea cuquismo mucha pinta , pocos coñazos y esos fenomenos afortunadmaente no han llegado al panamericano ni a los de juijitsu brasilero aqui en valencia que es donde me enamoron y me dieron la poca base que tengo .

En mis tiempos no era así,y aún me meto en un dojo cuando un amigo me invita y siempre advierten a los muchachos pájaros bravos de evitar retarme o "invitarme" a un "fogueo",porque muchos jóvenes no controlan su fuerza y casi siempre debo noquearlos;bueno,antes,prácticábamos miles de veces las técnicas,buscando en cada repetición velocidad,fuerza,forma y kimé(foco),al que veían flojeando o haciendo las vainas sin tensión,sin ki o sin kimé,le montaban un bergajazo con un shinay,generalmente por las piernas o la espalda,y al que no le gustaba que se fuera y no volviera más...aunque pagaran.Eramos pocos,no habían casi películas de artes marciales,y las mismas no eran tomadas en cuenta en el mundo deportivo nacional:jamás veías un torneo de karate o taekwondo o judo por televisión,boxeo y de vaina,porque era negocio de rafito cedeño,mujeres no habían casi,y bonitas casi ninguna,lo que había era un macherío así que nadie estaba pendiente de enamorar jevitas,los combates eran a pleno contacto aún en los fogueos,pero a un único ippón o sin límites hasta que el shihan decía "yamé" ,casi siempre se ponía algún límite(no genitales,no pinchar ojos,no golpes tipo boxeo,no codos),de resto valía todo,inclusive proyectar al oponente,los abusos no se permitían, no se consideraba honorable y el japonés castigaba:"ahora tú haces combate con este" y lo ponía a combatir al nocaut con todo el mundo,uno por uno hasta que lo noqueban...así se aprendía a respetar al más débil y no salía una malandrera de buscapleitos como si pasaba en otras escuelas de otros estilos que no tenían esa disciplina y filosofía,a todos nos tocaba barrer el tatami y ,a veces ,pintar el gimnasio,yo,dependiendo de mi horario en la universidad,llegaba alas 4 o a las 7 y entrenaba de 2 a 5 horas diarias,(más el trote en la madrugada,los sábados trotabamos todos al aire libre,por las calles de la ciudad,luego ,bajábamos a pescar al río),el entrenamiento no era rutinario porque había mucho que aprender,mucho que estirar y mucho que endurecer(endureciamos puños,canto de la mano,borde interno de la mano,dedos,antebrazos,(el codo ya es duro),muslos("rodilla"),tibia,empeine y algunos,hasta el canto del pié.Los cinturones avanzadodos aprendían kobudo y el chikung japonés,(ejercicios respiratorios),se empezaba con tonfa y nunchaku,se cotinuaba con bo(palo),kama (la hoz),el kusari-gama(cadena unida a hoz),todas okinawenses,luego el sai (arma del policía JAPONÉS)y por último,el kenjutsu o estudio de la espada.

P.d:que tiempos tan bellos!!

Es asi recordar es vivir doctor mí saludo y respeto oss