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Mensaje por HUNTER VZLA Mar 12 Feb 2013 - 9:40

Amazonia escribió:Hola, buenas tardes gente! aquí leyéndolos desde hace rato, y claro... dejando que el tiempo haga su trabajo dando y quitando algunas razones.

Amigo Hunter, el tema de los motines... es obvio que existen en diversos países, el verdadero problema radica es en la situación de las cárceles venezolanas, por cierto NADA COMPARABLES... el intento que haces de "justificación" se queda en eso... JUSTIFICACIÓN. Solo relee la nota, "un reo y dos guardias heridos", ese es el "DANTESCO" saldo... armas improvisadas, palos, espadas etc... Razz muy comparable al infierno que se ha vivido recientemente aquí en Venezuela, 58 reos asesinados, se me olvidaba... también ellos improvisaron con fusiles y armas de guerra, granadas etc..

Cuando no se tiene la entereza de reconocer los errores, automáticamente se procede a encender el ventilador, quizás con suerte los fecalitos caigan en la humanidad de otro.

Vudu 1... lo del Papa, pues ni mas ni menos, ni ta da ni te quita, solo es y será una figura MUY REEMPLAZABLE por cierto.



tienes toda la razon amigo amazonia lo que pasa en las carceles venezolanas es grave pero coloco, la nota no para justificar los echos de la carceles venezolanas si no para que vean que eso puede pasar en cualquier pais, y por que se han empeñado en poner a Venezuela en mal una cosa es que hablen de chavez y la oposicion y otra muy diferente que hablen mal de mi pais VENEZUELA Y SI ERES VENEZOLANO te tienen que doler esta tierra por que yo veo colombianos,chilenos,peruanos y mexicanos criticando Venezuela y no ven los problemas que tienen en sus paises que por cierto no son pocos segundo es verdad hay un libertinaje grande en Venezuela es mas yo acabo de tener un problema hace rato con un motorizado el choca el carro de mi papa y es mi padre el que le tienne que pagar? si fue el que choco el carro de mi papa entonces viene y amenazar a mi papa y a mi manoteandome y le tuve que conectar par de coñazos en la cara y se mete un guardia y dice que no puede hacer nada pasa un policia nacional y se hace el vista gorda NO HAY LEY EN EL PAIS, por eso te doy la razon en ese lado pero cuando se trata de defender al pais yo siempre lo voy a defender asi este gobernando un opositor o un chavizta una cosa es la politica y otra muy diferente es el pais saludos amigo
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 10:37

vudu 1 escribió:Noticia para mí buena renuncio el papá benedicto 16 un vago menoss, pa mí la iglesia es lo peor como institución

Shocked Shocked Cññooo,¿consiguió un mejor trabajo?,no creo...,¿Y NO podré ser yo papa?,por le menos no me faltaría la papa Very Happy
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 10:48

HUNTER VZLA escribió:
Amazonia escribió:Hola, buenas tardes gente! aquí leyéndolos desde hace rato, y claro... dejando que el tiempo haga su trabajo dando y quitando algunas razones.

Amigo Hunter, el tema de los motines... es obvio que existen en diversos países, el verdadero problema radica es en la situación de las cárceles venezolanas, por cierto NADA COMPARABLES... el intento que haces de "justificación" se queda en eso... JUSTIFICACIÓN. Solo relee la nota, "un reo y dos guardias heridos", ese es el "DANTESCO" saldo... armas improvisadas, palos, espadas etc... Razz muy comparable al infierno que se ha vivido recientemente aquí en Venezuela, 58 reos asesinados, se me olvidaba... también ellos improvisaron con fusiles y armas de guerra, granadas etc..

Cuando no se tiene la entereza de reconocer los errores, automáticamente se procede a encender el ventilador, quizás con suerte los fecalitos caigan en la humanidad de otro.

Vudu 1... lo del Papa, pues ni mas ni menos, ni ta da ni te quita, solo es y será una figura MUY REEMPLAZABLE por cierto.



tienes toda la razon amigo amazonia lo que pasa en las carceles venezolanas es grave pero coloco, la nota no para justificar los echos de la carceles venezolanas si no para que vean que eso puede pasar en cualquier pais, y por que se han empeñado en poner a Venezuela en mal una cosa es que hablen de chavez y la oposicion y otra muy diferente que hablen mal de mi pais VENEZUELA Y SI ERES VENEZOLANO te tienen que doler esta tierra por que yo veo colombianos,chilenos,peruanos y mexicanos criticando Venezuela y no ven los problemas que tienen en sus paises que por cierto no son pocos segundo es verdad hay un libertinaje grande en Venezuela

HAY ANARQUÍA,mucha de ella azuzada por al oposición,pero es culpa de el gobierno,no repartir los coñazos que les hacen falta,


es mas yo acabo de tener un problema hace rato con un motorizado el choca el carro de mi papa y es mi padre el que le tienne que pagar? si fue el que choco el carro de mi papa entonces viene y amenazar a mi papa y a mi manoteandome y le tuve que conectar par de coñazos en la cara

Espero lo hayas jodido bien jodido...esa es la vaina,acá los ratones persiguen gatos y los gatos se cagan en los perros.


y se mete un guardia y dice que no puede hacer nada pasa un policia nacional y se hace el vista gorda NO HAY LEY EN EL PAIS, por eso te doy la razon en ese lado pero cuando se trata de defender al pais yo siempre lo voy a defender asi este gobernando un opositor o un chavizta una cosa es la politica y otra muy diferente es el pais saludos amigo

El país se defiende delante de cualquiera,está vuelto mierda,pero es nuestra patria,tampoco pueden venirse a hablar huevonadas los que tiran la piedra y esconden la mano,porque por ejemplo,globoterror alertó y predispuso al malandraje contra el operativo que se venía...otra voz,espero que le hayan dolido los coñazos que le distes al malandro ese...pero siempre aconsejo entrenar para mejorar el "punch" Wink BIEN HECHO.
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Mensaje por HUNTER VZLA Mar 12 Feb 2013 - 10:57

nick7777 escribió:
HUNTER VZLA escribió:
Amazonia escribió:Hola, buenas tardes gente! aquí leyéndolos desde hace rato, y claro... dejando que el tiempo haga su trabajo dando y quitando algunas razones.

Amigo Hunter, el tema de los motines... es obvio que existen en diversos países, el verdadero problema radica es en la situación de las cárceles venezolanas, por cierto NADA COMPARABLES... el intento que haces de "justificación" se queda en eso... JUSTIFICACIÓN. Solo relee la nota, "un reo y dos guardias heridos", ese es el "DANTESCO" saldo... armas improvisadas, palos, espadas etc... Razz muy comparable al infierno que se ha vivido recientemente aquí en Venezuela, 58 reos asesinados, se me olvidaba... también ellos improvisaron con fusiles y armas de guerra, granadas etc..

Cuando no se tiene la entereza de reconocer los errores, automáticamente se procede a encender el ventilador, quizás con suerte los fecalitos caigan en la humanidad de otro.

Vudu 1... lo del Papa, pues ni mas ni menos, ni ta da ni te quita, solo es y será una figura MUY REEMPLAZABLE por cierto.



tienes toda la razon amigo amazonia lo que pasa en las carceles venezolanas es grave pero coloco, la nota no para justificar los echos de la carceles venezolanas si no para que vean que eso puede pasar en cualquier pais, y por que se han empeñado en poner a Venezuela en mal una cosa es que hablen de chavez y la oposicion y otra muy diferente que hablen mal de mi pais VENEZUELA Y SI ERES VENEZOLANO te tienen que doler esta tierra por que yo veo colombianos,chilenos,peruanos y mexicanos criticando Venezuela y no ven los problemas que tienen en sus paises que por cierto no son pocos segundo es verdad hay un libertinaje grande en Venezuela

HAY ANARQUÍA,mucha de ella azuzada por al oposición,pero es culpa de el gobierno,no repartir los coñazos que les hacen falta,


es mas yo acabo de tener un problema hace rato con un motorizado el choca el carro de mi papa y es mi padre el que le tienne que pagar? si fue el que choco el carro de mi papa entonces viene y amenazar a mi papa y a mi manoteandome y le tuve que conectar par de coñazos en la cara

Espero lo hayas jodido bien jodido...esa es la vaina,acá los ratones persiguen gatos y los gatos se cagan en los perros.


y se mete un guardia y dice que no puede hacer nada pasa un policia nacional y se hace el vista gorda NO HAY LEY EN EL PAIS, por eso te doy la razon en ese lado pero cuando se trata de defender al pais yo siempre lo voy a defender asi este gobernando un opositor o un chavizta una cosa es la politica y otra muy diferente es el pais saludos amigo

El país se defiende delante de cualquiera,está vuelto mierda,pero es nuestra patria,tampoco pueden venirse a hablar huevonadas los que tiran la piedra y esconden la mano,porque por ejemplo,globoterror alertó y predispuso al malandraje contra el operativo que se venía...otra voz,espero que le hayan dolido los coñazos que le distes al malandro ese...pero siempre aconsejo entrenar para mejorar el "punch" Wink BIEN HECHO.

salio barato que no estaba mi hermano que es cinta negra en kick boxing y de paso es del sebin ese lo fuese paseado a coñazo, y no le segui dando por que se metio gente que conocia a mi papa y se cago el motorizado por que lo rodeo la gente y como dije las guardia y la pnb pasaron y no hicieron un coño mi papa me dijo que el hjdp se estaba agarrando la nariz de echo la mano izquierda la tengo hinchada del coñazo que le meti al hampon ese, por que se creen los dueños del pais esos malandros saludos amigo nick
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Mensaje por vudu 1 Mar 12 Feb 2013 - 11:05

Amazonia anda como en el Minci Analizando programación hohoho
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 11:13

delta074 escribió:
nick7777 en rojito escribió:
Cevarez escribió:1.-Delta, cuando tu ves tanta "autocritica", pero a la hora del te esos que hacen autocritica no actuan (teniendo el poder para hacerlo, incluso), que queda pensar?

Mis comentarios son una critica sarcastica frente a lo que he venido leyendo en el foro. Queja, queja y queja. En la calle lo mismo. Pana, nadie se acuerda de como estaba Venezuela hace mas de 10 años?

Por eso me arrecha y se las lanzo asi, a ver si se dan cuenta.

2.-Gerardo navega en las nubes escandinavas, como si los venezolanos fueramos asi de organizados. Por otro lado, nick navega en el infierno de Dante, el otro extremo.


4.-¿Vés el problema?:yo hablo con propiedad de algo que ustedes NPI.Por estar dentro y ser del gremio y haber tratado con el"problema" tengo una visión privilegiada que intento compartir con ustedes,pero me salen con cosas como las que me dicen.delta con un poco falacias y ,según usted,camarada,soy trágico...

5.-¿soluciones?,ya las aporté,pero hay que cambiar políticas de estado,¿acaso tengo yo el ministerio de salud o coordino barrio adentro?,mi esperanza,es que alguno que sepa y le tenga amor a su pueblo y tenga cojones para decirle a chávez que están pelando bolas con el problema de la inseguridad y pelando bolas en la formación de los MIC,y que le han caido a embustes y le siguen cayendo a embustes con los sopotoscientos millones de consultas y las decenas de millones de "vidas salvadas"
( Verga:( )




3.-acá no hay justicia,¿como vás a pedir pena de muerte?,¿o tu crees que los choros no son resteados?,¿crees que van a pensar:"no,no voy a atracar más,no voy a matar más porque si me agarran ,me pueden juzgar y de repente,me ahorcan"...?
Esos tipos no la piensan,y drogados menos,y lo arrecho es que algunos de verdad,se creen "robin hood" o algo así.


Todo el mundo quiere hacerse rico facilmente. Tener el BB de ultima moda, cojerse el culito mas bueno, por lo tanto, necesita la camionetota mas cara. Entonces, comision y robo.

No me jodan! Tanta paja que hablan del gobierno, pero quien es el gobierno? De donde sale? De toda esa basura que llamamos Sociedad Venezolana, desde el mas rico, hasta el mas pobre.

Si tanto molesta la delincuencia, entonces por que no se usa este medio, para hacer una carta para pedir pena de muerte o cualquier otra solucion que consideren? Ah, una cartica para echarle mierda al t-72 si, pero para solucionar "da ladilla".

6.-Las políticas de estado,pueden ser cambiadas, si los gobernantes se dán cuenta de lo equivocado de sus enfoques,cuando yo hago una exposición pública del problema,no es para "echarle paja al gobierno",es para que se sepan cosas que no se suelen ventilar públicamente o,aunque son vox populi como el asunto delictivo,ejemplificar con casos,la gravedad del problema,en cualquier caso,la crítica no es el problema,la crítica no llueve del cielo ni es gratuita en los casos que he referido y,el que pueda rebatirme con argumentos lo que digo,le daré la razón donde la tenga.

No me jodan... un dia vamos a pedir que el gobierno venga y nos limpie el culo cada vez que caguemos... Evil or Very Mad
1,-Te entiendo Cevarez.Despues del post;Vemos un cambio aca.

2.-Tratan de buscar supuestas utopias que no son; cuando en realidad la solucion esta aca adentro;Nosotros mismos haciendo cada quien su trabajo bien.
los noruegos han construido una sociedad donde la distancia que separa a los ricos de los pobres es pequeña. Están convencidos de que la desigualdad es corrosiva y corrompe a las sociedades. Algunos dicen que Noruega es el último Estado socialista de Europa
¿Aqui no?,entonces ¿donde esta la falla?
3.-Borrando lo demas aca hay un punto a debatir;"Justicia".
Y no la hay por razones;

-Politicas;Ambos bandos politicos no unificados, esperando que actuen en contra de los malandros para aplicar los derechos humanos,es mas lo pranes tienen apoyo de diputados y consejales(el mundo al reves).Los malandros saben que mientras exista la confrontacion ellos reinaran.

-Economicas;Demasiado rédito dejan los malandros a los abogados y jueces.

-Sociales;Una pobreza extrema por mucho tiempo,incursion de los carteles de droga al pais,todo el mundo quiere ser rico sin valores,paradigma de lo que es la propiedad privada.

4.-Nada es falacia;todo lo escrito lo he vivido,puedo llenar paginas tambien de lo que he vivido con los doctores(si es que se pueden llamar asi) y su afan de riqueza. Tengo familia en el gremio y tambien estudiando. La idea es aportar soluciones saliendo de ese mundo Dantesco que comenta Cevarez.


Mira delta,a estas alturas,muchos no saben ni a qué te refieres,yo rebatí UNA POR UNA TUS FALACIAScon respecto al gremio médico y la mitología del médico cubano y su subproducto venezolano:el "MIC",rebatí cada mentira tuya no vengas simplemente a omitir mis respuestas negarlas,te reto a que cites tus falacias rebatidas por mis respuestas y le trates de dar sentido a tus falacias,¿tienes familiares estudiando medicina?¿MIC?,¿y por eso vás a negar que no sirven?,yo al menos eso es lo que he visto,por otro lado,un bachiller que ni siquiera s eha graduado,¿conqué criterio opina de lo que desconoce?,pués si no es como yo digo,que me rebata alguno de tus familiares o amigos que son médicos,no usted ,tal vez ellos SI TENGAN argumentos

5.-Fijate que esto si es aportar; haces la critica y aportas soluciones.¿Como hacerlo?;Con decirlo aca no basta, a mi me ha ayudado las cartas y aportes que hago cuando me toca la ocacion.



6.-Estamos de acuerdo con las criticas asi como estamos de acuerdo de que hay cosas buenas.
Lo que no estamos de acuerdo es poner todo lo malo enforma general en una balanza y tomar decisiones politicas por ello.
Hay que tomarlas con todo.Sabemos que acabar con la delincuencia y la corrupcion no es solo problema de Gobierno.Es un problema de todos De inteligencia Social en decir donde estan las lacras y tomar acciones.

Saludos


4.-Nada es falacia;todo lo escrito lo he vivido,puedo llenar paginas tambien de lo que he vivido con los doctores(si es que se pueden llamar asi) y su afan de riqueza. Tengo familia en el gremio y tambien estudiando. La idea es aportar soluciones saliendo de ese mundo Dantesco que comenta Cevarez.


Mira delta,a estas alturas,muchos no saben ni a qué te refieres,yo rebatí UNA POR UNA TUS FALACIAScon respecto al gremio médico y la mitología del médico cubano y su subproducto venezolano:el "MIC",rebatí cada mentira y mito, no vengas simplemente a omitir mis respuestas y negarlas,te reto a que cites tus falacias rebatidas por mis respuestas y le trates de dar sentido a tus falacias,¿tienes familiares estudiando medicina?¿MIC?,¿y por eso vás a negar que no sirven?,yo al menos eso es lo que he visto,por otro lado,un bachiller que ni siquiera s eha graduado,¿conqué criterio opina de lo que desconoce?,pués si no es como yo digo,que me rebata alguno de tus familiares o amigos que son médicos,no usted ,tal vez ellos SI TENGAN argumentos
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 11:17

vudu 1 escribió:Amazonia anda como en el Minci Analizando programación hohoho

Amazonia ,cuando corrió la otra vez,enseñó una cola de zorillo escuaca como de tres metros,vió el rio revuelto y se vino...
De todos modos ,que olisquée por ahí y vea donde meter cizaña,yo,ya lo conozco. Sleep
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 11:23

HUNTER VZLA escribió:
nick7777 escribió:
HUNTER VZLA escribió:


tienes toda la razon amigo amazonia lo que pasa en las carceles venezolanas es grave pero coloco, la nota no para justificar los echos de la carceles venezolanas si no para que vean que eso puede pasar en cualquier pais, y por que se han empeñado en poner a Venezuela en mal una cosa es que hablen de chavez y la oposicion y otra muy diferente que hablen mal de mi pais VENEZUELA Y SI ERES VENEZOLANO te tienen que doler esta tierra por que yo veo colombianos,chilenos,peruanos y mexicanos criticando Venezuela y no ven los problemas que tienen en sus paises que por cierto no son pocos segundo es verdad hay un libertinaje grande en Venezuela

HAY ANARQUÍA,mucha de ella azuzada por al oposición,pero es culpa de el gobierno,no repartir los coñazos que les hacen falta,


es mas yo acabo de tener un problema hace rato con un motorizado el choca el carro de mi papa y es mi padre el que le tienne que pagar? si fue el que choco el carro de mi papa entonces viene y amenazar a mi papa y a mi manoteandome y le tuve que conectar par de coñazos en la cara

Espero lo hayas jodido bien jodido...esa es la vaina,acá los ratones persiguen gatos y los gatos se cagan en los perros.


y se mete un guardia y dice que no puede hacer nada pasa un policia nacional y se hace el vista gorda NO HAY LEY EN EL PAIS, por eso te doy la razon en ese lado pero cuando se trata de defender al pais yo siempre lo voy a defender asi este gobernando un opositor o un chavizta una cosa es la politica y otra muy diferente es el pais saludos amigo

El país se defiende delante de cualquiera,está vuelto mierda,pero es nuestra patria,tampoco pueden venirse a hablar huevonadas los que tiran la piedra y esconden la mano,porque por ejemplo,globoterror alertó y predispuso al malandraje contra el operativo que se venía...otra voz,espero que le hayan dolido los coñazos que le distes al malandro ese...pero siempre aconsejo entrenar para mejorar el "punch" Wink BIEN HECHO.

salio barato que no estaba mi hermano que es cinta negra en kick boxing y de paso es del sebin ese lo fuese paseado a coñazo, y no le segui dando por que se metio gente que conocia a mi papa y se cago el motorizado por que lo rodeo la gente y como dije las guardia y la pnb pasaron y no hicieron un coño mi papa me dijo que el hjdp se estaba agarrando la nariz de echo la mano izquierda la tengo hinchada del coñazo que le meti al hampon ese, por que se creen los dueños del pais esos malandros saludos amigo nick

BOLSA DE HIELO POR 20 MINUTOS CADA 30 MINUTOS POR TRES VECES ,LUEGO FLOTAC DE 75 Mg o diclofenac de 50 mg cada 8 horas por 4 días,omeprazol:20mg cada 12 horas mañana y noche por 3 días...próxima vez es mejor una patada por las bolas.después que sanes:flexiones "lagartijas" sobre tus puños,hasta que puedas hacer 40-50,eso fué que se te dobló la mano,(falta de entrenamiento),necesitas placas,puede estar luxada la articulación .

P.D.el diclofenaco es muy útil(si no eres alérgico),también puedes usar el nimesulide,(aulín) tabletas de 100 mg,tomar 1 tableta cada 12 horas por 5 días,lo impoertante que te vea un buen MÉDICO esas placas.

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Mensaje por Amazonia Mar 12 Feb 2013 - 12:31

Pues sí amigo Hunter, muy de acuerdo contigo, en cuanto a defender nuestro país, eso no es discutible. Mi crítica va orientada a que cuando sale a flote algo cuestionable, muchos toman la vía fácil (ver al vecino), decir que ellos están peores etc... clásico.

Al amigo Vudu 1, no tengo mucho que decirle, es triste cuando se llega a ese estado paranoico, donde llama "Troll"a todo aquel que no esté de acuerdo con sus ideas... y otras más que no merecen el tiempo de mencionar, no sea que le de por vomitar el foro una vez más con su incontrolable coprolalia.

Mi buen estimado Nick, en reiteradas situaciones le he pedido que no estigmatice mis intervenciones, sencillamente soy un lector más de éste sitio, no se por que el bendito empeño de colocarle etiquetas a los foristas. En muchísimas oportunidades cuando he considerado que usted ha tenido brillantes intervenciones lo he mencionado, pero hay días en los cuales OBVIAMENTE no coincidiré con algunos de sus comentarios, por más que usted lo ha intentado en hacerme bajar a ese mundo del intercambio de insultos me he negado, y esa última vez en la que usted asegura que "corrí" pues... decidí marcharme y no entrar "al trapo".

Mis intervenciones están allí, sin ediciones, no se trata de "meter cizaña" se trata de llamar la atención a tiempo para que se tomen los correctivos de ser necesario, se trata de ser reflexivo, se trata de ser autocrítico. Pero uno se cansa de lidiar con la justificación, se cansa de lidiar y leer a gente que vive en un eterno conflicto personal. Me gusta intervenir cuando hay temas interesantes, y creo que ante los hechos que se están viviendo en el país, merece la pena debatir con otros mortales. Estoy escribiendo nuevamente por estos lares, porque me ha motivado las intervenciones que ha tenido el amigo Duende, gente como Zulu, Gerardo, Cevarez, Delta y usted.

Saludos mi gente! no te vengas con una ráfaga de ironías Nick, mientras más masa mas mazamorra...

Por cierto, tengo bastante rato que no leo al pana Xamber... siempre deja buenas criticas y aportes.
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 13:17

Amazonia escribió:Pues sí amigo Hunter, muy de acuerdo contigo, en cuanto a defender nuestro país, eso no es discutible. Mi crítica va orientada a que cuando sale a flote algo cuestionable, muchos toman la vía fácil (ver al vecino), decir que ellos están peores etc... clásico.

Al amigo Vudu 1, no tengo mucho que decirle, es triste cuando se llega a ese estado paranoico, donde llama "Troll"a todo aquel que no esté de acuerdo con sus ideas... y otras más que no merecen el tiempo de mencionar, no sea que le de por vomitar el foro una vez más con su incontrolable coprolalia.

Mi buen estimado Nick, en reiteradas situaciones le he pedido que no estigmatice mis intervenciones, sencillamente soy un lector más de éste sitio, no se por que el bendito empeño de colocarle etiquetas a los foristas. En muchísimas oportunidades cuando he considerado que usted ha tenido brillantes intervenciones lo he mencionado, pero hay días en los cuales OBVIAMENTE no coincidiré con algunos de sus comentarios, por más que usted lo ha intentado en hacerme bajar a ese mundo del intercambio de insultos me he negado, y esa última vez en la que usted asegura que "corrí" pues... decidí marcharme y no entrar "al trapo".

Mis intervenciones están allí, sin ediciones, no se trata de "meter cizaña" se trata de llamar la atención a tiempo para que se tomen los correctivos de ser necesario, se trata de ser reflexivo, se trata de ser autocrítico. Pero uno se cansa de lidiar con la justificación, se cansa de lidiar y leer a gente que vive en un eterno conflicto personal. Me gusta intervenir cuando hay temas interesantes, y creo que ante los hechos que se están viviendo en el país, merece la pena debatir con otros mortales. Estoy escribiendo nuevamente por estos lares, porque me ha motivado las intervenciones que ha tenido el amigo Duende, gente como Zulu, Gerardo, Cevarez, Delta y usted.

Saludos mi gente! no te vengas con una ráfaga de ironías Nick, mientras más masa mas mazamorra...

Por cierto, tengo bastante rato que no leo al pana Xamber... siempre deja buenas criticas y aportes.

No vale,si YO estoy claro quien es usted ,más de lo que piensa,pero,como se lo supe decir en su momento y para resumir :otro jodedor más,como te dije,con una cola de mapurite de tres metros ,pero bien precisado,toda esa "calma" y léxico suyo,me recuerda a las togas de los "amigos" del césar,que escondían puñales:usted sabe que vudu 1 no es ningún paranoico,su toga no me distrae mi estimado,ni sus puñaladas ...afine pués,su cháchara,¿anda críptico ahora?:"mientras más masa más mazamorra",¿y a mi qué?. Cool

¿EXtrañas a xamber?,¿tu mascotica?,fué baneado ,ha de estar por tu club,o tal vez siguió tu hedentina,y andará por aquí,con otro nick, opinando de lo que no sabe,como acostumbra.
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Mensaje por Amazonia Mar 12 Feb 2013 - 14:40

Insisto Nick, la verdad ignoro la razón por la cual mantiene esa impetuosidad hacia mí, es más, en ningún momento he violentado las normas de este foro, así que desconozco el motivo de sus reiterados epítetos.

Una observación Nick, sin ánimos a caer en el tema, usted acaba de mencionar lo siguiente: "usted sabe que vudu 1 no es ningún paranoico", me obliga a responder, para ser sincero, NO CONOZCO al usuario "vudu1", por lo tanto no puedo asegurar que NO es un paranoico, más su conducta y comportamiento en algunos momentos me hacen pensar que es una persona con tendencia a la paranoia, por ejemplo: "vudu 1 escribió:
Definitivo el usuario blas leso es un trolllll,
Me imaginó que por tus post te alegraria q nuestro presidente se muera, o no TROLLLLLLLLL ESPAÑOLETE DE ÑAPA ME CAGO EN TI GILIPOLLAS!!!!!! PA QUE TE SUENE CRIOLLO ANDA A COMERTE UN CERRO DE M.....................ERDA"


Segun él, todo aquel usuario que no vea las cosas desde su perspectiva sencillamente es un "Troll".

Otra cosa apreciado Nick, cuando menciono lo de "mientras mas masa más mazamorra" no me refiero a alguna maldición o algún sabotaje, mucho menos una clave que autodestruirá el foro Razz es una manera "amena" de decir que mientras más seamos los que intervengamos, más alta sera la probabilidad de mejores aportes.

Ah caramba!! no sabia lo de Xamber, pues se le echará de menos (al menos de mi parte).

Ah otra cosa, insistes en lo del "club", yo por allí no tengo cuenta, considero que el nivel de ese foro es muy alto, y dado mi bajo conocimiento en temas militares, me abstengo de intervenir...
No es por nada, pero antes de que este foro bajara tanto de nivel me sentía muy a gusto, es por ello que decidí abrir cuenta aquí y no allá.

Y pues, pasaré a ignorarle entonces Nick, he intentado de sortear sus ironías, insultos, monomanías y acusaciones sin fundamento, pero veo en que insiste en verme como algo que no soy.
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Mensaje por delta074 Mar 12 Feb 2013 - 15:27

Este es uno de nuestros problemas;Englobamos cantidades de conceptos,elementos,etc; Y lo encerramos como un todo en una bolsa:

Vamos a desglosar:
Delta 074 escribio:
4.-Nada es falacia;todo lo escrito lo he vivido,puedo llenar paginas tambien de lo que he vivido con los doctores(si es que se pueden llamar asi) y su afan de riqueza. Tengo familia en el gremio y tambien estudiando. La idea es aportar soluciones saliendo de ese mundo Dantesco que comenta Cevarez.
Nick escribio:
Mira delta,a estas alturas,muchos no saben ni a qué te refieres,yo rebatí UNA POR UNA TUS FALACIAScon respecto al gremio médico y la mitología del médico cubano y su subproducto venezolano:el "MIC",rebatí cada mentira y mito, no vengas simplemente a omitir mis respuestas y negarlas,te reto a que cites tus falacias rebatidas por mis respuestas y le trates de dar sentido a tus falacias,
No me la pongas tan bombita. Mis comentarios vienen despues de tus experiencias con los MIC.
Tu palabra de Falacia; Viene de la respuesta de tu escrito rojo nominado de Dantescos:

4.-¿Vés el problema?:yo hablo con propiedad de algo que ustedes NPI.Por estar dentro y ser del gremio y haber tratado con el"problema" tengo una visión privilegiada que intento compartir con ustedes,pero me salen con cosas como las que me dicen.delta con un poco falacias y ,según usted,camarada,soy trágico...

Al cual conteste:
delta074 escribió:Amigos. No caigan en Profecias autocumplida cayendo en el efecto pigmalion negativo,actuan peor que Globovision en su finalidad de bajar la moral.
Esto no es gratis.Para los neofitos y los que se chupan el dedo;
Estamos una guerra de 4ta generacion.


Entendemos que muchas cosas estan mal por diferentes motivos,pero no es todo,pongan en una balanza y vean hacia donde se inclina.Leanse uds mismo y veran que aun teniendo dinero (para montar negocios,para viajar,llegar a hoteles,para crear animales,para comprar tlf,escribir lo que te da la gana con un vasito de licor al lado,etc);actuan a favor de la especulacion;Tiburones comiendo a otros tiburones. Embarassed
No veo la Falacia. Solo indico en que estan cayendo en el efecto Pigmalion.

Ahora tu pregunta:
Nick escribio:
¿tienes familiares estudiando medicina?¿MIC?,¿y por eso vás a negar que no sirven?,yo al menos eso es lo que he visto,por otro lado,un bachiller que ni siquiera s eha graduado,¿conqué criterio opina de lo que desconoce?,pués si no es como yo digo,que me rebata alguno de tus familiares o amigos que son médicos,no usted ,tal vez ellos SI TENGAN argumentos
Ese es el problema que hablamos en un momento con Idelfonso de la falta de comprensión lectora en nuestra universidades y nuestra fallas en expresarnos al escribir.
Yo no niego que no sirvan;tampoco niego que sirvan;Tampoco he escrito que no sirven.
Solo tu has escrito que los MIC no sirven.
La respuesta es "si"; tengo familiares graduados y estudiando y no son MIC.

Ahora, si escribi que para entrar a una Universidad como la Central en Medicina y en mi caso Ingenieria;hay que tener cierta base economica,dando indicadores de los que entraban y tenia mis vivencias del comportamiento a cerca del gremio medico,la cual me reservo me las reservo.

Lo que si critico ahora, que lo deje en forma subliminal; es lo "pesetero que se volvio la profesion de Medico"
e insensibles en su mayoria al necesitado sin dinero.¿Si esto es falacia?;me autoinvito al club entonces.

Saludos
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 15:57

Amazonia escribió:Insisto Nick, la verdad ignoro la razón por la cual mantiene esa impetuosidad hacia mí, es más, en ningún momento he violentado las normas de este foro, así que desconozco el motivo de sus reiterados epítetos.

Una observación Nick, sin ánimos a caer en el tema, usted acaba de mencionar lo siguiente: "usted sabe que vudu 1 no es ningún paranoico", me obliga a responder, para ser sincero, NO CONOZCO al usuario "vudu1", por lo tanto no puedo asegurar que NO es un paranoico, más su conducta y comportamiento en algunos momentos me hacen pensar que es una persona con tendencia a la paranoia, por ejemplo: "vudu 1 escribió:
Definitivo el usuario blas leso es un trolllll,
Me imaginó que por tus post te alegraria q nuestro presidente se muera, o no TROLLLLLLLLL ESPAÑOLETE DE ÑAPA ME CAGO EN TI GILIPOLLAS!!!!!! PA QUE TE SUENE CRIOLLO ANDA A COMERTE UN CERRO DE M.....................ERDA"


Segun él, todo aquel usuario que no vea las cosas desde su perspectiva sencillamente es un "Troll".

Otra cosa apreciado Nick, cuando menciono lo de "mientras mas masa más mazamorra" no me refiero a alguna maldición o algún sabotaje, mucho menos una clave que autodestruirá el foro Razz es una manera "amena" de decir que mientras más seamos los que intervengamos, más alta sera la probabilidad de mejores aportes.

Ah caramba!! no sabia lo de Xamber, pues se le echará de menos (al menos de mi parte).

Ah otra cosa, insistes en lo del "club", yo por allí no tengo cuenta, considero que el nivel de ese foro es muy alto, y dado mi bajo conocimiento en temas militares, me abstengo de intervenir...
No es por nada, pero antes de que este foro bajara tanto de nivel me sentía muy a gusto, es por ello que decidí abrir cuenta aquí y no allá.

Y pues, pasaré a ignorarle entonces Nick, he intentado de sortear sus ironías, insultos, monomanías y acusaciones sin fundamento, pero veo en que insiste en verme como algo que no soy.

Pues ,enumereme los elementos de criterio clínico del CIE 10 o DSM por los cuales ,en tu "documentada" opinión(imagino que al menos tienes un postgrado en psiquiatría),el señor vudu 1 es un "paranoico".

El señor vudu 1 ,al cual usted agrede desde que se arrastró hasta aquí,aventuró una opinión a mi entender impulsiva,igual que usted aventuró una opinión,para nada objetiva o válida acerca de niveles foristicos(pues usted mismo se atribuye,lo cito:"y dado mi bajo conocimiento en temas militares,me abstengo de intervenir"),se lo remarqué en azul,por si su muy docta mente ,capaz de diagnósticar enfermedades sin elementos de criterio médico,no discrimina donde lo escribió,y ya que,según sus propias frases ,es un lego o desconocedor en temas militares,no puede evaluar niveles forísticos ,ni bajos ni altos,de ningún foro militar ,ni nadie lo invitó acá como juez de personalidades forísticas.

En cuanto a verlo como algo"que no es",como le digo,lo veo como lo que justamente es:un provocador,y un cobarde,puesto que,conociendo al señor vudu 1 como lo conozco ,estoy seguro,que no dudaría en tratarle justamente como lo merece,si usted le insultara directamente...cosa que adivino,usted no se atrevería a hacer.
Por lo demás espero leerle próximamente algo acerca de militaría y no sus mariqueras habituales,amazonia,buenas noches.
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Mensaje por vudu 1 Mar 12 Feb 2013 - 16:19

Doc a éste señor que le dio, para empezar mí opinión de los demás foristas no asunto suyo al tal blassss pedi disculpas.

Segundo, el que se siente aludido por la PALABRA TROLLLL bueno como que algo le pica.

Tercero ME SABE A CARATO E PIÑA LO QUE USTED AMAZONIA OPINE DE MÍ CHAO PESCAO.
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 16:26

vudu 1 escribió:Doc a éste señor que le dio, para empezar mí opinión de los demás foristas no asunto suyo al tal blassss pedi disculpas.

Segundo, el que se siente aludido por la PALABRA TROLLLL bueno como que algo le pica.

Tercero ME SABE A CARATO E PIÑA LO QUE USTED AMAZONIA OPINE DE MÍ CHAO PESCAO.

Vino a empichacar el piso,pero ,esperemos que ya halla terminado de regarla y se haya recogido bajo la alcantarilla desde la que se escurrió.. Razz
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Mensaje por vudu 1 Mar 12 Feb 2013 - 16:37

Hermano, cuándo hablamos se lo dije que andan alborotaos ya sabemos por que!!! Otra vaina uno asoma la palabra trolll y no joda como si revolvieras un hormiguero jajaja

GERARDO PANA DESDE EL EXTERIOR MÁS ALLÁ DE NUESTRAS FRONTERAS NO PUEDEN VIVIR SIN VENEMIL HOHOHO
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 17:47

delta074 escribió:Este es uno de nuestros problemas;Englobamos cantidades de conceptos,elementos,etc; Y lo encerramos como un todo en una bolsa:

Vamos a desglosar:
Delta 074 escribio:
4.-Nada es falacia;todo lo escrito lo he vivido,puedo llenar paginas tambien de lo que he vivido con los doctores(si es que se pueden llamar asi) y su afan de riqueza. Tengo familia en el gremio y tambien estudiando. La idea es aportar soluciones saliendo de ese mundo Dantesco que comenta Cevarez.
Nick escribio:
Mira delta,a estas alturas,muchos no saben ni a qué te refieres,yo rebatí UNA POR UNA TUS FALACIAScon respecto al gremio médico y la mitología del médico cubano y su subproducto venezolano:el "MIC",rebatí cada mentira y mito, no vengas simplemente a omitir mis respuestas y negarlas,te reto a que cites tus falacias rebatidas por mis respuestas y le trates de dar sentido a tus falacias,

No me la pongas tan bombita. Mis comentarios vienen despues de tus experiencias con los MIC.

Tu palabra de Falacia; Viene de la respuesta de tu escrito rojo nominado de Dantescos:

Nop,MI expresión FALACIAS(EN PLURAL),vienen de las que vertistes hace unpar de páginas:
-que los médicos venezolanos no iban al cerro
-que los médicos venezolanos no queriamos ir a barrio adentro
etc,etc,etc..a todas respondí,¿debo hacerlo de nuevo?.
Rolling Eyes

4.-¿Vés el problema?:yo hablo con propiedad de algo que ustedes NPI.Por estar dentro y ser del gremio y haber tratado con el"problema" tengo una visión privilegiada que intento compartir con ustedes,pero me salen con cosas como las que me dicen.delta con un poco falacias y ,según usted,camarada,soy trágico...

Al cual conteste:
delta074 escribió:Amigos. No caigan en Profecias autocumplida cayendo en el efecto pigmalion negativo,actuan peor que Globovision en su finalidad de bajar la moral.
Esto no es gratis.Para los neofitos y los que se chupan el dedo;
Estamos una guerra de 4ta generacion.


Si claro,y yo estoy haciendole la guerra de cuarta generación al gobierno Rolling Eyes

Entendemos que muchas cosas estan mal por diferentes motivos,pero no es todo,pongan en una balanza y vean hacia donde se inclina.Leanse uds mismo y veran que aun teniendo dinero (para montar negocios,para viajar,llegar a hoteles,para crear animales,para comprar tlf,escribir lo que te da la gana con un vasito de licor al lado,etc);actuan a favor de la especulacion;Tiburones comiendo a otros tiburones. Embarassed
No veo la Falacia. Solo indico en que estan cayendo en el efecto Pigmalion.

Ahora tu pregunta:
Nick escribio:
¿tienes familiares estudiando medicina?¿MIC?,¿y por eso vás a negar que no sirven?,yo al menos eso es lo que he visto,por otro lado,un bachiller que ni siquiera s eha graduado,¿conqué criterio opina de lo que desconoce?,pués si no es como yo digo,que me rebata alguno de tus familiares o amigos que son médicos,no usted ,tal vez ellos SI TENGAN argumentos
Ese es el problema que hablamos en un momento con Idelfonso de la falta de comprensión lectora en nuestra universidades y nuestra fallas en expresarnos al escribir.
Yo no niego que no sirvan;tampoco niego que sirvan;Tampoco he escrito que no sirven.
Solo tu has escrito que los MIC no sirven.

Los que he visto no y he visto y evaluado a unos cuantos:imposible que de todos los evaluados ningno mostraran las destrezas MÍNIMAS,y el resto sirva:es estadística ;si de mi lote todos estaban mal preparados y de los lotes a cargo de los otros colegas,igual ,entonces,pareciera ,que si alguno sirve,es la excepción y no la regla.

La respuesta es "si"; tengo familiares graduados y estudiando y no son MIC.

Pues delta,que ellos defiendan con argumentos lo que tú,obviamente,no puedes defender,ni has defendido bien hasta acá.

Ahora, si escribi que para entrar a una Universidad como la Central en Medicina y en mi caso Ingenieria;hay que tener cierta base economica,dando indicadores de los que entraban y tenia mis vivencias del comportamiento a cerca del gremio medico,la cual me reservo me las reservo.


No te reserves ahora,después de haber repetido sopotoscientas cosas erróneas e infamantes sobre todo el gremio médico venezolano hace solo unas horas.

Lo que si critico ahora, que lo deje en forma subliminal; es lo "pesetero que se volvio la profesion de Medico"
e insensibles en su mayoria al necesitado sin dinero.¿Si esto es falacia?;me autoinvito al club entonces.

Saludos

Delta,lo que usted, y los demás digan:somos todos los médicos venezolanos peseteros malagente y los médicos cubanos y lo que está saliendo, son unos egresados maravillosos,también debemos hacer votos de pobreza,humildad ,para que los mortales que no tuvieron la "suerte" que tuvimos(porque lo nuestro fué "suerte",no nos jodimos estudiando y jamás nos trasnochamos idem,o montando guardias y atendiendo gente de todas las calañas y colores si no nos pagaban,de hecho,antes de barrio adentro,acá ,las mujeres se cesareaban solas y los borrachos,después de cortarse,se suturaban entre ellos,pues,como no tenían dinero,nadie lo hacía,y cuando alguno lo hacia,eso era por la gran fortuna que nos pagaban),vean nuestra abnegación,"menos mal que ahora si tienen médicos"( Razz ),asimismo hay que "democratizar" la profesión ,hasta el punto que cualquier sujeto que pueda cancharse una bata y colgarse un estetoscopio consiga un papel que lo acredite como "médico" o "dotol" ,no importa que chapotee en múltiples lagunas educativas,y de vaina sepa hablar y mal escriba ,si jode a unos cuantos desprevenidos,no importa,¿verdad?,lo que importa,es que antes solo los "ricos" podían estudiar( Razz ),yo,por ejemplo,trabajaba de noche solo por gusto,pués en realidad,mi cuenta poseía una cifra de millones respetable( Razz )¿feliz?,total,delta,a decir verdad,los colegas ni se mortifican por lo que crea o deje de creer quienes no saben como es esto por dentro,muy pocos,aparte de mi y otros par que conozco,tienen la afición y disponibilidad de dedicarle a la militaría,inclusive,tal vez,estoy dedicándole mucho tiempo a discutir con gente ,en vez de a aprender otras cosas,decididamente más útiles para mí y para otras personas.Pudiese sin querer estar prestándome a ser "putching ball" de sujetos a los que tal vez ,en la vida real,otro colega jamás se dignaría a dialogar con ellos de estas cosas,además,es obvio,que me debo estar haciendo millonario mientras intento que alguna cabeza hueca entienda razones(o tal vez me pagan por hacerle"guerra asimétrica" a los médicos chimbos,¿verdad? Razz ).Saludos.
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Mensaje por nick7777 Mar 12 Feb 2013 - 18:04

Por cierto...no me gusta que editen mis post,y eso es para usted(es) mismos.

Si yo me callo,las piedras gritan,así de sencillo.
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Mensaje por Amazonia Miér 13 Feb 2013 - 0:02

Muy bien Nick, seguirá siendo como usted diga Very Happy
Pasaré a ignorar sus escritos, e intervendré en otros donde los compañeros no se crean dueños de una verdad absoluta. Bendiciones y feliz día.

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Mensaje por Gerardo Miér 13 Feb 2013 - 2:42

nick7777 escribió:Tú formula no está mal,pero le falta,porque hay que ver cuanto le produce ese trabajador de ganancia a la empresa y que tan justo(no dije equitativo,que nunca lo será,ojo),es lo que esa empresa paga al trabajador,porque si las ganancias son multimillonarias,la nómina de esa gran empresa no puede tasar a miseria la hora de trabajo de esos trabajadores,y,si hay utilidades "suficientes"(otro parámetro a delinear),se puede otorgar un "bono de producción" y así como eso,muchos beneficios,he conocido empresas privadas que pagan muy bien y protegen y cuidan a sus trabajadores y estos cuidan su empresa,pero,los que pueden,y hablo del empresariado,no pueden partir de la mala fé con sueldos de hambre y cero beneficios,en algunas de esas empresas extranjeras de las que hablas,los trabajadores son muy asistidos,ejemplo de eso(acá en venezuela):navieras,empresas mineras privadas,petroleras y empresas de mantenimientos de plataformas petroleras ,etc...la vaina es que acá,muchas empresas y empresarios,tanto nacionales como extranjeras,pretenden ser émulos de drácula...acá tasan el trabajo del profesional ,tanto públicos como privados,como si el tipo tuviese hambre,el sueldo de un médico Venezolano recien graduado ahorita a mí ,me parece un irrespeto,ni que decir ,los ingenieros recién graduados. Yo,por ejemplo,cobro mi tiempo de viaje,mis gastos de transporte y mi tiempo efectivo(horas disponible)sea que vea 1 o 100 pacientes al día ,se me debe pagar mi DISPONIBILIDAD en todo ese tiempo,más beneficios(eso si me quiere contratar una empresa en un cargo,si es por"paquete",ya cobro por volumen,más gasto de transporte y tiempo de viaje),¿chillan?,si,y mucho y a veces,he perdido contratos...sobre todo ahora,que cualquier cubano lambucio piratea,pero tampoco puedo hacer todo lo que me piden por tres lochas.

NIck existen vias directas e indirectas de hacer eso.

las mas directas es lo que aqui se llaman utilidades, aunque estan mal ejecutadas pq las utilidades son fijas, ose atodos los años son casi iguales y se pagan por dias, ose ale pagas 30 o 60 dias de trabajo a fin de año como utilidades. eso en tiempos de vacas gordas favorece al empresario en tiempo de vacas flacas al trabajador pero no es proporcional, lo proporcional seria que las utilidades sean en base a la declaracion del ISRL pero este impuesto se dclara en marzo... y a l trabajadoir le gusta tenerlo en diciembre o noviembre....

Otra via la indirecta es a travez de los impuestos, con la cobranza de ISRL proporcional al tamaño de las empresas el gobierno lo cobra y prorciona servicios sociales de calidad que es donde todos nos igualamos, pq si tu tienes un hospital de primera pa que coño vas a gastar real en una clinica? lo mismo en servisios de transporte, vias publicas de limpieza urbana etc. El problema es que nosotros no tenemos la cultura de que el impúesto es en nuestro propio beneicio, ni siquiera el estado la tiene pq no retribulle a la poblacion el cobro de impuestos con servicios proporcionalmente buenos. es un trabajo complejo.

Se deberia emprezar por cobrar impuestos a todos desde el mas pobre hasta el mas rico, impuestos proporcional a sus ingresos, osea el mas rico tiene una tasa mayor al mas pobre pero sin llegar a niveles absurdos que auyenten a los capitales (no hay nada mas cobarde que un millon de dolares) pq los necesitamos, gustenmos o no. cuando tu le sacas 10 Bs mensuales al mas pobre para que este aporte al pais, este pobre va a exigir cuentas de su estado de su municipio y se convertira en ciudadano (hoy no lo es del todo) pq es un sostenedor del estado, hoy ocurre lo contrario hoy es el estado quien sostiene al pobre via subsidios, becas etc eso lo hace dependiente del estado y lo sumerge en una relacion clientelar de dependencia.

Aca alguien que gane minimo esta en capacidad de dar 10 Bs mensuales al fisco por ISLR a demas de pagar cantidades bajas similares al municipio eso lo hace coparticipe del sostenimiento del estado y que le duela los actos de corrupcion, que exija que con su dinero se asfalten calles y tener servicios de calidad proporcional a su aporte, asi sea pequeño.

Ojo pobre es alguien cuyo ingreso solo alcanza para copmer y algo mas, no confundir con miseria que es el que pasa hambre y no tiene nada.

Ahora el amigo cevarez me dice que vivo en una nuve escandinava ja ja ja nada que ver, yo siempre traigo a acotacion el modelo Noruego pq es EL UNICO MODELO DE PAIS PETROLERO EXITOSO EN TODO EL MUNDO (en mayusculas solo recalco como dice el maestro) a demas de ser socialista y tewner los niveles mas bajos de desigualdad y el nivel de vida mas alto del mundo.

¿Que podemos extrapolar de este modelo sin complicaciones de adaptacion cultural?

el sistema de proteccion y bienestar social es perfectamente extrapolable, es derogar leyes e implementar nuevas y adaptar las instituciones a las nuevas leyes.

El fondo soberano de inversion y ahorro petrolero, cambiar conceptos de como se usa la renta petrolera, pasar de un fondo de gasto a un fondo de inversion, no en crear o nacionalizar empresas, si no en invertir en todo el planeta en empresas productivas, el fondo soberano Noruego es un ejemplo de eficiencia y cuando el petroleo no sea la fuete de riqueza que es hoy, ese fondo seguira generando gigantescos recuross para sostener el altismo estandar de vida noruego. Parea eso solo hace falta cambiar leyes, sincerarse.

Lo demas, como codigos penales procesales, leyes etc deben responder a nuestra realidad sociocultural, los Noruegos no tiuenen una frontera con Paracos, Farianos y boliches, no tienen garimpeiros ni su mar es depredado por pesqueros oceanicos, eso por citar una de muchas realidades nuestras; ahi nosotros debemos aplicar nuestras particularidades nuestra formula, pq hacer una copia al carbon de todo sera un fracaso como lo ue con la ley LOPCIMAT (o como se escriba esa verga) que es una copia de una ley española a segun, y esta alejada de nuestra realidad (de paso escribir una ley copiandose en el modelo de un pais con serios problemas economicos Rolling Eyes )

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Mensaje por Heuss Miér 13 Feb 2013 - 2:57

El problema es que no somos noruegos, y que el gobierno con elecciones anuales es clientelar y electorero, siempre está en campaña. Eso destruye cualquier acuerdo nacional que permita construir instituciones màs allà de los hombres y los partidos. Es una realidad imposible de aprovechar salvo que haya un cambio radical en la nación, e ir a la inversa luego de 15 años de populismo y de una generación que creció con eso.





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Mensaje por Gerardo Miér 13 Feb 2013 - 2:58

Sgt.Elias escribió:Yo propongo algo mucho mejor...

Ya que la oposicion es la "lumbrera de la economia" y ahora con esto ni se diga... demosle la economia a un guevon de la oposicion, que libere el $, que quite la ley de precios justos, que quite los alimentos regulados, suelten el precio de la gasolina... y asi todo lo dejamos en manos del mercado para que asi haya "UNA ECONOMÌA SALUDABLE"... que era lo que teniamos antes... en los 80 y 90 donde el mercado autoregulaba las vainas perfectamente...

Ni tan calvo ni con dos pelucas, pero si propondria hechar a Giordani y a Merentes, que son los responsables de la economia y de la defensa de la moneda respectivamente.

Empecemos por colocar economistas en los puestos de economia, resulta que ninguno de los dos lo son Neutral no necesariamente a un payaso neoliberal, pero si a alguien que sepa de numeros, que sepa por donde le entra el agua al coco, que sepa sanear cuentas sincerarlas y no presentar ese chiste de presupuesto que resento Giordani que es una burla a la constitucion y a todos los Venezolanos, pq esa devaluacion empobrese a los mas pobres, nos sumerje en inflacion y de paso si no la acompañan de otras medidas no resuelve nada, solo escurre el vulto hasta que haga falta otra devaluacion.... pale ya esto es un ciclo repetitivo si se fijan en los ultimos diez años.

Y digo hecharlos sin tapujos pq que alguien me explique como despues de 10 años de control de cambio, diez años con precio petroleo por sobre 100 y subiendo, ya tenemos 3 devaluaciuones, inflacion mas alta del continente y una de las mas altas del mundo y las reservas liquidas del BCV por el piso y de paso la deuda del pais y de PDVSA ha subido astronomicamente!!! osea a donde se fue ese realero? pq con un aumento del ingreso resulta que ahora tenemos una moneda con un tercio menos de su valor? que alguien nos diga a cuanto va a terminar la inflacion este año si en enero, antes de la devaluacion fue de 3.3%!!! cuando debio ser lo contrario, con aumento de ingreso se debio robustecer la moneda y las reservas liquidas!! y ojo, mosca y se ponen a vender el oro del BVC, ese que se trajeron, para tapar el hueco fiscal!!! na guara es que si ponen a estos sujetos a administrar una bodega la quiebran si aplican estos mismos criterios!!!

Coño aqui alguien tiene que rendir cuentas! no le van a hechar la culpa a la cuarta o a los emprersrios bichos, por favor! que cada quien asuma su barranco su responsabilidad, dicen parecamonos a Chavez pero Chavez asumio su peo el 4F diciendo me hago responsable de todo este peo, pero no vale, incluso lo primero que hacen es enseñar la rubrica de Chavez en el decreto!!! como pa decirle a la gente, mira este fue >Chavez y no yo quien ordeno esta vaina, que es eso!!! aqui el responsable de la moneda es Merente y de la economia es Giordani punto, Chavez esta tirado en una cama en la Habana luchando por su salud, y no es con animo de culpar o esculpar es de poner los puntos sobre las ies

Tambien podriamos proponer que de "no servir" estas medidas para controlar el mercado, los precios, el consumo y la produccion, una vez Venezuela este quebrada les quitemos absolutamente todo a los mendoza, carpilito, MCM y compañia... basuras de meirda ahora queriendo dar "doctorados de economia" y los bichos llenos de plata con esta "devaluacion"...

Sgt.Elias escribió:En referencia a lo que comenta gerardo referente a "noruega"... "el exaltamiento del individualismo"... bueno... hechenle bolas... "salvese quien pueda" y aplicamos la ley de la selva... pero eso si... no quiero ver despues la lloradera...

No leiste completo la frase o la idea. es el exaltamiento del individualismo pero con el fin del bienestar colectivo, relee el articulo por favor

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Mensaje por Heuss Miér 13 Feb 2013 - 3:13

Gerardo escribió:Empecemos por colocar economistas en los puestos de economia, resulta que ninguno de los dos lo son Neutral no necesariamente a un payaso neoliberal, pero si a alguien que sepa de numeros, que sepa por donde le entra el agua al coco, que sepa sanear cuentas sincerarlas y no presentar ese chiste de presupuesto que resento Giordani que es una burla a la constitucion y a todos los Venezolanos, pq esa devaluacion empobrese a los mas pobres, nos sumerje en inflacion y de paso si no la acompañan de otras medidas no resuelve nada, solo escurre el vulto hasta que haga falta otra devaluacion.... pale ya esto es un ciclo repetitivo si se fijan en los ultimos diez años.

Curiosamente Rafael Correa es economista graduado en USA.

Creo que eres injusto con Giordani, porque aunque pongas al mismisimo Paul Krugman a la cabeza, si no hay coherencia en las politicas del gobierno, todo se reduce a ver como se sobrevive gracias a la renta petrolera. El mismo Giordani decía estar sorprendido de que estuvieramos importando maiz... ¿Quienes son los responsables de que eso ocurra? Lo cierto es que por màs que quiera darle otro nombre màs "socialista" a sus estrategias, Giordani aplica las tradicionales politicas Keynesianas, de alto gasto pùblico para impulsar la economia y construcción como impulsor del mercado de trabajo, eso aqui o en Pekín es Keynesiano. Pero el gran problema es que aplicas esas politicas en un contexto de expropiaciones, discurso radical en contra de la propiedad, invaciones, control de cambio, leyes de regulación de precios, leyes laborales punitivas, etc, es como tirar semillas en un terreno lleno de aceite de motor.

O metes una economia planificada socialista de tajo, o te quedas con el capitalismo socialdemocrata, pero no se puede estar "medio preñado"

Te voy a poner un ejemplo sencillo, para ilustrar lo que llamo yo el fenomeno de "Las divisiones fantasmas de Hitler", haciendo analogias a los delirios finales de Hitler cuando ordenaba movilizar divisiones inexistentes. Con la Ley de Alquileres creas un mamotreto burocratico como SUNAVI, incapaz de afrontar los cientos de miles de casos de inquilinato del paìs, sin personal ni recursos suficientes, paralizando todo, se vuelve un foco de corrupción e ineficiencia, porque el Estado no tenía la capacidad de afrontar eso, pero todo eso se acordó sin un estudio serio y pragmatico de lo que puede o no puede hacer el Estado venezolano, simplemente como una estrategia de Diosdado para ganar el voto de los inquilinos para las elecciones, aparte de violar el derecho de propiedad de incluso miembros de la clase media y baja. Esas son las Divisiones Fantasmas de Hitler, creer en un Estado todo poderoso capaz de hacer de todo, algo fantasmal sobre todo si consideramos un Estado del tercer mundo como el venezolano, donde hasta para sacar la copia de una partida de nacimiento en un Registro Civil es un problema.





Última edición por Heuss el Miér 13 Feb 2013 - 3:42, editado 2 veces
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Mensaje por Cevarez Miér 13 Feb 2013 - 3:33

Nick

Es que yo no he dicho que no,pero la realidad es que una oposición sin NADA en el la azotea ,saco:6,2 millones!,incluyendo millones de jóvenes que votaban por primera vez,así que te digo,que mucho "ex-chavista",votó por los descerebrados,sigo preguntando:¿no hay nadie que haga un análisis serio de ese hecho entre nosotros?

Mi pana, te recuerdo que este gobierno desde el 98, ha contado con una oposicion grande. Esos 6.2 millones, fueron 3 y tantos en el pasado, asi como nosotros teniamos cerca de 5. La poblacion crece.

La diferencia entre Rosales y Chavez fue unica, asi como fue unico que la Asamblea estuviera en manos del chavismo un 100%. Eso es una realidad. Simplemente, los bandos se han mantenido. Y fijate, Capriles hizo una campaña titanica, recorrio el pais, tuvo cobertura mediatica fuerte, publicidad a mas no poder... pero le sacaron 10 puntos. Eso es una diferencia COLOSAL en muchos paises, incluso desarrollados.

Con esto no justifico las cosas malas, pero tampoco sbredimensionemos nuestra fuerza politica. Es muy dificil, que la poblacion escualida cambie, sencillamente porque ya de por si, es gente que en su interior no cree que sea necesario ayudar al projimo. Es decir, si ayudar con dadivas, pero nada que implique un cambio en su estructura de pensamiento o de vida. Lamentablemente, es lo que he podido analizar de muchos escualidos.

Ya estás como zulu-bagre:inventandome vainas que no he dicho:¿te he pedido alguna vez volver al pasado?,no podemos lanzarles una MK.82,pero podemos declararle guerra a los hampones y eliminarlos de calles y cárceles,o lo de los "enfrentamientos" no se hacía?.

Aja, pero hablemos claro. Que es "eliminar" para ti?

No es nuevo camarada,SE HA INCREMENTADO,hay anarquía,hay toque de queda malandreril ,¿no entiende ud lo grave que es eso para un estado?,no podemos ser más ciegos que los ciegos,no pueden estar más claros sobre nuestras debilidades la oposición que nosotros,frene y mire de lejos camarada,para que vea la gravedad y magnitud del problema y se percate de todo el panorama.

Claro que es grave! y principalmente se basa en un tema de procedimientos. Pero ve, yo di una opcion para eso y como que ni bolas. Seguimos "debatiendo" quejas... Rolling Eyes

Cuando nuestros cuadros estan desgastados, que queda para los demas...

Cada pran vivo es gente que muere,dentro y FUERA de los penales,no se negocia con terrroristas,chantajistas y sociópatas psicópatas como esos,no entender esto nos cuesta en no solo en vidas de ciudadanos,sinó políticamente también.

Lo que se esta negociando es llevar la pea en paz. Porque amigo mio, a menos que "eliminemos" lo que esta dentro de las carceles, estamos jodidos. Eso es costo politico tambien.

Ahora, que podemos hacer para controlar los pranes, sin negociar? Alguna idea? Que harias tu OPERATIVAMENTE.

Mi socio,¿tú crees que un sujeto como yo,que ha jurado públicamente defender la vida humana y sanar a los enfermos y curar a los heridos,puede salir a la palestra a buscar firmitas para aplicar pena de muerte ?,en primer lugar expulsado del colegio médico y revocada mi licencia de ejercicio,en segundo lugar los malandros no tardarían en buscar dond evive el "loco ese" y despacharme a mí y a lo míos...nop,de vaina me queda el teclado para verter mi frustración por ver como todo se va a la mierda porque una sarta de imbéciles no vé lo obvio:no pueden coexistir la ley con la impunidad..y tú me hablas de leyes y te indignas porque yo escribo.No vale,la solución es muy sencilla:un parao a la impunidad y que se CASTIGUE el crimen,con los cabecillas,pranes hay que aplicar una de contraterrorismo,total,eso son:terroristas.

Hermano, ley hay por todos lados. Es cosa de procedimientos. Ahora, esos procedimientos son los que dejan libres a choros, son los que evitan que los policias actuen... Ahora, que es castigo para ti? Cual es la posible solucion?

"darle un parao a la impunidad". Bueno, como se hace eso OPERATIVAMENTE?


Mire mi socio,yo acciono en mi campo de acción,ni soy policía,ni soy batman,ni soy "el hombre de la etiqueta",hasta donde yo sé,acá,en el país,hay un coñazo de policías,comandos,rambos arrechísimos todos ellos...¿entonces?,LOS POLÍTICOS,los que tienen que delinear POLÍTICAS DE SEGURIDAD,son los llamados a actuar,¿y que han hecho?,nada que IMPACTE el problema delictivo,dejeme usted ,la cháchara y vaya y pídale acción,a los que de verdad tienen que actuar,ahora,si me la vás a pedir a mí,de pinga:nómbrame ministro de prisiones y ministro de interior y justicia(me fundes esas tres bergas en uno y dame mano libre),ahí te resuelvo.
Lo que quiero que te entre en el coco antes de que muera la noche,es que hay que cambiar la política balndengue de chávez y compañía respecto al hampa,así de sencillo.

Tu tienes responsabilidades como CIUDADANO. No se trata de salir a ser policia. Pero si tienes derechos politicos que puedes poner en practica. Obvio, no solo tu, hablo de un colectivo.

Y lo de "politica blandengue". Pues tu aun vives en la 4ta. Te recuerdo que ahora existe separacion de poderes. Chavez no puede mandar preso a nadie. Es mas, seria interesante leer la propuesta de COPP de Chavez, a ver que trae.

Pero esto no es blandengueria de nadie. Es un tema de ley. Nos impusieron el codigo aleman, pero no somos alemanes.

Lamentablemente a él le cae,como autoridad máxima,y es el que impide que se ejecute a un montón de bestias humanas,y el mal ejemplo de estas alimañas,cunde:y mantengo lo que digo,o cambian de política contra la impunidad hamponil,o empezamos a perder elecciones.

Ejecutar? por favor, explica a que te refeires?

Para el hipotético caso:Si las tengo; y si se me llegaran a resbalar,las escoñeto.

HOHOHOHOHO, como creyo Chavez que las tenia. Y mira lo que paso en el 2002.

Se nota que no se ha dado a la tarea de conocer a su gente...

Entonces estás jodido y no has pateado calles.hay gente capaz y honesta,y si sabe que el"loco" se lo vá raspar de verdad,no cometen huevonadas.

Que haya si. Que las conozcas es otra vaina. Uno hace con lo que tiene hermano. Y ademas, todo el mundo es honesto, hasta que se le presenta la oportunidad de ser deshonesto. Alli es donde esta la verdadera prueba. Todo pelabola puede ser honesto, ni que fuera muy dificil. Pero ponlos frente a una montaña de real, a ver que pasa...

AH ,pero si el "pueblo" sabe que si roba vs preso y si mata va preso,habría orden en esta orgía,pero como acá s eroba,se matraquea y se mata y no pasa nada,pues nada:hay que nadar en mierda.

Tu no lo sabes, pero si han salido presos de nuestros ministerios. Por corrupcion.

El PEO ES QUE "EL HOMBRE" DIJO que si robaba su hermano,lo metía preso,¿te acuerdas?,¿y cuantos hay con el culo roto en la cárcel por robar?


DE hecho,una vez dió un mensaje que está visto que se malinterpretó(¿o no?):"traiganme las pruebas","inteligencia social"...es decir ,en la práctica se entendió:"renuncio a encargarme de la corruptela","yo no voy a a averiguar nada,que el pueblo me lo diga"...¿como es que dicen en inglés?:"EPIC FAIL!"

Mira, hoy en dia, la corrupcion administrativa esta muy controlada. En la 4ta, se robaba de una cuenta publica a una personal y no habia novedad. Hoy eso es imposible. Hay controles BANCARIOS. Lo se por una experiencia que conoci.

Ahora, donde esta el temita? las comisiones. Estas son muy complicadas, porque la unica manera de capturar al tipo, es que cometa un error o se empiece a ver su estilo de vida.

Yo pongo el caso de Diosdado. Segun, el tipo es dueño de empresas, de no se que vaina, que tiene casas, carros... en fin, todo un Donald Trump. Aja, carajo, eso es invisible? Asi como el tipo ha jodido a Borges y al mariquito de PJ, la oposicion con todo el billete, poder mediatico e influencias, no ha podido sacar pruebas similares de NINGUN dirigente del chavismo? Tuvieron el poder para darle el "toquecito" (te acuerdas de esa llamada?) al tribunal cuando los "preñados de buena voluntad", pero no pueden conseguirle ni UNA pruebita a algun dirigente chavista? Pura denuncia, pero nada con pruebas.

Ah, Wakled!!! Ellos lo sacaron en la sesion de la Asamblea donde jodieron al diputado de PJ, pero alli le contestaron; el tipo esta preso. Entonces?

Pero si es por Chavez, el NO PUEDE meter preso a nadie. Eso de "fulano de tal tiene que ir preso" es mas un bluff que otra vaina. A la final, son los tribunales los que deciden.

El problema es al revés:como nos creemos más ARREECHOS que todo el mundo,pués "que nos obliguen si son tan arrechoss" a respetar las leyes,por ende,somos tan inconscientes,que si no nos arrean un planazo por ese culo,no paramos bola,entonces mi amigo:si usted botó basura,y el policía nacional,amablemente le observa."por favor ciudadano,recuerde que no puede arrojar desperdicios en la calle",sale un CDSM con"y tú me vistes a mi tirar basura?","mira mi pana,yo soy el secretario de no se cual...","toma ahí,pa los frescos mi pana",y se marcha,y lo sigue haciendo X veces,en cambio,a ese carajo le dicen lo mismo,y cuando revire,calladito:"mira te bajas de esa mierda y te me vás y recoges la mierda esa que tirastes o te llevo preso YA MISMO y si te vuelvo a encontrar vás preso y te reviento a coñazos adentro",el "ciudadano"NO lo vuelve a hacer y se torna MEJOR ciudadano.
Así funcionamos cevarez

Por eso hable de camaras integradas al funcionario durante sus horas de servicio. Asi, no es necesario ni testigos ni nada. Los hechos estan grabaditos.

Procedimientos hermano, procedimientos.

O.K,buena explicación ,yyy Pues "cevarez"porque pensé que podías diseñar una

De poder puedo, pero no es mi decision hacerlo.


1)Limpiar las calles de malandros

2)limpiar las cárceles de pranes

3)régimen carcelario de castigo y no vacaciones ni derechso procesales para delitos violentos

4)cárcel para el especulador,acaparador y contrabandista,aunque tenga cuello blanco y sea primo de o mujer de quien sea

,te parece suficientemente coherente?

No, porque no se que significa "limpiar".

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Mensaje por Cevarez Miér 13 Feb 2013 - 3:45

Ahora el amigo cevarez me dice que vivo en una nuve escandinava ja ja ja nada que ver, yo siempre traigo a acotacion el modelo Noruego pq es EL UNICO MODELO DE PAIS PETROLERO EXITOSO EN TODO EL MUNDO (en mayusculas solo recalco como dice el maestro) a demas de ser socialista y tewner los niveles mas bajos de desigualdad y el nivel de vida mas alto del mundo.

Que tiene Noruega de socialista Gerardo? El socialismo no es solo bienestar social, es mucho mas. Tiene una base teorica. Te aceptaria si me lo llamas "capitalismo humano" o "capitalismo responsable", pero socialismo?

En EEUU existe programas de proteccion social. Subsidios, etc. Y EEUU dista mucho de ser un pais socialista.

En RU te dan las medicinas gratis en los hospitales si no tienes real. Igual pasa en Canada. Pero ninguno de estos paises es socialista.

Mi pugna contigo en este sentido, es que no le das la justa posicion al "socialismo escandinavo" que no es otra cosa que capitalismo keynesiano, si cabe el termino. De hecho, nosotros tenemos un capitalismo keynesiano.

El fondo soberano de inversion y ahorro petrolero, cambiar conceptos de como se usa la renta petrolera, pasar de un fondo de gasto a un fondo de inversion, no en crear o nacionalizar empresas, si no en invertir en todo el planeta en empresas productivas, el fondo soberano Noruego es un ejemplo de eficiencia y cuando el petroleo no sea la fuete de riqueza que es hoy, ese fondo seguira generando gigantescos recuross para sostener el altismo estandar de vida noruego. Parea eso solo hace falta cambiar leyes, sincerarse.

Si, pero no. De nada nos sirve invertir en empresas en el extranjero, si nuestro pueblo no tiene empleo. Y que pasa si en esos paises donde invirtamos, deciden congelarnos las cuentas? Ah, toda la inversion se va a la caca.

No es mejor invertir en nuestro pais? Lo que pasa, es que como siempre, no se cree en lo nuestro.

La estigmatizacion de la nacionalizacion es una trampa. Una empresa nacional puede perfectamente funcionar, pero el problema esta en el actuar del pueblo. Aqui no funcionan adecuadamente, por el viva la pepismo.

Y lo que se ha nacionalizado Gerardo, no es solo Agroisleña o SIDOR. Aqui hay muchas nacionalizaciones que se dieron porque los dueños ABANDONARON las empresas con pasivos, empleados y todo. Entonces, segun tu pensamiento, ese monton de empleados pa la calle y que vean que hacen?

Porque aqui el capital nacional lo que esta pendiente es de que el gobierno le de real, no en ser competitivos. Si antes de Chavez no habia inamovilidad, la tripartita vendio prestaciones y demas, como es que igualmente no surgio la empresa privada? que garantias tenemos de que flexibilizando las leyes, el sector privado va a RESPONSABILIZARSE por su negocio, en lugar de esperar que el Estado le afloje real?
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