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O metes una economia planificada socialista de tajo, o te quedas con el capitalismo socialdemocrata, pero no se puede estar "medio preñado"

Cevarez escribió:

O metes una economia planificada socialista de tajo, o te quedas con el capitalismo socialdemocrata, pero no se puede estar "medio preñado"

BINGO!!!! Tu lo has dicho hermano. Raro, pero lo dijiste.

Aqui el tema esta en que se quiere llevar la pea en paz, en terminos economicos. Estar con Dios y el Diablo. Eso no se puede. Como dije antes, vivimos en un capitalismo keynesiano. O damos de una vez el paso hacia el socialismo puro y duro, o empezamos a tomar una politica capitalista de una buena vez.

Yo de pana, creo que o es capitalismo o es comunismo (ojo, comunismo no fue la URSS. El comunismo nunca ha existido como practica de Estado). El socialismo es una transicion que a la final como todo lo temporal, se vuelve regular.

Ahora, ese capitalismo como seria? bueno, creo que algo como lo que tenemos, pero bajo un modelo mixto. Aqui el privado de repente no tiene como invertir duro, el Estado si. Bueno, una sociedad donde el estado tenga la mayoria de la inversion y el privado ponga su experiencia administrativa.

Entonces, se puede relajar el tema de los impuestos (el ISLR, por ejemplo, podria bajarse a la mitad, ya que el Estado es participe de las ganancias de la empresa) y una empresa asi, tiene una garantia de estabilidad economica sin igual.

Se puede relajar la Ley del Trabajo, pero aplicando un comite multilateral de seguimiento del trabajador, para evaluar su rendimiento y comportamiento.

En fin, se pueden hacer muchas cosas.

Cevarez escribió:

Ahora el amigo cevarez me dice que vivo en una nuve escandinava ja ja ja nada que ver, yo siempre traigo a acotacion el modelo Noruego pq es EL UNICO MODELO DE PAIS PETROLERO EXITOSO EN TODO EL MUNDO (en mayusculas solo recalco como dice el maestro) a demas de ser socialista y tewner los niveles mas bajos de desigualdad y el nivel de vida mas alto del mundo.

Que tiene Noruega de socialista Gerardo? El socialismo no es solo bienestar social, es mucho mas. Tiene una base teorica. Te aceptaria si me lo llamas "capitalismo humano" o "capitalismo responsable", pero socialismo?

En EEUU existe programas de proteccion social. Subsidios, etc. Y EEUU dista mucho de ser un pais socialista.

En RU te dan las medicinas gratis en los hospitales si no tienes real. Igual pasa en Canada. Pero ninguno de estos paises es socialista.

Mi pugna contigo en este sentido, es que no le das la justa posicion al "socialismo escandinavo" que no es otra cosa que capitalismo keynesiano, si cabe el termino. De hecho, nosotros tenemos un capitalismo keynesiano.

Cevarez escribió:

El fondo soberano de inversion y ahorro petrolero, cambiar conceptos de como se usa la renta petrolera, pasar de un fondo de gasto a un fondo de inversion, no en crear o nacionalizar empresas, si no en invertir en todo el planeta en empresas productivas, el fondo soberano Noruego es un ejemplo de eficiencia y cuando el petroleo no sea la fuete de riqueza que es hoy, ese fondo seguira generando gigantescos recuross para sostener el altismo estandar de vida noruego. Parea eso solo hace falta cambiar leyes, sincerarse.

Si, pero no. De nada nos sirve invertir en empresas en el extranjero, si nuestro pueblo no tiene empleo. Y que pasa si en esos paises donde invirtamos, deciden congelarnos las cuentas? Ah, toda la inversion se va a la caca.

No es mejor invertir en nuestro pais? Lo que pasa, es que como siempre, no se cree en lo nuestro.

Cevarez escribió:La estigmatizacion de la nacionalizacion es una trampa. Una empresa nacional puede perfectamente funcionar, pero el problema esta en el actuar del pueblo. Aqui no funcionan adecuadamente, por el viva la pepismo.

Cevarez escribió:Y lo que se ha nacionalizado Gerardo, no es solo Agroisleña o SIDOR. Aqui hay muchas nacionalizaciones que se dieron porque los dueños ABANDONARON las empresas con pasivos, empleados y todo. Entonces, segun tu pensamiento, ese monton de empleados pa la calle y que vean que hacen?

Cevarez escribió:Porque aqui el capital nacional lo que esta pendiente es de que el gobierno le de real, no en ser competitivos. Si antes de Chavez no habia inamovilidad, la tripartita vendio prestaciones y demas, como es que igualmente no surgio la empresa privada? que garantias tenemos de que flexibilizando las leyes, el sector privado va a RESPONSABILIZARSE por su negocio, en lugar de esperar que el Estado le afloje real?

Y no compares USA donde el que no tiene real se muere de hambre, no tiene aceso a medicina ni medicos ni a servicios de calidad con una Noruega donde el estado, se encarga del bienestar de TODOS LOS CIUDADANOS, garantizandoles salud, educaion (hasta la universidad y en cualquier parte del mundo) y servicios de primera, donde todos tienen CONCIENCIA de que son corresponsables en el sostenimiento del sistema y en que solo con el empuje colwectivo de todos el sistema es viable y perdurable.

Bueno eso de nombres y etiquetas es subjetivo, por ejemplo tengo amigos que dicen que norCorea es socialista/comunista cuando para mi eso es un estado semifeudal monarquico

Las ideologias deben evolucionar, lo que no funciona se desecha y lo que funciona se perfecciona, el modelo estatista e hipercontrolador sovietico se demostro ineficaz de ser viable y sostenible, el Noruego donde se combina intervencin del estado en areas importantes, proteccion social, igualdad y equidad a traves de estos con libertad individual, libertad economica de los sectores no clave de la economia (solo petroleo y licor son controlados por el estado) ha sido viable y sustentable por decadas.

Te repito, se puede contar con el sector privado? Ese es el peo, no el gobierno. De cuando comenzaron las nacionalizaciones?

No es solo invertir en el extranjero, un fondo de inversion invierte en empresas existentes, no se pone a hacer cosas.

Los empleos deben ser fruto de nuestra propia iniciativa, el estado debe intervenir en sectores claves y estrategicos, no es ferreterias y bodegas.

Si algo ha demostrado nuestra experiencia es que las empresitas propiedad del estado funcionan mal.

Hay cosas que deben ser nacionales y otras no, como CANTV, PDVSA etc, y otras que no, como las cementeras, CADA, EXITO, Agroisleña

Pues que se aplique la ley! si deben pasivos laborales se les hace un embargo a la compañia y los trabajadores que decidan si se remata los bienes para combrar sus prestaciones (algo que insisto es un fiasco) o se toman la compañia para reactivarla, dandole acciones a los trabajadores y veran ellos si le hechan bola a eso que es de ellos, pero en manos del estado ha sido un fracaso y si quieres que cite empresas expropiadas que han fracasado hay decenas de caso y son empresas que dan perdida, entonces como justificas tu que el estado se gaste miles de millones de dolares en sostener empresas fallidas pero no tenga real para pagar un sueldo digno a maestros, medicos, policias etc? o para mantenerr las autopistas? pq con el pago del impuesto de todos, se debe mantener a una minoria improductiva y que es un lastre para todo el pais?

Acaso la solucion a una empresa quebrada y abandonada es premiar a su dueño comprandosela? le das real por una vaina que no camina! para que el estado asuma ese peo!!! na guara la estamos sacando de h9merun con esa vaina.

Cuando mi empresa este por el piso llamo a Gordani pa que me la compre, asi me voy con mis rerales y dejo ese peo prendido a estado, que papalla

Quer toca ahorita? insito, primero un acto de mea culpa, asumir sus responsabilidades, segundo dejar el estigmna y la generalizacion contra el empresario, tercero tratar igual al Venezolano que al extranjeros (el ejemplo del cafe) cuarto hacer respetar la propiedad privada combatir las invasiones. quinto, revertir expropiaciones absurdas sexto, abrir un debate nacional con todos los sectors donde se deliien las politicas economicas y como seran dirijidas a incentivar la produccion nacional via sinceracion de la tasa de cambio, de la politica cambiaria, impositiva etc.

Gerardo escribió:propondria hechar a Giordani y a Merentes, que son los responsables de la economia y de la defensa de la moneda respectivamente.

¿Cuales serian tus candidatos?Estas tomando deciciones economicas basadas en el dolar barato para seguir comprando afuera e inflacion por especulacion.Yo cambiaria al presidente del Seniat y al de INDEPABIS

Empecemos por colocar economistas en los puestos de economia, resulta que ninguno de los dos lo son no necesariamente a un payaso neoliberal, pero si a alguien que sepa de numeros, que sepa por donde le entra el agua al coco, que sepa sanear cuentas sincerarlas y no presentar ese chiste de presupuesto que resento Giordani que es una burla a la constitucion y a todos los Venezolanos,

Revisa el curriculum de cada uno;Si bien no son economista teoricos;tienen la base teorica y la experiencia aplicada en esos 14 años...
Y nunca nos hemos parado,ni con la crisis mundial que todavia hay paises que no salen,
ni con los cambios climaticos que hubo que hacer trabajos a medio tiempo para esperar por el la presa del Guri,
ni por la lluvias del niño y la niña.
Solo en el paro petrolero con perdida de 18mil millones de dolares.
¡ Que facil olvidamos!

Moises Naim y Paquetico Rodriguez hijo de jovito Villalba(lo que dicen)con todos sus estudios de economia;hicieron mas desastres a la economia.En el IESA en los master de economia,los que mejor salen y aplican el conocimiento; Son los Ingenieros,disculpenme los administradores y economista;pero es la realidad.

pq esa devaluacion empobrese a los mas pobres, nos sumerje en inflacion y de paso si no la acompañan de otras medidas no resuelve nada, solo escurre el vulto hasta que haga falta otra devaluacion.... ya esto es un ciclo repetitivo si se fijan en los ultimos diez años.

Fijate que la criticas pero indicas que debe acompañarse de otras medidas.Te invito a leer esas medidas que estan dando en los dos ultimos dias el ministro Merentes y acompañantes

alguien me explique como despues de 10 años de control de cambio, diez años con precio petroleo por sobre 100 y subiendo, ya tenemos 3 devaluaciuones,

Por el negocio de vivir vendiendo dolares, la facilidad de viajar, el lavado y el puente.

inflacion mas alta del continente y una de las mas altas del mundo y las reservas liquidas del BCV por el piso

Las reservas líquidas del Banco Central de Venezuela cerraron en 4,6 millardos de dólares en enero,las reservas totales son superiores a los años de 1998. No digo que leas la patilla y los de su estilo, pero analiza¿Porque bajan las reservas liquidas?;Observa el trancazo de viviendas,hospitales nuevos y reformados,etc: Amigo simple ya el Presidente lo habia anunciado;No va a tener el dinero en el banco;lo va a invertir en construcciones y compra para el bienestar y la salud

y de paso la deuda del pais y de PDVSA ha subido astronomicamente!!! osea a donde se fue ese realero? pq con un aumento del ingreso resulta que ahora tenemos una moneda con un tercio menos de su valor?

Viviendas e inversiones;date una vuelta por Venezuela;deja a barquisimeto.

que alguien nos diga a cuanto va a terminar la inflacion este año si en enero, antes de la devaluacion fue de 3.3%!!! cuando debio ser lo contrario, con aumento de ingreso se debio robustecer la moneda y las reservas liquidas!! y ojo, mosca y se ponen a vender el oro del BVC, ese que se trajeron, para tapar el hueco fiscal!!! na guara es que si ponen a estos sujetos a administrar una bodega la quiebran si aplican estos mismos criterios!!!

Lo mismo estan diciendo desde hace 14 años y aparte de la delincuencia que yo lo veo que ambos bandos lo tomaron como politica; Ha habido un cambio.Negarlo;es estar fuera de Venezuela

Coño aqui alguien tiene que rendir cuentas! no le van a hechar la culpa a la cuarta o a los emprersrios bichos, por favor! que cada quien asuma su barranco su responsabilidad, dicen parecamonos a Chavez pero Chavez asumio su peo el 4F diciendo me hago responsable de todo este peo, pero no vale, incluso lo primero que hacen es enseñar la rubrica de Chavez en el decreto!!! como pa decirle a la gente, mira este fue >Chavez y no yo quien ordeno esta vaina, que es eso!!!

Amigo aunque no te guste,las medidas economicas las aprueba el Presidente y para ello deben estar firmadas no como antes que las aprobaba el Presidente y las elaboraban los industriales

aqui el responsable de la moneda es Merente y de la economia es Giordani punto, Chavez esta tirado en una cama en la Habana luchando por su salud, y no es con animo de culpar o esculpar es de poner los puntos sobre las ies

¿Quien dice lo contrario?Estan haciendo sus ajustes,estas matando por adelantado,me rcuerda al bombardero preventivo que aplica mis hermanos del norte y quizo aplicar NarcoUribe

Tambien podriamos proponer que de "no servir" estas medidas para controlar el mercado, los precios, el consumo y la produccion, una vez Venezuela este quebrada les quitemos absolutamente todo a los mendoza, carpilito, MCM y compañia... basuras de meirda ahora queriendo dar "doctorados de economia" y los bichos llenos de plata con esta "devaluacion"...

saliste del closet, que alivio; Eso es lo que estan hablando desde hace mas de 14 años y los amos del valle haciendose cada vez mas rico;revisale sus inversiones. Despierta amigo.Doctorados se dan hasta por Doctor honoris causa,fijate que hasta el premio nobel de la paz se la dan a los mas guerreros;El mundo al reves

Sgt.Elias escribió:En referencia a lo que comenta gerardo referente a "noruega"... "el exaltamiento del individualismo"... bueno... hechenle bolas... "salvese quien pueda" y aplicamos la ley de la selva... pero eso si... no quiero ver despues la lloradera...

No leiste completo la frase o la idea. es el exaltamiento del individualismo pero con el fin del bienestar colectivo, relee el articulo por favor.

Si, pero fijate cual es colectivo formado;El racista.
No creo que sea la mejor sociedad humana como para que sirva de ejemplo a seguir.

Gerardo escribió:

Cevarez escribió:

Ahora el amigo cevarez me dice que vivo en una nuve escandinava ja ja ja nada que ver, yo siempre traigo a acotacion el modelo Noruego pq es EL UNICO MODELO DE PAIS PETROLERO EXITOSO EN TODO EL MUNDO (en mayusculas solo recalco como dice el maestro) a demas de ser socialista y tewner los niveles mas bajos de desigualdad y el nivel de vida mas alto del mundo.

Que tiene Noruega de socialista Gerardo? El socialismo no es solo bienestar social, es mucho mas. Tiene una base teorica. Te aceptaria si me lo llamas "capitalismo humano" o "capitalismo responsable", pero socialismo?

En EEUU existe programas de proteccion social. Subsidios, etc. Y EEUU dista mucho de ser un pais socialista.

En RU te dan las medicinas gratis en los hospitales si no tienes real. Igual pasa en Canada. Pero ninguno de estos paises es socialista.

Mi pugna contigo en este sentido, es que no le das la justa posicion al "socialismo escandinavo" que no es otra cosa que capitalismo keynesiano, si cabe el termino. De hecho, nosotros tenemos un capitalismo keynesiano.

Bueno eso de nombres y etiquetas es subjetivo, por ejemplo tengo amigos que dicen que norCorea es socialista/comunista cuando para mi eso es un estado semifeudal monarquico

Y no compares USA donde el que no tiene real se muere de hambre, no tiene aceso a medicina ni medicos ni a servicios de calidad con una Noruega donde el estado, se encarga del bienestar de TODOS LOS CIUDADANOS, garantizandoles salud, educaion (hasta la universidad y en cualquier parte del mundo) y servicios de primera, donde todos tienen CONCIENCIA de que son corresponsables en el sostenimiento del sistema y en que solo con el empuje colwectivo de todos el sistema es viable y perdurable.

Las ideologias deben evolucionar, lo que no funciona se desecha y lo que funciona se perfecciona, el modelo estatista e hipercontrolador sovietico se demostro ineficaz de ser viable y sostenible, el Noruego donde se combina intervencin del estado en areas importantes, proteccion social, igualdad y equidad a traves de estos con libertad individual, libertad economica de los sectores no clave de la economia (solo petroleo y licor son controlados por el estado) ha sido viable y sustentable por decadas.

El socialismo debe ser fruto de la conciencia de las masas, de que todos deben aportar para que todos esten bien, ese proceso cultural no se ha dado en Venezuela y es lo que digo debemos trabajar para que se sostenga el sistema, aca todos esperan que el estado les resuelva el problema de la casa, de los peroles sin aportar nada

Cevarez escribió:

El fondo soberano de inversion y ahorro petrolero, cambiar conceptos de como se usa la renta petrolera, pasar de un fondo de gasto a un fondo de inversion, no en crear o nacionalizar empresas, si no en invertir en todo el planeta en empresas productivas, el fondo soberano Noruego es un ejemplo de eficiencia y cuando el petroleo no sea la fuete de riqueza que es hoy, ese fondo seguira generando gigantescos recuross para sostener el altismo estandar de vida noruego. Parea eso solo hace falta cambiar leyes, sincerarse.

Si, pero no. De nada nos sirve invertir en empresas en el extranjero, si nuestro pueblo no tiene empleo. Y que pasa si en esos paises donde invirtamos, deciden congelarnos las cuentas? Ah, toda la inversion se va a la caca.

No es mejor invertir en nuestro pais? Lo que pasa, es que como siempre, no se cree en lo nuestro.

No es solo invertir en el extranjero, un fondo de inversion invierte en empresas existentes, no se pone a hacer cosas.

Los empleos deben ser fruto de nuestra propia iniciativa, el estado debe intervenir en sectores claves y estrategicos, no es ferreterias y bodegas.

Si algo ha demostrado nuestra experiencia es que las empresitas propiedad del estado funcionan mal.

Cevarez escribió:La estigmatizacion de la nacionalizacion es una trampa. Una empresa nacional puede perfectamente funcionar, pero el problema esta en el actuar del pueblo. Aqui no funcionan adecuadamente, por el viva la pepismo.

Hay cosas que deben ser nacionales y otras no, como CANTV, PDVSA etc, y otras que no, como las cementeras, CADA, EXITO, Agroisleña

Cevarez escribió:Y lo que se ha nacionalizado Gerardo, no es solo Agroisleña o SIDOR. Aqui hay muchas nacionalizaciones que se dieron porque los dueños ABANDONARON las empresas con pasivos, empleados y todo. Entonces, segun tu pensamiento, ese monton de empleados pa la calle y que vean que hacen?

Pues que se aplique la ley! si deben pasivos laborales se les hace un embargo a la compañia y los trabajadores que decidan si se remata los bienes para combrar sus prestaciones (algo que insisto es un fiasco) o se toman la compañia para reactivarla, dandole acciones a los trabajadores y veran ellos si le hechan bola a eso que es de ellos, pero en manos del estado ha sido un fracaso y si quieres que cite empresas expropiadas que han fracasado hay decenas de caso y son empresas que dan perdida, entonces como justificas tu que el estado se gaste miles de millones de dolares en sostener empresas fallidas pero no tenga real para pagar un sueldo digno a maestros, medicos, policias etc? o para mantenerr las autopistas? pq con el pago del impuesto de todos, se debe mantener a una minoria improductiva y que es un lastre para todo el pais?

Acaso la solucion a una empresa quebrada y abandonada es premiar a su dueño comprandosela? le das real por una vaina que no camina! para que el estado asuma ese peo!!! na guara la estamos sacando de h9merun con esa vaina.

Cuando mi empresa este por el piso llamo a Gordani pa que me la compre, asi me voy con mis rerales y dejo ese peo prendido a estado, que papalla

Cevarez escribió:Porque aqui el capital nacional lo que esta pendiente es de que el gobierno le de real, no en ser competitivos. Si antes de Chavez no habia inamovilidad, la tripartita vendio prestaciones y demas, como es que igualmente no surgio la empresa privada? que garantias tenemos de que flexibilizando las leyes, el sector privado va a RESPONSABILIZARSE por su negocio, en lugar de esperar que el Estado le afloje real?

La tripartita finiquito las prestciones pero no compenso con un sistema de proteccion social al trabajador, por eso fue un fiasco. y fue hecha en el 97 cuanto tiempo duro?

El asunto no es solo cambiar el sistema de prestaciones, es modificar las realidades economicas para que sea rentable, y viable producir en Venezuela, esa es solo una de las aristas del problema, el otro son los sindicatos en su actual forma mafiosa, la infraestructura venezolana, la tasa de cambio y la forma en que el estado diaoga con sus empresarios diciendoles este es el camino.

Recuerdo que cuando el presidente Chavez inicio estaba el asunto de las cooperativas, por todo el pais se registraron miles de cooperativas, hasta yo me meti en ese peo, pero luego tu veias que los reglamentos y las realidades de las coopertivas eran mas complicados que las de una Compañia anonima, y termino muriendo ese modelo.

Quer toca ahorita? insito, primero un acto de mea culpa, asumir sus responsabilidades, segundo dejar el estigmna y la generalizacion contra el empresario, tercero tratar igual al Venezolano que al extranjeros (el ejemplo del cafe) cuarto hacer respetar la propiedad privada combatir las invasiones. quinto, revertir expropiaciones absurdas sexto, abrir un debate nacional con todos los sectors donde se deliien las politicas economicas y como seran dirijidas a incentivar la produccion nacional via sinceracion de la tasa de cambio, de la politica cambiaria, impositiva etc.

El estado se compromete a hacer su trabajo, que los servicios publicos funciones, puertos, carreteras, electricidad, aguas, salud etc, a cobrar sus impuestos y dejarse la mariquera de administrar lo que no puede. eso asi someramente seria un buen comienzo

luego sigo el muchacho pide atencion

Cevarez escribió:Nick

Es que yo no he dicho que no,pero la realidad es que una oposición sin NADA en el la azotea ,saco:6,2 millones!,incluyendo millones de jóvenes que votaban por primera vez,así que te digo,que mucho "ex-chavista",votó por los descerebrados,sigo preguntando:¿no hay nadie que haga un análisis serio de ese hecho entre nosotros?

Mi pana, te recuerdo que este gobierno desde el 98, ha contado con una oposicion grande. Esos 6.2 millones, fueron 3 y tantos en el pasado, asi como nosotros teniamos cerca de 5. La poblacion crece.

La diferencia entre Rosales y Chavez fue unica, asi como fue unico que la Asamblea estuviera en manos del chavismo un 100%. Eso es una realidad. Simplemente, los bandos se han mantenido. Y fijate, Capriles hizo una campaña titanica, recorrio el pais, tuvo cobertura mediatica fuerte, publicidad a mas no poder... pero le sacaron 10 puntos. Eso es una diferencia COLOSAL en muchos paises, incluso desarrollados.

Con esto no justifico las cosas malas, pero tampoco sbredimensionemos nuestra fuerza politica. Es muy dificil, que la poblacion escualida cambie, sencillamente porque ya de por si, es gente que en su interior no cree que sea necesario ayudar al projimo. Es decir, si ayudar con dadivas, pero nada que implique un cambio en su estructura de pensamiento o de vida. Lamentablemente, es lo que he podido analizar de muchos escualidos.

Ya estás como zulu-bagre:inventandome vainas que no he dicho:¿te he pedido alguna vez volver al pasado?,no podemos lanzarles una MK.82,pero podemos declararle guerra a los hampones y eliminarlos de calles y cárceles,o lo de los "enfrentamientos" no se hacía?.

Aja, pero hablemos claro. Que es "eliminar" para ti?

eliminar es una palabra tan clara que es raro que no la entiendas,confio rn que los demás lesctores,incluyendo los que viven editandome,lo entiendan.

No es nuevo camarada,SE HA INCREMENTADO,hay anarquía,hay toque de queda malandreril ,¿no entiende ud lo grave que es eso para un estado?,no podemos ser más ciegos que los ciegos,no pueden estar más claros sobre nuestras debilidades la oposición que nosotros,frene y mire de lejos camarada,para que vea la gravedad y magnitud del problema y se percate de todo el panorama.

Claro que es grave! y principalmente se basa en un tema de procedimientos. Pero ve, yo di una opcion para eso y como que ni bolas. Seguimos "debatiendo" quejas...

Cuando nuestros cuadros estan desgastados, que queda para los demas...

No solo los cuadros,el pueblo de a pié está cansándose de este relajito en todo,aparte de los discursos y actos protocolares y equipos..hay que ver lo que acontece en torno de uno y mirar donde se está parado.

Cada pran vivo es gente que muere,dentro y FUERA de los penales,no se negocia con terrroristas,chantajistas y sociópatas psicópatas como esos,no entender esto nos cuesta en no solo en vidas de ciudadanos,sinó políticamente también.

Lo que se esta negociando es llevar la pea en paz.


Eso es claudicación ante el hampa,y traición al publo!,¿cual pea en paz?,¿cuanta gente debe seguir siendo asesinada y vivir con miedo para que unos malditos indolentes "sigan su fiesta en paz"

Porque amigo mio, a menos que "eliminemos" lo que esta dentro de las carceles, estamos jodidos.

ELiminemos la mierda mafiosa de nuestras cárceles

Eso es costo politico tambien.

Definitivamente socio,gracias a pensadores como tú,esta mierda se está viniendo abajo:si,cuidado y no votan más nunca los choros y sus familias por chávez...

Ahora, que podemos hacer para controlar los pranes, sin negociar? Alguna idea? Que harias tu OPERATIVAMENTE.

Denlos de baja,y,en vez de estarme editando los post a mí,intervenganles los telefonitos a los choros ,en vez de amedrentar gente decente por teléfono,llamen a los malandros y adviertanlos.

Mi socio,¿tú crees que un sujeto como yo,que ha jurado públicamente defender la vida humana y sanar a los enfermos y curar a los heridos,puede salir a la palestra a buscar firmitas para aplicar pena de muerte ?,en primer lugar expulsado del colegio médico y revocada mi licencia de ejercicio,en segundo lugar los malandros no tardarían en buscar dond evive el "loco ese" y despacharme a mí y a lo míos...nop,de vaina me queda el teclado para verter mi frustración por ver como todo se va a la mierda porque una sarta de imbéciles no vé lo obvio:no pueden coexistir la ley con la impunidad..y tú me hablas de leyes y te indignas porque yo escribo.No vale,la solución es muy sencilla:un parao a la impunidad y que se CASTIGUE el crimen,con los cabecillas,pranes hay que aplicar una de contraterrorismo,total,eso son:terroristas.

Hermano, ley hay por todos lados.

Leyes que no se cumplen.JUeces Venales,abogados que se venden...la misma mierda de la cuarta.

Es cosa de procedimientos. Ahora, esos procedimientos son los que dejan libres a choros, son los que evitan que los policias actuen

No siempre,a veces el polícia atrapa al choro,le quita lo que le asaltó a el civil,y lo suelta...

Ahora, que es castigo para ti? Cual es la posible solucion?

Empiecen quitándoles celulares,la pernocta conyugal,(reducirla a "visita" nadie sin condena o proceso penal,debe estar en una cárcel),inada da armas de ningún tipo.
UN ring de boxeo con referee para que "maten culebras",los internos,cuando sean pranes los de la culebra,se les dán cuchillos de 30 cms,pa que se acaben esas mierdas si se la dan de tan malos...el que sobreviva que limpie el tripero que regó.

"darle un parao a la impunidad".

Bueno, como se hace eso OPERATIVAMENTE?

a punta de :coñaza,patada y kungfú..



También hay que limpiar de vicios las policías,aplicando un código de conducta estricto,si el peo es el sueldo,se le duplica,total,es un carajo que tiene en teoría que hacer de batman y jugarse el pellejo.

Mire mi socio,yo acciono en mi campo de acción,ni soy policía,ni soy batman,ni soy "el hombre de la etiqueta",hasta donde yo sé,acá,en el país,hay un coñazo de policías,comandos,rambos arrechísimos todos ellos...¿entonces?,LOS POLÍTICOS,los que tienen que delinear POLÍTICAS DE SEGURIDAD,son los llamados a actuar,¿y que han hecho?,nada que IMPACTE el problema delictivo,dejeme usted ,la cháchara y vaya y pídale acción,a los que de verdad tienen que actuar,ahora,si me la vás a pedir a mí,de pinga:nómbrame ministro de prisiones y ministro de interior y justicia(me fundes esas tres bergas en uno y dame mano libre),ahí te resuelvo.
Lo que quiero que te entre en el coco antes de que muera la noche,es que hay que cambiar la política balndengue de chávez y compañía respecto al hampa,así de sencillo.

Tu tienes responsabilidades como CIUDADANO. No se trata de salir a ser policia. Pero si tienes derechos politicos que puedes poner en practica. Obvio, no solo tu, hablo de un colectivo.

No es un problema de políticos,es un problema de POLÍTICAS DE SEGURIDAD,ls actuales NO SIRVEN,no combaten no disminuyen el problema,el tal problema,cobra auge.

Y lo de "politica blandengue". Pues tu aun vives en la 4ta. Te recuerdo que ahora existe separacion de poderes. Chavez no puede mandar preso a nadie. Es mas, seria interesante leer la propuesta de COPP de Chavez, a ver que trae.

Pero esto no es blandengueria de nadie. Es un tema de ley. Nos impusieron el codigo aleman, pero no somos alemanes.

Lamentablemente a él le cae,como autoridad máxima,y es el que impide que se ejecute a un montón de bestias humanas,y el mal ejemplo de estas alimañas,cunde:y mantengo lo que digo,o cambian de política contra la impunidad hamponil,o empezamos a perder elecciones.

Ejecutar? por favor, explica a que te refeires?

¿que coño pasa contigo?,¿tu piensas que yo no hay que pedir que se exterminen esas lacras como las viles ratas que son?,¿no sabes lo que significa"neutralizar" en el argot militar?,¿te han puesto a tí un revolver en la nuca amartillado?,a mi sí,¿te has jugado el pellejo ante un malandro armado y salido vivo por las chiripas?,yo sí,¿has tenido que lidiar contra dos choros armados mientras intentaban meterse a tu casa?,yo sí....me han golpeado,atracado y casi matado un hermano,a una hija han asesinado entrañables amigos....¿de que coño no entiendes?,¿tienes familia?,quisiera escucharte que dirías si alguno de ellos fuese víctima de un animal de esos.


A neutralizarlos físicamente para que no maten,violen y escoñeten a la ¿ciudadanía.

Para el hipotético caso:Si las tengo; y si se me llegaran a resbalar,las escoñeto.

HOHOHOHOHO, como creyo Chavez que las tenia. Y mira lo que paso en el 2002.

Yo creo que el presidente no ha tenido muchas elecciones acertadas en su tren de gobierno.

Se nota que no se ha dado a la tarea de conocer a su gente...

Entonces estás jodido y no has pateado calles.hay gente capaz y honesta,y si sabe que el"loco" se lo vá raspar de verdad,no cometen huevonadas.

Que haya si. Que las conozcas es otra vaina. Uno hace con lo que tiene hermano. Y ademas, todo el mundo es honesto, hasta que se le presenta la oportunidad de ser deshonesto. Alli es donde esta la verdadera prueba. Todo pelabola puede ser honesto, ni que fuera muy dificil. Pero ponlos frente a una montaña de real, a ver que pasa...

AH ,pero si el "pueblo" sabe que si roba vs preso y si mata va preso,habría orden en esta orgía,pero como acá s eroba,se matraquea y se mata y no pasa nada,pues nada:hay que nadar en mierda.

Tu no lo sabes, pero si han salido presos de nuestros ministerios. Por corrupcion.

¿cuantos?,¿cuales?,porque no saberlo?,si esos son casos EJEMPLARIZANTES.

El PEO ES QUE "EL HOMBRE" DIJO que si robaba su hermano,lo metía preso,¿te acuerdas?,¿y cuantos hay con el culo roto en la cárcel por robar?


DE hecho,una vez dió un mensaje que está visto que se malinterpretó(¿o no?):"traiganme las pruebas","inteligencia social"...es decir ,en la práctica se entendió:"renuncio a encargarme de la corruptela","yo no voy a a averiguar nada,que el pueblo me lo diga"...¿como es que dicen en inglés?:"EPIC FAIL!"

Mira, hoy en dia, la corrupcion administrativa esta muy controlada. En la 4ta, se robaba de una cuenta publica a una personal y no habia novedad. Hoy eso es imposible. Hay controles BANCARIOS. Lo se por una experiencia que conoci.

Ahora, donde esta el temita? las comisiones. Estas son muy complicadas, porque la unica manera de capturar al tipo, es que cometa un error o se empiece a ver su estilo de vida.

Yo pongo el caso de Diosdado. Segun, el tipo es dueño de empresas, de no se que vaina, que tiene casas, carros... en fin, todo un Donald Trump. Aja, carajo, eso es invisible? Asi como el tipo ha jodido a Borges y al mariquito de PJ, la oposicion con todo el billete, poder mediatico e influencias, no ha podido sacar pruebas similares de NINGUN dirigente del chavismo? Tuvieron el poder para darle el "toquecito" (te acuerdas de esa llamada?) al tribunal cuando los "preñados de buena voluntad", pero no pueden conseguirle ni UNA pruebita a algun dirigente chavista? Pura denuncia, pero nada con pruebas.

Ah, Wakled!!! Ellos lo sacaron en la sesion de la Asamblea donde jodieron al diputado de PJ, pero alli le contestaron; el tipo esta preso. Entonces?

Pero si es por Chavez, el NO PUEDE meter preso a nadie. Eso de "fulano de tal tiene que ir preso" es mas un bluff que otra vaina. A la final, son los tribunales los que deciden.

El problema es al revés:como nos creemos más ARREECHOS que todo el mundo,pués "que nos obliguen si son tan arrechoss" a respetar las leyes,por ende,somos tan inconscientes,que si no nos arrean un planazo por ese culo,no paramos bola,entonces mi amigo:si usted botó basura,y el policía nacional,amablemente le observa."por favor ciudadano,recuerde que no puede arrojar desperdicios en la calle",sale un CDSM con"y tú me vistes a mi tirar basura?","mira mi pana,yo soy el secretario de no se cual...","toma ahí,pa los frescos mi pana",y se marcha,y lo sigue haciendo X veces,en cambio,a ese carajo le dicen lo mismo,y cuando revire,calladito:"mira te bajas de esa mierda y te me vás y recoges la mierda esa que tirastes o te llevo preso YA MISMO y si te vuelvo a encontrar vás preso y te reviento a coñazos adentro",el "ciudadano"NO lo vuelve a hacer y se torna MEJOR ciudadano.
Así funcionamos cevarez

Por eso hable de camaras integradas al funcionario durante sus horas de servicio. Asi, no es necesario ni testigos ni nada. Los hechos estan grabaditos.

Procedimientos hermano, procedimientos.

O.K,buena explicación ,yyy Pues "cevarez"porque pensé que podías diseñar una

De poder puedo, pero no es mi decision hacerlo.

1)Limpiar las calles de malandros

2)limpiar las cárceles de pranes

3)régimen carcelario de castigo y no vacaciones ni derechso procesales para delitos violentos

4)cárcel para el especulador,acaparador y contrabandista,aunque tenga cuello blanco y sea primo de o mujer de quien sea

,te parece suficientemente coherente?

No, porque no se que significa "limpiar".

nick7777 escribió:Delta,lo que usted, y los demás digan:somos todos los médicos venezolanos peseteros malagente

No he dicho todos;estas generalizando.Muchos se han vuelto peseteros,no los culpo es el sistema,nose si el termino seria malagente,pero si no tienes para pagar una clinica o una consulta simplemente no te atienden o volveran a atender.Tengo historias ufff...

y los médicos cubanos y lo que está saliendo, son unos egresados maravillosos,

Eso lo dices, vayan sus palabras adelante

también debemos hacer votos de pobreza,humildad ,para que los mortales que no tuvieron la "suerte" que tuvimos(porque lo nuestro fué "suerte",no nos jodimos estudiando y jamás nos trasnochamos idem,o montando guardias y atendiendo gente de todas las calañas y colores si no nos pagaban,

Amigo la medicina la han tomado como un negocio y no solo aca, es a nivel mundial.Imagino que de alli los MIC.

de hecho,antes de barrio adentro,acá ,las mujeres se cesareaban solas y los borrachos,después de cortarse,se suturaban entre ellos,pues,como no tenían dinero,nadie lo hacía,y cuando alguno lo hacia,eso era por la gran fortuna que nos pagaban),

Imagino de lo que escribes se origino la cantidad de comadronas que existian y las enfermeras haciendo el papel de medicos mientras habian algunos cabalgando guardia para atender en privados o ¿es mentira?

vean nuestra abnegación,"menos mal que ahora si tienen médicos"( ),asimismo hay que "democratizar" la profesión ,hasta el punto que cualquier sujeto que pueda cancharse una bata y colgarse un estetoscopio consiga un papel que lo acredite como "médico" o "dotol".

Sangrar por la herida, entonces agarren el toro por los cachos y agarren los barrios,CDI,hospitales con alguna horas de las 24 existentes;hagan algo, porque de lo contrario seguiremos viendo mas graduados MIC haciendo postgrado y ocupando hospitales

no importa que chapotee en múltiples lagunas educativas,y de vaina sepa hablar y mal escriba ,si jode a unos cuantos desprevenidos,no importa,¿verdad?,

Claro que importa de alli los constantes post de Cevarez en hacer las criticas constructivas.
Que los colegios medicos dejen la politica y se pongan a trabajar

lo que importa,es que antes solo los "ricos" podían estudiar( ),yo,por ejemplo,trabajaba de noche solo por gusto,pués en realidad,mi cuenta poseía una cifra de millones respetable( )

Me referia solo a lo que conozco UCV.Si estudia alli; no tienes tiempo de trabajar, si no tienes un financiamiento;simplementes quedas afuera o te vas quedando si has tenido los requisitos para entrar, lo mismo que en la odontologia. No quiero menospreciar al resto de la universidades que no conozco, pero trata de graduarte en la UCV y luego hablamos

¿feliz?,total,delta,a decir verdad,los colegas ni se mortifican por lo que crea o deje de creer quienes no saben como es esto por dentro,muy pocos,aparte de mi y otros par que conozco,tienen la afición y disponibilidad de dedicarle a la militaría,inclusive,tal vez,estoy dedicándole mucho tiempo a discutir con gente ,en vez de a aprender otras cosas,decididamente más útiles para mí y para otras personas.

Yo muy feliz y duermo completo todas las noches y como la mayoria de los medicos de la UCV;ganando y viajando en el area privada.

Pudiese sin querer estar prestándome a ser "putching ball" de sujetos a los que tal vez ,en la vida real,otro colega jamás se dignaría a dialogar con ellos de estas cosas,además,es obvio,que me debo estar haciendo millonario mientras intento que alguna cabeza hueca entienda razones(o tal vez me pagan por hacerle"guerra asimétrica" a los médicos chimbos,¿verdad? ).

¿Sera que no estas ejerciendo a tiempo completo?;Las consultas estan por el orden de los 200 a 400 Bs(conozco de 800Bs o mas),expecializada puede llegar a/o pasar de 1000Bs,sin contar los que operan.
Conozco de algunos atienden diario a mas de 20 pacientes y te doy esas cifras porque si te digo otras, diras que son falacias;solo saca cuenta

Saludos.

Heuss escribió:Quieren ver lo que hizo el socialista Lula en Brasil para combatir la delincuencia?:



Metió al ejercito en las favelas -barrios- a capturar y desarmar a cuanto criminal conseguian. Aqui le tienen terror a hacer eso, porque es "reprimir al pueblo", como si los choros fueran el pueblo.

Por eso me arrecha y se las lanzo asi, a ver si se dan cuenta. Gerardo navega en las nubes escandinavas, como si los venezolanos fueramos asi de organizados. Por otro lado, nick navega en el infierno de Dante, el otro extremo.

Duende escribió:Estimado Delta, mis criticas estan ahí, al igual que propuestas de soluciones...
Ya varias veces expresado en este mismo foro.

Me autocito:

duende escribió:

Es que las expropiaciones han sido un error y nadie se lo ha hecho ver (a Chavez)..

Siempre he pensado que en evz de expropiar, lo mejor era montar una competencia. Ejemplo los Bicentenario.

En vez de expropiar CADA, crear una cadena de hipermercados socialistas y hacerles competencia de frente (a Cada, Central, Plaza's, Excelsior Gama, San Diego, etc).

Creo que aquí ya se ha leído entre lineas muchas veces.

Para la delincuencia lo he propuesto varias veces. Mas prisiones. Mas capacidad. Mas espacios para sacar de circulación delincuentes, que no deberían andar tan campantes en las calles. Incluso con homicidios encima.
Depuracion del poder judicial. Las policias.
¿Nos vamos a caer a pajas ahora?
Cada quien aporta lo que cree mas conveniente según sus conocimientos o creencias

Coño pana, la delincuencia esta ahí.. La anarquía de motorizados esta ahí. La especulación esta ahí. Eso no es ninguna cia, somos nosotros mismos que lo permitimos.
¿Nos quedamos callados entonces?


Yo si critico, porque el primer gran error que tenemos es no auto criticar.
Que golilla! así le dejamos a la oposición para que nos den hasta con el tobo. Y digo "nos den" porque después de todos estos años de revolución y elecciones siempre mi voto ha estado a favor de la misma.
Disculpen, pero no vote por Chavez para quedarme callado esperando hagan por mi.
No mis amigos, hay que quejarse, hay que sincerarse y admitir que hay fallos grandes.
Sino, no hay forma de corregirlos....
¿O Uds corrigen lo que según uds mismos esta bien?
Ok, vamos a dejarles eso a los escuálidos, que a mi no me va a tocar la delincuencia , ni caeré en huecos, ni me afectan los precios.. En general todo esta bien para mi.
Allá los pendejos que no tienen ni para una inicial, que se jodan. Mi familia esta bien y eso es lo que importa. (tremendo pensamiento, no)

No se trata de ser escandinavos, pero ahí esta un modelo que ha funcionado. ¿Por que no tomar ejemplos que nos sean útiles de ahí? ¿No es eso un aporte?
Vamos a cerrarnos porque somos latinos, porque somos venezolanos.

Pero aquí mis estimados Delta y Cevarez, ustedes y yo (a menos que aquí este un ministro o vice) somos venezolanos de a pie.. 1 entre una masa de casi 30 millones.
Que poder de solución tenemos?
Lo mas que podemos es expresarnos... Decir lo que vemos bien o mal. Y ligar alguien de "mas arriba" no lea y pare bolas.

Cevarez ayer presencie un atraco. Dime, ¿tenia yo el poder de intervenir? ¿de actuar?

Si, tenemos décadas de mierda en la cabeza.. ¿Los puedo cambiar?
Muchos y me incluyo, le ponemos un mundo para salir adelante.
Tal vez no seamos suficientes entonces.

A mi me alegran y defiendo las iniciativas y logros. Pero no por eso voy a tapar el sol con un dedo.

Voy a terminar creyendo que la oposición es mas chavista que nosotros. (digo, asumiendo uds son chavistas también)

EDITO: Nick, gracias por sus tips.. Créame que los voy a tener muy en cuenta

Sgt.Elias escribió:Yo propongo algo mucho mejor...

Ya que la oposicion es la "lumbrera de la economia" y ahora con esto ni se diga... demosle la economia a un guevon de la oposicion, que libere el $, que quite la ley de precios justos, que quite los alimentos regulados, suelten el precio de la gasolina... y asi todo lo dejamos en manos del mercado para que asi haya "UNA ECONOMÌA SALUDABLE"... que era lo que teniamos antes... en los 80 y 90 donde el mercado autoregulaba las vainas perfectamente...

Tambien podriamos proponer que de "no servir" estas medidas para controlar el mercado, los precios, el consumo y la produccion, una vez Venezuela este quebrada les quitemos absolutamente todo a los mendoza, carpilito, MCM y compañia... basuras de meirda ahora queriendo dar "doctorados de economia" y los bichos llenos de plata con esta "devaluacion"...

Yo si creo que tiene que volver lo de antes... para ver cuantos guevones de aqui van a tener que tragarse su palabras... y pasar por la meirda que paso Argentina...

Tambien me da mucha risa el cuento ese que dicen que "aqui antes se producia mas"... bueno para los que no saben, aqui el estado ha visitado inumerables industrias y resulta que la materia prima de estas "pepas del queso de la produccion" noe ran mas que empaquetadoras, ensambladoras y demas "fantasias" de la "produccion nacional" de la que los HDP estos hablan...

Aqui ellos mismos asesinaron la produccion nacional a finales de los 70... y las dos decadas siguientes fueron un "paraiso" industrial... ja... que ignorancia tan arrecha... solo basta con ver la desmantelacion de sidor caundo cayo en manods de Ternium (empresa argentina por cierto)...

En referencia a lo que comenta gerardo referente a "noruega"... "el exaltamiento del individualismo"... bueno... hechenle bolas... "salvese quien pueda" y aplicamos la ley de la selva... pero eso si... no quiero ver despues la lloradera...

Personalmente yo si creo de pana que estas vainas economicas y de seguridad debemos darsela a la oposicion... vamos a darle el ministerios de interior y justicia a Capriles y que el acabe con la inseguridad... demosle el ministerio de planificacion y finanzas al Sr. Guerra para que acomode la economia... demosle el ministerio de industra a fedecamaras (coño... bueno no es que falte mucho... ya todos sabemos cuales eran las "negociaciones")... ypq no...demosle el BCV a Banesco y Mezeranne... y si en 3 meses (si es que todavia queda estado) veremos "que es lo que hay"...

Eso si... cero lloraderas...

Cevarez escribió:

Yo estoy lejos de llamarme "clase media",pese a mi título,pobre soy en cuanto dinero.pero nosotros los pobres,debemos APRENDER a ser "gentes",no es posible que lo que se alabe sea la cultura del malandro,si un pobre prefiere el camino de robar y matar,que sepa que no será"premiado"con la consideración a sus "derechos humanos" y laborterapia y beneficios procesales"por buena conducta" dentro de una cárcel,porque un CDSM
que asesina,por que hay impunidda,lo que se merece es que se lo peguen a plomo limpio a la menor oportunidad.¿Pena de muerte?,como están las leyes acá,se la ván a aplicar al que mate a unos choros que asaltan su vivienda,¿a que otro pendejo se la aplicarán?,¿al que mató un carajito porque se le atravesó en la calle mientras la mamá chismoseaba?,acá no hay justicia,¿como vás a pedir pena de muerte?,¿o tu crees que los choros no son resteados?,¿crees que van a pensar:"no,no voy a atracar más,no voy a matar más porque si me agarran ,me pueden juzgar y de repente,me ahorcan"...?
Esos tipos no la piensan,y drogados menos,y lo arrecho es que algunos de verdad,se creen "robin hood" o algo así.

Nick, la pena de muerte debe tener sus limitaciones, como cualquier acto de ley. Meter preso a una persona es lo mismo que ejecutarlo, si lo vemos objetivamente. Incluso, atenta contra los derechos humanos, porque todos tenemos derecho a la libertad.

Pero mas alla de eso, necesitamos LIMPIAR la sociedad. Lamentablemente, hy en la calle y en las carceles, gente con groseros expedientes y son confesos malandros. A esos panas no hay que darles oportunidad, simplemente hay que limpiar, guste o no. Pranes, luceros, etc., todos, porque es como un depredador; una vez huelen la sangre, les gusta.

Ahora, hay que dar oportunidades. Yo lo he dicho, reformar las carceles, reducir las penas a maximo 5 años, pero con trabajo que aporte algo a la sociedad. Compensacion de daños a las familias... Que la prision sea un castigo como que se puede hacer a un niño que se porta mal. Ojo, hablo del que delinque por primera vez. Hay mucho daño en nuestra sociedad como para no dar una segunda oportunidad.

Pero si aun asi insistes, se te da viaje y listo. No como castigo, sino como prevencion de la masificacion del delito.

Luego viene sincerar las leyes, pero mas que las leyes los procedimientos. Por ejemplo, si te comes la luz, la ley dice que son 3 meses de curso de transito que debes asistir, pero ademas, te pueden quitar la licencia. Y peor, tienes que ir al comando mas cercano a que te procesen la vaina. Entonces, prefieres dejarte matraquear que hacer todo eso. No, en vez de esa vaina, tome su multa y vayase, pero a la tercera multa se te inhabilita la licencia. Punto. Es mas, el procedimiento debe ser en todo momento filmado. Cada fiscal debe tener las horas de servicio, una camara que grabe todo lo que hace, para evitar "transacciones".

Cosas asi, simplificar los procedimientos y alejar lo mas que se pueda al ser humano del ejercicio de la ley. Por ejemplo (nuevamente transito), en EEUU si te comes la luz, nadie te para. Pero te llega una multa a tu casa, porque hay camaras que filman y te toman los datos. Eso aqui puede aplicar.

Si es los policias, ese peito de los testigos... Creo que a los policias deberian darle el beneficio de la "buena fe". O simplemente, camaras tambien. Que su testigo sea la tecnologia. Entonces, podran agarrar choros sin el temor de que los suelten porque "no hay testigos".

A manera de reflexion.

No es un problema de políticos,es un problema de POLÍTICAS DE SEGURIDAD,ls actuales NO SIRVEN,no combaten no disminuyen el problema,el tal problema,cobra auge.

Denlos de baja,y,en vez de estarme editando los post a mí,intervenganles los telefonitos a los choros ,en vez de amedrentar gente decente por teléfono,llamen a los malandros y adviertanlos.

También hay que limpiar de vicios las policías,aplicando un código de conducta estricto,si el peo es el sueldo,se le duplica,total,es un carajo que tiene en teoría que hacer de batman y jugarse el pellejo.

¿que coño pasa contigo?,¿tu piensas que yo no hay que pedir que se exterminen esas lacras como las viles ratas que son?,¿no sabes lo que significa"neutralizar" en el argot militar?,¿te han puesto a tí un revolver en la nuca amartillado?,a mi sí,¿te has jugado el pellejo ante un malandro armado y salido vivo por las chiripas?,yo sí,¿has tenido que lidiar contra dos choros armados mientras intentaban meterse a tu casa?,yo sí....me han golpeado,atracado y casi matado un hermano,a una hija han asesinado entrañables amigos....¿de que coño no entiendes?,¿tienes familia?,quisiera escucharte que dirías si alguno de ellos fuese víctima de un animal de esos.


A neutralizarlos físicamente para que no maten,violen y escoñeten a la ¿ciudadanía.

Heuss escribió:Quieren ver lo que hizo el socialista Lula en Brasil para combatir la delincuencia?:



Metió al ejercito en las favelas -barrios- a capturar y desarmar a cuanto criminal conseguian. Aqui le tienen terror a hacer eso, porque es "reprimir al pueblo", como si los choros fueran el pueblo.

Hay una tendencia de sectores de izquierda -no todas, pero parece que esa es la que domina en el gobierno-, donde el delincuente es visto como una victima del sistema capitalista, y que la criminalidad es una expresión de la lucha de clases desordenada o caotica, donde el delincuente es un proletario que trata de recuperar parte de la plusvalia que le quita la clase dominante mediante la fuerza, y que cuando se concrete la igualdad socialista, todo eso se termina. Una falacia a mi real saber y endender.

Igualmente se entiende a la represión como algo propio de las politicas de derecha. En el ideario rojo venezolano queda el Caracazo como el clasico ejemplo de como la derecha manda al ejercito contra el pueblo que roba por hambre, mientras protege a los oligarcas que roban millones impunemente. Con ese disco rayado, evitan aplicar cualquier cosa que pudiera parecerse a represión en los sectores populares, y asi nos va, con el hampa dominando las calles.

tácticamente hablando"neutralizar",¿tampoco sabes?...diccionario contigo camarada.

vudu 1 escribió:En defensa de mí pana nickkk conociendo,como es a ese le dan un rango en la guardia nacional,o en el cicpc no joda no queda choro suelto, jajajajajaja cevarez ni juzgue sin conocer al sr nickk sus escritos son más crítica a una mala gestión de hipocresía lo DUDO ENORMEMENTE saludos

Cevarez escribió:

tácticamente hablando"neutralizar",¿tampoco sabes?...diccionario contigo camarada.

Muy bien nick, que bueno que fuiste suficientemente claro. Evidentemente, apoys que se "limpie" el hampa, pero esos si, que mis manos no se ensucien en el camino.

Pues que de pinga. Es decir, Chavez se tiene que echar en su conciencia y en su espalda a miles de muertos para que tu estes comodito, meciendote en tu hamaca, tranquilazo porque nadie te jode. Pues no mi pana, un asunto tan grave no compete solo a un hombre. Es responsabilidad de todos. Y para que ademas, el proceso de "limpieza" no se vuelva un bochinche de "vendettas" (no se te ocurrio, verdad?), es necesario que tenga un marco legal. Y eso amigo mio, es responsabilidad de la ciudadania aprobarlo. Primero, porque asi TODOS somos responsables si la vaina sale mal. Porque puede pasar. Pero por otro lado, le damos el espaldarazo al gobierno de cara a la opinion internacional.

Eso es muy sabroso nick, mandar a otro a matar para que tu estes tranquilo. Estas como el Urdaneta (el actor) "necesitan una orden, vayan pues, yo doy la orden" (matar a Chavez).

Asume. Por un lado, hablas de que hiciste un juramento, pero por otro lado quieres azuzar que otro mate? Me disculpas, pero no te parece una posicion algo hipocrita?