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Mensaje por Sgt.Elias Miér 6 Mar - 22:57

United States Plots Conquest of Venezuela in the Wake of Chavez’ Death

articulo completo en español (traducido)

http://translate.google.co.ve/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fnsnbc.me%2F2013%2F03%2F06%2Funited-states-plots-conquest-of-venezuela-in-the-wake-of-chavez-death%2F&act=url

Articulo Original en Ingles.

http://nsnbc.me/2013/03/06/united-states-plots-conquest-of-venezuela-in-the-wake-of-chavez-death/

El articulo viene con una imagen "desclasificada" bien interesante...

De hecho... el articulo es "bien interesante"...

Y aqui otro, de otra "fuente", pero algo similar al anterior.

http://periodismoalternativoblog.wordpress.com/2013/03/07/la-muerte-de-chavez-abre-camino-a-los-banqueros-internacionales/comment-page-1/#comment-20477
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Mensaje por nass Miér 6 Mar - 23:15

Noticias de Interes General. - Página 30 64854_10151491030694441_1952078936_n

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Noticias de Interes General. - Página 30 559851_10151491030644441_472882320_n


aqui esta tu pueblo comandante ! seguiremos adelante.
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Mensaje por nick7777 Miér 6 Mar - 23:50

Hasta SIEMPRE COMANDANTE BUENO Y VALIENTE.

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Mensaje por orlando jose navas pachec Jue 7 Mar - 0:19

hasta siempre mi comandante paracaidista por Venezuela BoinRed:I salute:I
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Mensaje por zuhe Jue 7 Mar - 0:37

Saludos

Chavez se hizo millones, todos los venezolanos patriotas somos Chavez.
Noticias de Interes General. - Página 30 Chvez_feretro_postumo_homenaje
Noticias de Interes General. - Página 30 Chavez_funeral_postumo
Noticias de Interes General. - Página 30 Avenida_san_martin_chavez
Noticias de Interes General. - Página 30 Chavez_avenid_fuerzas
Noticias de Interes General. - Página 30 Chavez-despedida-caracas-0
Noticias de Interes General. - Página 30 Espada_bolivar_homenaje_chavez
Fuente:
http://www.aporrea.org/actualidad/n224492.html
http://www.aporrea.org/actualidad/n224481.html
http://www.aporrea.org/actualidad/n224474.html
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Mensaje por Aristócrata Jue 7 Mar - 7:36

oscaramh escribió:
Heuss escribió:Chávez fue un hombre que creía genuinamente que hacía lo correcto, a pesar que el camino que tomó era el equivocado, y en màs de una ocasión aplicó el "fin justifica los medios". Entorno a él se forjó un culto a su personalidad promovida por aduladores y oportunistas que finalmente terminó con su vida, porque no nos engañemos, su muerte estuvo muy vinculada a mantenerlo como presidente a toda costa, incluso de su salud.



ya llego el otro No No No No

bueno seran 8.000.000 de aduladores y oportunistas que votaron por el

Lo cierto es que ustedes lo mataron. Su circulo interno y sus seguidores. No aceptaron la realidad de que era un enfermo convaleciente, aceptaron lo evidente, lo hicieron dar un acto masivo en donde recibió lluvia y tuvo que hacer un esfuerzo verdaderamente admirable, que yo como critico tanto de su personalidad como de su forma de gobernar, me parece que fue excepcional como alguien enfrenta su enfermedad de esa forma. La cosa es que lo hicieron hacer una campaña política llevando paralelamente su trabajo presidencial. Todo porque querían quedarse en el poder, se aprovecharon de la terquedad del hombre. Si es verdad, TODOS SON CHÁVEZ...TODOS TIENEN SANGRE de CHÁVEZ EN LAS MANOS.
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Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 10:11

zulu_king_zulu_king escribió:
oscaramh escribió:
Heuss escribió:Chávez fue un hombre que creía genuinamente que hacía lo correcto, a pesar que el camino que tomó era el equivocado, y en màs de una ocasión aplicó el "fin justifica los medios". Entorno a él se forjó un culto a su personalidad promovida por aduladores y oportunistas que finalmente terminó con su vida, porque no nos engañemos, su muerte estuvo muy vinculada a mantenerlo como presidente a toda costa, incluso de su salud.



ya llego el otro No No No No

bueno seran 8.000.000 de aduladores y oportunistas que votaron por el

Lo cierto es que ustedes lo mataron. Su circulo interno y sus seguidores. No aceptaron la realidad de que era un enfermo convaleciente, aceptaron lo evidente, lo hicieron dar un acto masivo en donde recibió lluvia y tuvo que hacer un esfuerzo verdaderamente admirable, que yo como critico tanto de su personalidad como de su forma de gobernar, me parece que fue excepcional como alguien enfrenta su enfermedad de esa forma. La cosa es que lo hicieron hacer una campaña política llevando paralelamente su trabajo presidencial. Todo porque querían quedarse en el poder, se aprovecharon de la terquedad del hombre. Si es verdad, TODOS SON CHÁVEZ...TODOS TIENEN SANGRE de CHÁVEZ EN LAS MANOS.

Hombre, hay que ser justos, a mas de uno lo tomó por sorpresa la real gravedad de la enfermedad de Chávez. Los únicos que sabían el nivel de la enfermedad era su circulo interno, en todo caso quienes lo auparon a suicidarse con el fin de no perder el coroto, que lo sometieron a un tratamiento agresivo y express de 4 operaciones seguidas, aplicando quimioterapia que baja las defensas del sistema inmune teniendo una infección pulmonal, como para despacharlo rápido de la enfermedad para que siguiera en la presidencia, son los principales responsables.



Última edición por Heuss el Jue 7 Mar - 16:42, editado 1 vez
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Mensaje por Tato Jue 7 Mar - 11:14

para mi es una tragedia desde donde quiera que lo miren, no puedo evitar sentirme mal por ese pobre hombre, de una u otra forma uno se ha familiarizado, escuchar su voz por la radio en cadena o verlo por tantos años era familiar va a ser raro y se va a sentirse un vació no volverlo a ver, imposible no sentir tristeza de un hombre que no quiso descansar y ver de si mismo por su pueblo.




Noticias de Interes General. - Página 30 IMAGEN-12655062-2

http://www.eltiempo.com/Multimedia/galeria_fotos/internacional8/muerte-de-chavez-imagenes-de-la-camara-ardiente_12654422-5
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Mensaje por luis colmenares Jue 7 Mar - 12:31

Tato escribió:para mi es una tragedia desde donde quiera que lo miren, no puedo evitar sentirme mal por ese pobre hombre, de una u otra forma uno se ha familiarizado, escuchar su voz por la radio en cadena o verlo por tantos años era familiar va a ser raro y se va a sentirse un vació no volverlo a ver, imposible no sentir tristeza de un hombre que no quiso descansar y ver de si mismo por su pueblo.




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http://www.eltiempo.com/Multimedia/galeria_fotos/internacional8/muerte-de-chavez-imagenes-de-la-camara-ardiente_12654422-5


No creo que allá dicho esto sinceramente pero eso ya ni me importa por lo menos de algunos

Segundo una pregunta clara que le voy a hacer a usted y por favor respóndala primero que presidente usted apoyo y apoyaría hasta el final de su país claro

Segundo usted ha apoyado todo lo que ha hecho los estados unidos en su país y en otros países
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Mensaje por Gerardo Jue 7 Mar - 16:54

Recomiendo la lectura de los ultimos dias de mao Tze Tung, su sucesion y el perfil de los personajes, hay muchas similitudes con nuestro caso, ahora creo que Maduro debe aprender de esta historia y no incurrir en los candidos errores que cometio el sucesor desigando por Mao, Hua Guofeng

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Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 17:35

Gerardo escribió:Recomiendo la lectura de los ultimos dias de mao Tze Tung, su sucesion y el perfil de los personajes, hay muchas similitudes con nuestro caso, ahora creo que Maduro debe aprender de esta historia y no incurrir en los candidos errores que cometio el sucesor desigando por Mao, Hua Guofeng

Pues en el foro algunos se van a arrechar por lo que voy a decir, pero que dantesco como lo exprimieron políticamente en vida hasta llevarlo a la muerte, y ahora después de muerto, lo quieren exprimir también, y lo digo por eso tan macabro que pretenden hacerle al cuerpo de Chávez, de embalsamarlo, de volverlo una momia para exhibirla en un museo.



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Mensaje por Gerardo Jue 7 Mar - 17:43

Quieren hacer algo estilo Lenin, el asunto es cual fue la voluntad de Chavez y de su familia, si su familia dio el consentimiento y fue voluntad de Chavez pues adelante.

A mi no me gusta la idea, convertir las personase n mito alejan a la gente de la grandeza real y exacta de su persona es como lo que le hicieron a Bolivar, lo mitificaron y endiosaron tanto que alejaron a la gente del pensamiento Bolivariano,de su dimension humana y si no fuera por Chavez que leia a Bolivar en publico y lo bajo de la estatua para integrar sus ideas con el pueblo se hubiera quedado ahi pegado en las estatuas de las plazas del pais, en las devaluadas moneditas y billeticos que circulan.

Yo pieso que en vez de invertir los reales en hacer eso, deberian construir un megacentro hospitalario de curacion e investigacion para la lucha contra el cancer para que esta terrible enfermedad no se lleva a mas hombres y mujeres, en honor al sacrifico de Chavez por su pais y a la lucha contra su enfermedad, a mi nunca me gusto que se tratara en Cuba, no por un asunto xenofobo si no por el mensaje que da el hecho que el presidente se trate fuera del pais y no con los especialistas y en los centros medicos de aca.

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Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 17:58

Gerardo escribió:Quieren hacer algo estilo Lenin, el asunto es cual fue la voluntad de Chavez y de su familia, si su familia dio el consentimiento y fue voluntad de Chavez pues adelante.

A mi no me gusta la idea, convertir las personase n mito alejan a la gente de la grandeza real y exacta de su persona es como lo que le hicieron a Bolivar, lo mitificaron y endiosaron tanto que alejaron a la gente del pensamiento Bolivariano,de su dimension humana y si no fuera por Chavez que leia a Bolivar en publico y lo bajo de la estatua para integrar sus ideas con el pueblo se hubiera quedado ahi pegado en las estatuas de las plazas del pais, en las devaluadas moneditas y billeticos que circulan.

Yo pieso que en vez de invertir los reales en hacer eso, deberian construir un megacentro hospitalario de curacion e investigacion para la lucha contra el cancer para que esta terrible enfermedad no se lleva a mas hombres y mujeres, en honor al sacrifico de Chavez por su pais y a la lucha contra su enfermedad, a mi nunca me gusto que se tratara en Cuba, no por un asunto xenofobo si no por el mensaje que da el hecho que el presidente se trate fuera del pais y no con los especialistas y en los centros medicos de aca.

Según lei por ahi, llegó a decir en vida que quería que lo enterraran en Barinas. Sinceramente me parecia exagerado lo de una reforma express a la Constitución para saltarse los 25 años que exige la Carta Magna para llevarlo al Panteón Nacional, pero lo de embalsamarlo para exhibirlo en una urna de cristal en un museo, ya entra a mi modo de ver, en lo ridiculo y macabro.



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Mensaje por oscaramh Jue 7 Mar - 18:14

Heuss escribió:
Gerardo escribió:Quieren hacer algo estilo Lenin, el asunto es cual fue la voluntad de Chavez y de su familia, si su familia dio el consentimiento y fue voluntad de Chavez pues adelante.

A mi no me gusta la idea, convertir las personase n mito alejan a la gente de la grandeza real y exacta de su persona es como lo que le hicieron a Bolivar, lo mitificaron y endiosaron tanto que alejaron a la gente del pensamiento Bolivariano,de su dimension humana y si no fuera por Chavez que leia a Bolivar en publico y lo bajo de la estatua para integrar sus ideas con el pueblo se hubiera quedado ahi pegado en las estatuas de las plazas del pais, en las devaluadas moneditas y billeticos que circulan.

Yo pieso que en vez de invertir los reales en hacer eso, deberian construir un megacentro hospitalario de curacion e investigacion para la lucha contra el cancer para que esta terrible enfermedad no se lleva a mas hombres y mujeres, en honor al sacrifico de Chavez por su pais y a la lucha contra su enfermedad, a mi nunca me gusto que se tratara en Cuba, no por un asunto xenofobo si no por el mensaje que da el hecho que el presidente se trate fuera del pais y no con los especialistas y en los centros medicos de aca.

Según lei por ahi, llegó a decir en vida que quería que lo enterraran en Barinas. Sinceramente me parecia exagerado lo de una reforma express a la Constitución para saltarse los 25 años que exige la Carta Magna para llevarlo al Panteón Nacional, pero lo de embalsamarlo para exhibirlo en una urna de cristal en un museo, ya entra a mi modo de ver, en lo ridiculo y macabro.




a otros le parece excelente......................... asi que no chilles mucho que no va para el panteon, para darle motivo a la mud de que se viola la constitucion.................... gerardo son diferentes epocas y te aseguro que el legado de chavez no se olvidara............................. salute:I salute:I salute:I salute:I salute:I salute:I salute:I

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Mensaje por Gerardo Jue 7 Mar - 18:26

Bueno heuss como dije la cuestion depende de la voluntad del difunto y de su familia.

Yo soy un tipo pragmatico y que no tengo ningun tipo de ataduras religiosas, si estuviera en el lugar de Chavez y no hubiera muerto de cancer pediria que me sacaran todos los organos y los dieran a quien los necesite y lo que sobre de cadaver lo muelan y lo usen de abono pq para mi un cuerpo es un vehiculo de la energia divina que llaman almay que al no poder almacenarlo mas simplemente esa energia se transforma en otro estado con otra naturaleza funcional.

El asunto es que de por si Chavez es un simbolo para millones de personas, es amado hasta la locura, y representa una idea, una lucha un camino para esos millones de personas, el ser humano es muy visual y simbolico, requiere de esos referentes visuales para seguir en la via y en eso se esta convertiendo Chavez, asi como el catolico se referencia con la cruz, el judio con el muro de los lamentos y demas simbolos, el musulman con la Meca y medina, el gringo con su ideario lieral y los simbolos que lo respaldan, Lincoln por ejemplo, los chinos tienen a Mao, la ideologia Chavista tiene a Chavez de referente historico cultural.

Ahora independientemente de lo que sucedda luego si el Chavismo pervive a traves del tiempo por al menos medio siglo o si cae en las proximas elecciones o en lo que queda de decada Chavez quedara como un referente historico de la Venezuela del comienzo del siglo XXI eso para quienes lo admiramos y para quienes no pq dejo una huella una marca en la historia nacional y latinoamericana.

En el futuro ese mausoleo sera un sitio de culto para unos, turistico para otros pero sera una referencia un icono de la ciudad de Caracas por generaciones y generaciones. Por eso aunque no este de acuerdo en invertir esos reales en esa edificacion, tiene su valor sociocultural historico que no se puede negar, el peo es que soy un tipo pragmatico mas que simbolico y siempre tengo ese conflicto de ideas dentro de mi pq sé del valor de los simbolismos


Última edición por Gerardo el Jue 7 Mar - 18:28, editado 1 vez

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Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 18:27

oscaramh escribió:
Heuss escribió:
Gerardo escribió:Quieren hacer algo estilo Lenin, el asunto es cual fue la voluntad de Chavez y de su familia, si su familia dio el consentimiento y fue voluntad de Chavez pues adelante.

A mi no me gusta la idea, convertir las personase n mito alejan a la gente de la grandeza real y exacta de su persona es como lo que le hicieron a Bolivar, lo mitificaron y endiosaron tanto que alejaron a la gente del pensamiento Bolivariano,de su dimension humana y si no fuera por Chavez que leia a Bolivar en publico y lo bajo de la estatua para integrar sus ideas con el pueblo se hubiera quedado ahi pegado en las estatuas de las plazas del pais, en las devaluadas moneditas y billeticos que circulan.

Yo pieso que en vez de invertir los reales en hacer eso, deberian construir un megacentro hospitalario de curacion e investigacion para la lucha contra el cancer para que esta terrible enfermedad no se lleva a mas hombres y mujeres, en honor al sacrifico de Chavez por su pais y a la lucha contra su enfermedad, a mi nunca me gusto que se tratara en Cuba, no por un asunto xenofobo si no por el mensaje que da el hecho que el presidente se trate fuera del pais y no con los especialistas y en los centros medicos de aca.

Según lei por ahi, llegó a decir en vida que quería que lo enterraran en Barinas. Sinceramente me parecia exagerado lo de una reforma express a la Constitución para saltarse los 25 años que exige la Carta Magna para llevarlo al Panteón Nacional, pero lo de embalsamarlo para exhibirlo en una urna de cristal en un museo, ya entra a mi modo de ver, en lo ridiculo y macabro.




a otros le parece excelente......................... asi que no chilles mucho que no va para el panteon, para darle motivo a la mud de que se viola la constitucion.................... gerardo son diferentes epocas y te aseguro que el legado de chavez no se olvidara............................. salute:I salute:I salute:I salute:I salute:I salute:I salute:I


Y de la taxidermia que le quieren hacer a Chávez para usarlo de relicario político de campaña en contra de su voluntad de ser enterrado en Barinas no opinas?






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Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 18:53

Gerardo escribió:Bueno heuss como dije la cuestion depende de la voluntad del difunto y de su familia.

Yo soy un tipo pragmatico y que no tengo ningun tipo de ataduras religiosas, si estuviera en el lugar de Chavez y no hubiera muerto de cancer pediria que me sacaran todos los organos y los dieran a quien los necesite y lo que sobre de cadaver lo muelan y lo usen de abono pq para mi un cuerpo es un vehiculo de la energia divina que llaman almay que al no poder almacenarlo mas simplemente esa energia se transforma en otro estado con otra naturaleza funcional.

El asunto es que de por si Chavez es un simbolo para millones de personas, es amado hasta la locura, y representa una idea, una lucha un camino para esos millones de personas, el ser humano es muy visual y simbolico, requiere de esos referentes visuales para seguir en la via y en eso se esta convertiendo Chavez, asi como el catolico se referencia con la cruz, el judio con el muro de los lamentos y demas simbolos, el musulman con la Meca y medina, el gringo con su ideario lieral y los simbolos que lo respaldan, Lincoln por ejemplo, los chinos tienen a Mao, la ideologia Chavista tiene a Chavez de referente historico cultural.

Ahora independientemente de lo que sucedda luego si el Chavismo pervive a traves del tiempo por al menos medio siglo o si cae en las proximas elecciones o en lo que queda de decada Chavez quedara como un referente historico de la Venezuela del comienzo del siglo XXI eso para quienes lo admiramos y para quienes no pq dejo una huella una marca en la historia nacional y latinoamericana.

En el futuro ese mausoleo sera un sitio de culto para unos, turistico para otros pero sera una referencia un icono de la ciudad de Caracas por generaciones y generaciones. Por eso aunque no este de acuerdo en invertir esos reales en esa edificacion, tiene su valor sociocultural historico que no se puede negar, el peo es que soy un tipo pragmatico mas que simbolico y siempre tengo ese conflicto de ideas dentro de mi pq sé del valor de los simbolismos


Que un sector radicalizado del pueblo responda positivamente al culto a la personalidad no quiere decir que sea bueno convertir a una persona en una momia para que sea objeto de culto, de hecho, esos son atavismos que se deben superar. ¿Que muchos santeros pondrán a Chávez en su altares y algunos dirán que hace milagros? sin duda, pero al menos serían expresiones populares espontaneas, pero lo que se quiere hacer es sacar provecho político exacerbando el culto a la personalidad hasta limites extraños para los venezolanos, porque se le quiere dar una connotación casi religiosa al asunto.
Que la Constitución tenga esa exigencia de 25 años para entrar en el Panteón tiene una razón de ser, no es una condición gratuita, y esa razón es evitar que alguien utilice un poder coyuntural para imponer próceres y héroes con el objeto de obtener un beneficio político inmediato, así en 25 años, con el tiempo necesario para evaluar las cosas y la mente en frio, se generan consensos para convertir a una persona en un héroe patrio aceptado por la mayoría de las generaciones. ¿Qué crees que hubiera dicho Chávez si los adecos hubieran llevado a Romulo Betancourt al Panteón Nacional aprovechando su segundo gobierno adeco?

¿Qué creen que sucederá el día en que el chavismo no gobierne Venezuela con el museo de la Revolución y la momia de Chávez?















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Mensaje por oscaramh Jue 7 Mar - 19:08

Heuss escribió:
Gerardo escribió:Bueno heuss como dije la cuestion depende de la voluntad del difunto y de su familia.

Yo soy un tipo pragmatico y que no tengo ningun tipo de ataduras religiosas, si estuviera en el lugar de Chavez y no hubiera muerto de cancer pediria que me sacaran todos los organos y los dieran a quien los necesite y lo que sobre de cadaver lo muelan y lo usen de abono pq para mi un cuerpo es un vehiculo de la energia divina que llaman almay que al no poder almacenarlo mas simplemente esa energia se transforma en otro estado con otra naturaleza funcional.

El asunto es que de por si Chavez es un simbolo para millones de personas, es amado hasta la locura, y representa una idea, una lucha un camino para esos millones de personas, el ser humano es muy visual y simbolico, requiere de esos referentes visuales para seguir en la via y en eso se esta convertiendo Chavez, asi como el catolico se referencia con la cruz, el judio con el muro de los lamentos y demas simbolos, el musulman con la Meca y medina, el gringo con su ideario lieral y los simbolos que lo respaldan, Lincoln por ejemplo, los chinos tienen a Mao, la ideologia Chavista tiene a Chavez de referente historico cultural.

Ahora independientemente de lo que sucedda luego si el Chavismo pervive a traves del tiempo por al menos medio siglo o si cae en las proximas elecciones o en lo que queda de decada Chavez quedara como un referente historico de la Venezuela del comienzo del siglo XXI eso para quienes lo admiramos y para quienes no pq dejo una huella una marca en la historia nacional y latinoamericana.

En el futuro ese mausoleo sera un sitio de culto para unos, turistico para otros pero sera una referencia un icono de la ciudad de Caracas por generaciones y generaciones. Por eso aunque no este de acuerdo en invertir esos reales en esa edificacion, tiene su valor sociocultural historico que no se puede negar, el peo es que soy un tipo pragmatico mas que simbolico y siempre tengo ese conflicto de ideas dentro de mi pq sé del valor de los simbolismos


Que un sector radicalizado del pueblo responda positivamente al culto a la personalidad no quiere decir que sea bueno convertir a una persona en una momia para que sea objeto de culto, de hecho, esos son atavismos que se deben superar. ¿Que muchos santeros pondrán a Chávez en su altares y algunos dirán que hace milagros? sin duda, pero al menos serían expresiones populares espontaneas, pero lo que se quiere hacer es sacar provecho político exacerbando el culto a la personalidad hasta limites extraños para los venezolanos, porque se le quiere dar una connotación casi religiosa al asunto.
Que la Constitución tenga esa exigencia de 25 años para entrar en el Panteón tiene una razón de ser, no es una condición gratuita, y esa razón es evitar que alguien utilice un poder coyuntural para imponer próceres y héroes con el objeto de obtener un beneficio político inmediato, así en 25 años, con el tiempo necesario para evaluar las cosas y la mente en frio, se generan consensos para convertir a una persona en un héroe patrio aceptado por la mayoría de las generaciones. ¿Qué crees que hubiera dicho Chávez si los adecos hubieran llevado a Romulo Betancourt al Panteón Nacional aprovechando su segundo gobierno adeco?

¿Qué creen que sucederá el día en que el chavismo no gobierne Venezuela con el museo de la Revolución y la momia de Chávez?
















responde tu pregunta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ya que eres profeta y adivinador........................ tiempo al tiempo..............

como les da piquiña la momia de chavez............................................... ni asi muerto dejan de ofender a chavez.......................................

bueh.............................

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Noticias de Interes General. - Página 30 Empty Re: Noticias de Interes General.

Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 19:20

El Destino de los Embalsamados

Como uno de los chismes periódicos que divulgan las agencias de Prensa, ha surgido ahora la versión de que el cuerpo de Lenin que se exhibe en la plaza Roja de Moscú es, en realidad, una estatua de cera. Se dice que un sobrino de Stalin llamado Budu Svakadze reveló el secreto en ufi libro que el KGB no pernlitió publicar en 1952, pero que una copia del manuscrito logró llegar a Israel por correos clandestinos, y desde allí ha sido difundida al mundo por el Jerusalem Post. Todo esto es tan difícil de comprobar, que tal vez el método más útil sea tomarse el trabajo de viajar a Moscú, hacer la cola de tres horas bajo las nieves de enero y entrar en el glacial y denso edificio de mármoles incandescentes para tratar de averiguar con ojos propios qué puede haber de cierto en este folletín trasnochado.Yo lo hice en las dos únicas ocasiones en que he estado en la Unión Soviética -en 1957 y en 1979-, y en ambas tuve la impresión de que el cuerpo de Lenin estaba hecho de su materia natural, aunque es fácil entender que un visitante distraído, o demasiado incrédulo, se sienta inclinado a pensar que es una estatua de cera. La primera vez, el cuerpo de Lenin yacía en su urna de cristal, a la derecha del cuerpo de Stalin, que todavía entonces se consideraba digno de aquella gloria de formaldehído. Lenin había muerto 33 años antes, y Stalin, apenas cuatro, y la diferencia se notaba. Este último parecía irradiar un aura de vida, y su bigote histórico de tigre montuno apenas si ocultaba una sonrisa indescifrable. Lo que más me llamó la atención -como ya lo dije en los reportajes que publiqué en aquella ocasión- fueron sus manos delgadas y sensibles, que parecían de mujer. De ningún modo se parecía al personaje sin corazón que Nikita Jruschov había denunciado con una diatriba implacable en el vigésimo congreso de su partido. Poco después, el cuerpo sería sacado de su templo glorioso y mandado a dormir un sueño sin testigos, y tal vez más justo, entre los muertos numerosos de los patios del Kremlin. Muy cerca de la tumba de Jdhn Reed, el único norteamericano que alimenta las rosas de aquel jardín quimérico.

El cuerpo de Lenin era menos impresionante, porque estaba menos conservado. En efecto, 33 años son muchos, aun para los muertos, y también en ellos se notan, a través del tiempo, los artificios del embalsamamiento. Al lado de la cabeza de Stalin, enorme y maciza, la de Lenin parecía tan frágil como si fuera de vidrio, y su semblante oriental parecía llegarnos de muy lejos. Tal vez buena parte de esa degradación había sido heredada de sus dos últimos años de vida, que para Lenin habían sido de sufrimientos. En 1922 había sido operado para sacarle una bala que le quedó en el cuello del atentado de agosto de 1918, y el brazo izquierdo le quedó sin vida. El año siguiente sufrió varias recaídas, perdió el habla, se redujo a la nada su fabulosa capacidad de trabajo, y el 21 de enero de 1922 murió devastado por la arterioesclerosis cerebral. Su cerebro, extraído para embalsamar el cuerpo, tenía la consistencia árida de una piedra. La inutilidad del brazo izquierdo se notaba aun después de embalsamado, y la erosión general del cadáver, que ya era evidente la primera vez que yo lo vi, lo era mucho más la segunda, cuando ya habían transcurrido 55 años de la muerte. Pero en ningún caso me pareció una estatua de cera, entre otras cosas, porque la cera no tiene la buena virtud de envejecer.

En realidad, lo que mas me estremeció en las dos ocasiones en que vi la momia de Lenin fue la impresión ineludible de que el cuerpo no se conservaba completo bajo las sábanas de la urna, sino que lo habían cortado por la cintura para facilitar la conservación.

Hasta el pecho, en efecto, el relieve del cuerpo era convincente, pero luego se confundía con la superficie del mesón donde estaba acostado, y se dejaba la puerta abierta a cualcluier aventura de la imaginación. No era fácil soportar la idea de que la muchedumbre que desfilaba por el mausoleo le estaba rindiendo tributo a un héroe Partido por la mitad, cuya parte inferior se había podrido y convertido en polvo en algún basurero distinto.

En todo caso, estas suposiciones son posibles por la mala costumbre de conservar cadáveres para ser adorados por la muchedumbre. Nada se parece menos a la imagen que se tiene de un hombre o una mujer memorables que sus desperdicios mortales arreglados como para una fiesta funeraria. Los motivos de los egipcios eran perdonables, porque creían que mientras se conservara el cuerpo se conservaría también el espíritu, y en ningún caso embalsamaban a sus faraones para la exhibición pública. Los católicos, al revés, piensan que la conservación casual del cuerpo es un indicio de santidad, y lo exponen en sus templos para deleite de sus fieles. Pero es difícil encontrar una justificación doctrinaria para la costumbre creciente de los regímenes comunistas, que parecen confundir el culto de los héroes con el culto de sus momias. Es el caso en Bulgaria, donde se conserva el cuerpo de Dimitrov, y el caso de China, donde se conserva el cuerpo de Mao, y el caso de Vietnam, donde se conserva el cuerpo de Ho Chi Min. No se necesita ser un visionario para suponer que Kim II Sum, el presidente de Corea del Norte, que desconoce por completo el dulce encanto de la modestia, debe estar ya ansioso por someter su cuerpo glorioso a los buenos oficios de sus embalsamadores.

Por fortuna, Cuba sentó un precedente ejemplar para este lado del mundo con las manos del Che Guevara,, que fueron cortadas por la CIA para una identificación a fondo por las huellas digitales. Un antiguo funcionario del Gobierno boliviano que desertó de su cargo las llevó después a La Habana, y no faltó quien sugiriera la idea de conservarlas para el culto público. Fidel Castro, que tiene la buena costumbre de llevar estos problemas hasta la última instancia, lo consultó con las muchedumbres al final de un discurso en un acto de masas. La respuesta, que era la que Fidel Castro esperaba, fue unánime y rotunida: nones.

Hay en América Latina otros antecedentes que no son tan consoladores. El general Antonio López de Santa Ana, que gobernó a México varias veces desde 1833, perdió la pierna derecha en la guerra contra los invasores franceses y la hizo enterrar en la catedral, bajo palio de obispo y con todos los honores militares y religiosos, en unos funerales babilónicos presididos por él mismo. Más tarde, el general Alvaro Obregón perdió el brazo izquierdo por una bala de cañón que le disparó Pancho Villa en la batalla de Celaya, y su mano se conserva todavía en la ciudad de México, achicharrada por el formol, en un monumento público, que por razones inescrutables se ha convertido en un sitio de peregrinación de los jóvenes enamorados. El caso más extraño de nuestro tiempo es el del cadáver de Evita Perón, que desapareció de Buenos Aires después de embalsamado y repareció muchos años después en Italia, bajo la responsabilidad del Vaticano. El hombre que la embalsamó era un catalán grandilocuente que montó guardia en la antesala de la enferma durante las largas semanas de su agonía, pues debía proceder al embalsamamiento en el instante mismo de la muerte para una conservación más convincente y duradera. Mientras esperaba, les hacía ver a los visitantes ilustres el álbum de fotos de sus trabajos más notables. Y entre ellos, su obra maestra: un niño de Montevideo que había muerto a los siete años, y cuyos padres lo hicieron embalsamar sentado en una sillita y vestido de marinero. Todos los años, durante muchos, sus hermanos le celebraron el cumpleaños con los que fueron sus amigos, hasta que todos crecieron, y se casaron y tuvieron otros hijos para embalsamar, y el pobre niño embalsamado, en su sillita de madera y con su vestido de marinero, quedó a merced de las polillas y el olvido en un ropero del dormitorio.

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Mensaje por Heuss Jue 7 Mar - 19:23

"Cuando muera, quiero que me entierren en Sabaneta"

Uno de los relatos más conmovedores contados por Chávez fue el de su pueblo natal, Barinas, donde ayudaba a su amada abuela Rosa Inés con los gastos del hogar vendiendo dulces de leche, llamados arañas. Tuvo una infancia pobre, pero según él, feliz al vivir en una casa llena de árboles frutales junto a su hermano mayor Adán. Tanto amor tuvo por esas tierras que "cuando yo muera, quiero que me lleven allá, a ese pueblo que es Sabaneta de Barinas", dijo en una alocución el entonces Mandatario

http://www.lasegunda.com/Noticias/Internacional/2013/03/828149/alo-presidente-las-infidencias-que-revelo-en-el-programa-de-mayor-audiencia-de-venezuela
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Mensaje por HUNTER VZLA Jue 7 Mar - 19:35

oscaramh escribió:
Heuss escribió:
Gerardo escribió:Bueno heuss como dije la cuestion depende de la voluntad del difunto y de su familia.

Yo soy un tipo pragmatico y que no tengo ningun tipo de ataduras religiosas, si estuviera en el lugar de Chavez y no hubiera muerto de cancer pediria que me sacaran todos los organos y los dieran a quien los necesite y lo que sobre de cadaver lo muelan y lo usen de abono pq para mi un cuerpo es un vehiculo de la energia divina que llaman almay que al no poder almacenarlo mas simplemente esa energia se transforma en otro estado con otra naturaleza funcional.

El asunto es que de por si Chavez es un simbolo para millones de personas, es amado hasta la locura, y representa una idea, una lucha un camino para esos millones de personas, el ser humano es muy visual y simbolico, requiere de esos referentes visuales para seguir en la via y en eso se esta convertiendo Chavez, asi como el catolico se referencia con la cruz, el judio con el muro de los lamentos y demas simbolos, el musulman con la Meca y medina, el gringo con su ideario lieral y los simbolos que lo respaldan, Lincoln por ejemplo, los chinos tienen a Mao, la ideologia Chavista tiene a Chavez de referente historico cultural.

Ahora independientemente de lo que sucedda luego si el Chavismo pervive a traves del tiempo por al menos medio siglo o si cae en las proximas elecciones o en lo que queda de decada Chavez quedara como un referente historico de la Venezuela del comienzo del siglo XXI eso para quienes lo admiramos y para quienes no pq dejo una huella una marca en la historia nacional y latinoamericana.

En el futuro ese mausoleo sera un sitio de culto para unos, turistico para otros pero sera una referencia un icono de la ciudad de Caracas por generaciones y generaciones. Por eso aunque no este de acuerdo en invertir esos reales en esa edificacion, tiene su valor sociocultural historico que no se puede negar, el peo es que soy un tipo pragmatico mas que simbolico y siempre tengo ese conflicto de ideas dentro de mi pq sé del valor de los simbolismos


Que un sector radicalizado del pueblo responda positivamente al culto a la personalidad no quiere decir que sea bueno convertir a una persona en una momia para que sea objeto de culto, de hecho, esos son atavismos que se deben superar. ¿Que muchos santeros pondrán a Chávez en su altares y algunos dirán que hace milagros? sin duda, pero al menos serían expresiones populares espontaneas, pero lo que se quiere hacer es sacar provecho político exacerbando el culto a la personalidad hasta limites extraños para los venezolanos, porque se le quiere dar una connotación casi religiosa al asunto.
Que la Constitución tenga esa exigencia de 25 años para entrar en el Panteón tiene una razón de ser, no es una condición gratuita, y esa razón es evitar que alguien utilice un poder coyuntural para imponer próceres y héroes con el objeto de obtener un beneficio político inmediato, así en 25 años, con el tiempo necesario para evaluar las cosas y la mente en frio, se generan consensos para convertir a una persona en un héroe patrio aceptado por la mayoría de las generaciones. ¿Qué crees que hubiera dicho Chávez si los adecos hubieran llevado a Romulo Betancourt al Panteón Nacional aprovechando su segundo gobierno adeco?

¿Qué creen que sucederá el día en que el chavismo no gobierne Venezuela con el museo de la Revolución y la momia de Chávez?
















responde tu pregunta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ya que eres profeta y adivinador........................ tiempo al tiempo..............

como les da piquiña la momia de chavez............................................... ni asi muerto dejan de ofender a chavez.......................................

bueh.............................



amigo oscaramh es que estan ahorita como los propios zamuros los opositores

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lo que pasa es que les duele estas noticias


En el marco del segundo día de luto por el fallecimiento de Hugo Chávez, al menos 10 países de América Latina, el Caribe y Medio Oriente decretaron ayer duelo oficial de tres a siete días por la muerte de Hugo Chávez.

En el marco del segundo día de luto por el fallecimiento del presidente de Venezuela, al menos 10 países de América Latina, el Caribe y Medio Oriente decretaron ayer duelo oficial de tres a siete días por la muerte de Hugo Chávez.

Argentina, Bolivia, Brasil, Chile, Cuba, Ecuador, Haití, Irán, Nicaragua, República Dominicana, Uruguay y el Frente Guasú, de Paraguay, declararon duelo por la partida del mandatario sudamericano, quien murió en Caracas a las 16: 25 horas (tiempo local) el pasado cinco de marzo.

De acuerdo con las autoridades del gobierno de Venezuela, a través del decreto 250/2013, publicado ayer en el Boletín Oficial, la presidenta de Argentina, Cristina Fernández, decretó tres días de duelo nacional por la muerte de su par venezolano.

"Artículo 1° - Declárese Duelo Nacional en todo el territorio de la República Argentina por el término de tres (3) días a partir del día de la fecha, con motivo del fallecimiento del presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Rafael Chávez Frías", dicta el decreto.

En consideración al sentimiento y pesar del pueblo boliviano "corresponde emitir el presente Decreto Supremo, en consejo de ministro decreta: artículo único: se declara duelo nacional por el fallecimiento del presidente de la República Bolivariana de Venezuela, ciudadano Hugo Chávez Frías, en todo el territorio del Estado Plurinacional de Bolivia por siete días sin suspensión de actividades públicas ni privadas", indicó el Gobierno de Evo Morales.

El Gobierno de la presidenta de Brasil, Dilma Rousseff, quien tiene previsto llegar a Caracas en la noche de este jueves para participar en el funeral, declaró tres días de duelo por el fallecimiento del mandatario venezolano.

Por su parte, el Gobierno chileno decretó este miércoles tres días de duelo nacional por la muerte de Chávez. El ministro del Interior, Andrés Chadwick, dijo que con esta acción la nación "se une al respeto y al recuerdo" del mandatario venezolano.

Entre tanto, el Consejo de Estado de Cuba declaró este martes duelo por la partida del líder revolucionario, a partir de las 06H00 locales de este miércoles hasta la medianoche de este jueves.

El presidente de Ecuador, Rafael Correa, decretó tres días de duelo nacional en el país andino y expresó que la muerte de Chávez "es una pérdida para toda la Patria Grande".

Un día de duelo oficial fue declarado en Irán, país que calificó al mandatario venezolano como "figura antiimperialista" y "héroe" de América Latina.

La decisión, tomada en la reunión de este miércoles del Gabinete de Gobierno, se adoptó para "mostrar el respeto reverencias de la nación y el Gobierno iraní al fallecido Presidente Chávez", señaló la agencia oficial IRNA.

El Gobierno de Haití decretó tres días de duelo y anunció la asistencia del jefe del Estado, Michel Martelly, a los funerales que se celebrarán el próximo viernes en la capital venezolana.

El presidente de Nicaragua, Daniel Ortega, decretó por su parte siete días de duelo nacional y destacó, durante un homenaje en la plaza de la Revolución, que la generosidad y lucha de Chávez "no solo aró en el corazón de Venezuela, sino en el corazón de Nicaragua" y su memoria siempre permanecerá "en el corazón del pueblo latinoamericano y del Caribe".

El jefe de Estado de República Dominicana, Danilo Medina, decretó tres días de duelo que entraron en vigencia desde este martes hasta este jueves. Durante este período la bandera nacional ondeará a media asta en recintos militares y edificios públicos.

Uruguay también declaró tres días de duelo oficial, mientras el jefe de Estado, José Mujica, viajó a Caracas para participar en las exequias del mandatario fallecido.

Entre tanto, la coalición de izquierda paraguaya Frente Guasú declaró tres días de duelo por el fallecimiento del mandatario, informó el expresidente Fernando Lugo, quien anunció que viajará a Caracas junto con Aníbal Carrillo a Venezuela para darle el último adiós a Chávez.

El presidente de México, Enrique Peña Nieto, anunció en la tarde de ayer miércoles que también viajará a Venezuela a darle el último adiós a quien fuera su homólogo venezolano, y se solidarizó con el pueblo del país suramericano.

"Lamento el fallecimiento del Presidente Hugo Chávez. Mis más sentidas condolencias a su familia y al pueblo venezolano", publicó el mandatario en su cuenta de Twitter.

En ese sentido Telesur reportó que el viaje del gobernante será el jueves, a fin de asistir a la ceremonia de Estado que se realizará en Venezuela el viernes, para concluir la capilla ardiente.

Por su parte, el expresidente hondureño, Manuel Zelaya, también informó este miércoles que viajará acompañado de una comitiva y de su esposa, Xiomara Castro.


http://www.radioformula.com.mx/notas.asp?Idn=308804


y saludos a los paises como República Árabe Saharaui Democrática, irán, bolivia,bielorusia, y las que se siguen sumando por el fallecimiento del presidente Hugo Chávez y que han decretado luto en su paises

las imagenes hablan por si solas

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y ahora que van a decir los zamuros que a esta gente les pagaron también Question
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Mensaje por Cevarez Jue 7 Mar - 19:38

Por que pelean por eso? a quien le ofende? Si tantos estamos de acuerdo, por que no respetar esa opinion? Verga, pero es que ni eso respetan.

Yo tuve la oportunidad de estar en el Mausoleo de Ho Chi Min, y de verdad es todo un respeto por ese señor. No veo cual es la rasgadera de vestiduras, opinando sobre algo que si bien tienen derecho constitucional, moralmente no tienen voto en esto.

Tomense un respiro escualidos, que van a necesitar fuerzas para la barrida contundente que le daremos en las proximas elecciones.
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Mensaje por oscaramh Jue 7 Mar - 19:42

Cevarez escribió:Por que pelean por eso? a quien le ofende? Si tantos estamos de acuerdo, por que no respetar esa opinion? Verga, pero es que ni eso respetan.

Yo tuve la oportunidad de estar en el Mausoleo de Ho Chi Min, y de verdad es todo un respeto por ese señor. No veo cual es la rasgadera de vestiduras, opinando sobre algo que si bien tienen derecho constitucional, moralmente no tienen voto en esto.

Tomense un respiro escualidos, que van a necesitar fuerzas para la barrida contundente que le daremos en las proximas elecciones.

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Mensaje por zuhe Jue 7 Mar - 20:26

Saludos

Independientemente de la opinión de algunos compatriotas yo no tengo dudas que Chavez es el personaje histórico más importante de Venezuela después de Bolivar.
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Mensaje por nass Jue 7 Mar - 21:20

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