CODAI

Anti-imperialista escribió:Supongo que te fefieres a los s300 o buk? Due...aclaranos un poco el acertijo...ya es de suponer que todas esas opciones seestan considerando nuevos GAC, ampliacion y diversificacion del cadai, de las redi etc, aqui nada sera igual o parecido a el viejo esquema defensivo, menos en el area aerea o del espacio aereo...eso es caca

nick7777 escribió:Que  due se refiere a los gringos cuando habla de los bichos nocivos y rastreros,y que hay pocas dudas de que planean intervenir acá.

nick7777 escribió:Saludos due

nick7777 escribió:los yankies son los únicos capaces de justificar el sistema antiaéreo que estamos adquieriendo en rusia,acá se esperan más s-300 y pantsyr...

NOP,la base aérea de barcelona no está "a la orilla dela playa",y a la hora de ataques con misiles cruceros,(ataque de la otan/gringou)se supone que los activos deberían estar no en las bases aéreas esperando las bombas como en irak,sinó dispersos por tramos de carretera,que imagino que si se ha practicado es con ese fin.En las FOB,el problema nuestro,es que NO CONTROLAMOS la población de la frontera,mucho narcolombiano,mucho aparataje de inteligencia y sabotaje enemigo permanece y/o puede ser apostado ahí en cualquier momento,células de durmientes.aviones livianos como los diamond,o no tripulados,pueden hacer esa labor de reconocimiento y patrullaje en esas FOB ,a un costo mucho menor que operar flankers u otro caza en ellas.

y no me refería a que con la base de barcelona es suficiente,me refería a que no se justifica una base con flankers en ciudad bolívar,si ya tienes a 90 km la de puerto ordaz,es de esta base de puerto ordaz,y no de barcelona,que suelen partir los flankers,y,como te dije,en 5 minutos están en guri,la rotación se dá entre la base de barcelona y la base de puerto ordaz,hasta donde sé,no aterrizan en amazonas.

AH!,y ojo,si son diez minutos o 12,es nada:una incursión aérea desde el inmenso sur,dá tiempo de sobra para que los sukos de barcelona se posicionen en la vertical de guri antes que el enemigo gracias a la profundidad del territorio guayanés.

OJO:donde según se vá a construir,(o se está construyendo ya),una base aérea nueva es en monagas y eso es excelente,porque,del estado monagas a nuestra fachada atlántica y territorio esequibo ,es un brinquito:se tendría bajo control el territorio esequibo,guyana y la fachada atlántica. Twisted Evil

La base de puerto ayacucho,sin embargo,puede ser perfectamente acondicionada ,y su seguridad reforzada,para operar algunos cazas ligeros,antes lo hacían los f-5 desde ahí,mañana,bien pudiesen hacerlo una combinación de j-10 y l-15/yak.

nick7777 escribió:

Anti-imperialista escribió:Supongo que te fefieres a los s300 o buk? Due...aclaranos un poco el acertijo...ya es de suponer que todas esas opciones seestan considerando nuevos GAC, ampliacion y diversificacion del cadai, de las redi etc, aqui nada sera igual o parecido a el viejo esquema defensivo, menos en el area aerea o del espacio aereo...eso es caca

Creo que el amigo vudu 1 habla de S-300 Y PANTSYR.CREO Que  due se refiere a los gringos cuando habla de los bichos nocivos y rastreros,y que hay pocas dudas de que planean intervenir acá.

Cevarez escribió:

NOP,la base aérea de barcelona no está "a la orilla dela playa",y a la hora de ataques con misiles cruceros,(ataque de la otan/gringou)se supone que los activos deberían estar no en las bases aéreas esperando las bombas como en irak,sinó dispersos por tramos de carretera,que imagino que si se ha practicado es con ese fin.En las FOB,el problema nuestro,es que NO CONTROLAMOS la población de la frontera,mucho narcolombiano,mucho aparataje de inteligencia y sabotaje enemigo permanece y/o puede ser apostado ahí en cualquier momento,células de durmientes.aviones livianos como los diamond,o no tripulados,pueden hacer esa labor de reconocimiento y patrullaje en esas FOB ,a un costo mucho menor que operar flankers u otro caza en ellas.

Nick, la base aerea de Barcelona esta a 4 km de la playa. Eso es realmente estar en la orilla considerando que hoy hay municion de artilleria naval capaz de objetivos en tierra hasta los 70 km de distancia. Sin contar con otras de mas de 100 km. Y si consideramos posibles incursiones comando, pues desde un submarino podrian dejar algunos cerca de la playa y de alli a la base, son solo 4 km. Eso es nada para un grupo comando. Mas cuando lo que hay entre la base y la playa es monte.

BUENO,SUS MEDIDAS DE SEGURIDAD TIENE,y en caso de "recalentamiento",ningún grupito comando se vá a Poder acercar por ahí,eso es todo lo que tienes que entender,si es por los colocos,te imaginarás que EN CASO DE GUERRA el grueso o todos los sukos se irán a BAMARI,porque es el centro del país,mientras tanto,patrullan nuestro mar caribe y nuestro sur...tú no le vés la razón,pero yo si entiendo porqué están ahí,lo que pasa es que tú crees que si entramos en guerra ,vamos a dejar los sukos en barcelona:negativo.

Con respecto a las FOB, no hablamos de mantenerlos alli permamentemente. Serian toques de algunas horas. Y cuando hablo de FOB no me refiero a una pistica en la frontera, me refiero a bases como BARU, BAVALLE, el Aeropuerto de Barinas, de San Fernando, etc., que estan cercanas a la frontera como para servir de base temporal para escuadrillas de cazas (no mas de 6 aparatos) pero no tan cerca como para que sean amenazadas tan facilmente.

OKEY..ESTAMOS DE ACUERDO EN ESTO,Y NO LO DUDES,ASÍ SE HARÍA O SE HACE(hace poco estuvieron de maniobras conjuntas f-16 y su-30 en BARU)

y no me refería a que con la base de barcelona es suficiente,me refería a que no se justifica una base con flankers en ciudad bolívar,si ya tienes a 90 km la de puerto ordaz,es de esta base de puerto ordaz,y no de barcelona,que suelen partir los flankers,y,como te dije,en 5 minutos están en guri,la rotación se dá entre la base de barcelona y la base de puerto ordaz,hasta donde sé,no aterrizan en amazonas.

Pues de ser asi, el GAC deberia ser trasladado a Puerto Ordaz (es el mismo punto a la final) y dejar a Barcelona como base FOB. Tiene mas sentido, estamos montados en Guri y es un punto mas alejado de la costa que Barcelona, que esta a escasos 4 km de la playa.


YA TE EXPLIQUÉ Y EL ASUNTO NO ES COMO CREES:QUE EN CASO DE PEO VÁN A  ESTAR OPERANDO DESDE AHÍ,LO OTRO,DESDE ESE "EJE",(ES UN EJE) BARCELONA-PUERTO ORDAZ SE ROTAN ESOS AVIONES Y PATRULLAN EL CARIBE Y EL SUR...creo están reacondicionando el aeropuerto de amazonas.

AH!,y ojo,si son diez minutos o 12,es nada:una incursión aérea desde el inmenso sur,dá tiempo de sobra para que los sukos de barcelona se posicionen en la vertical de guri antes que el enemigo gracias a la profundidad del territorio guayanés.

El problema no es llegar, sino tener el combustible suficiente para encarar lo que llegue. Yo no creo en kfeteras milagrosas volando sobre Guri.


De verdad de barcelona a el guri no hay ni 500 km en línea recta de vuelo,no sé de donde sacas que los su-30 no tendrían combustible [/b]  

El ataque sería más factible con avioncitos como tucanos y supertucanos que con kfeteras...pero con nuestra actual cobertura radárarica,ni eso.

OJO:donde según se vá a construir,(o se está construyendo ya),una base aérea nueva es en monagas y eso es excelente,porque,del estado monagas a nuestra  fachada atlántica y territorio esequibo ,es un brinquito:se tendría bajo control el territorio esequibo,guyana y la fachada atlántica.  Twisted Evil

Esto es bueno, porque esta en un paso intermedio. Es la idea. Ojala saquen a los mk2 de Barcelona. No hay razon para que esten alli.


Si la hay y ya te la expliqué:y no la están haciendo porque sea "un punto intermedio" de nada:las báses aéreas no se construyen para ser provisionales  sinó en posiciones estratégicas muy bien estudiadas

La base de puerto ayacucho,sin embargo,puede ser perfectamente acondicionada ,y su seguridad reforzada,para operar algunos cazas ligeros,antes lo hacían los f-5 desde ahí,mañana,bien pudiesen hacerlo una combinación de j-10 y l-15/yak.

No me gustaria. Esta demasiado pegada de territorio colombiano y es muy facilmente atacable con los Santa Barbara o los LG-1. Mejor es hacer esto con el aeropuerto de San Fernando o Caicara, que estan a 200 km de Puerto Ayacucho.

El aeropuerto de caicara es un criadero de culebras :



,los santa bárbara están en la goajira y bien vigilados,no los veo,ni por el carajo moviendolos a un departamento donde manda la guerrilla faraca y viven matando soldados:olvídate de eso.

Y en caso de peo esos aviones ván a estar dándole bombazos a las guarniciones colocas,no esperando a que los bombardeen,yo me imagino,que unos shelters o bunkers son más que suficientes contra municiones de 105mm e inclusive,los improbables santabarbaras,que si los quitan de la goajira no sé conqué retardarían al huracán blindado o atacarían maracaibo y el puente.

vudu 1 escribió:La AMB  ENTRA EN contacto directo, del CODAI  las aeronaves se despliegan en escuadrillas de 3 O 4 CAZAS y se van a todos los puntos mas neurálgico y todos adoptan otras bases, nunca grandes grupos en una sola base,  LOS BLINDADOS HACEN LO MISMO DESPLIEGUE ES ASI

vudu 1 escribió:Con Colombia los cazas, pasan a la OFENSIVA TOTAL DADO A SU MAYOR Y OPTIMO NIVEL, CAPACIDAD DE DESTRUCCION, seria sin lugar a dudas el primer golpe desaparecer a aviación enemiga, incluidas sus bases y pistas, sus carreteras principales, y todas sus telecomunicaciones es decir, antenas repetidoras DE TV, RADIO, TELEFONIA MOVIL, Y FIJA QUE CON 18 SUKOS va que chuta.

De verdad de barcelona a el guri no hay ni 500 km en línea recta de vuelo,no sé de donde sacas que los su-30 no tendrían combustible [/b] Rolling Eyes

Acuérdate cevarez del primer programa de boris castellano:en suko fué desde margarita ,hasta el auyantepuy..y volvió a barcelona...sin repostaje.

vudu 1 escribió:Jajajaja bueno hermano, te dí mi versión humildemente lo que aprendí como infante, claro hay aspectos estratégicos que no manejo del todo, logísticos hay otro lote de cosas que se hacen y en la practica la LOGISTICA ES FUNDAMENTAL.

Cevarez escribió:

De verdad de barcelona a el guri no hay ni 500 km en línea recta de vuelo,no sé de donde sacas que los su-30 no tendrían combustible [/b] Rolling Eyes

Nick, parto de tu argumento sobre llegar de Barcelona a donde sea con postcombustion en 5 minutos. Te digo, si partimos del supuesto que el avion viaje a mach 2 desde Barcelona a Guri, se llevaria 10 minutos y el mk2 a postcombustion completa solo da 12 minutos de vuelo(*) sin carga (es decir, sin arrastre por armas). De poder llegar llega, pero sin retorno salvo que aterrice en Puerto Ordaz y eso si vuela por todo el tiempo restante (10 minutos maximo a empuje seco maximo).

(*) Para obtener este dato, use la ecuacion de arrastre, el consumo especifico de combustible del al-31, la capacidad maxima de combustible y la velocidad maxima que reporta la knaapo del su-30mk2.

Acuérdate cevarez del primer programa de boris castellano:en suko fué desde margarita ,hasta el auyantepuy..y volvió a barcelona...sin repostaje.

Estuve haciendo los calculos para estar mas seguro. Fijate:

A full postquemador, a mach 2, el avion tiene un tiempo de vuelo de 12 minutos (480 km mas o menos). Pero si disminuimos el postquemador al minimo (cerca de 80.000 newtons), el avion viaja cerca de 1700 km/h y dura 37 minutos en vuelo. Esto da que desde Barcelona a Guri tarda de 11 a 12 minutos y le quedan aun 20 minutos a postquemador minimo (todo esto a 12.000 metros de altura). (**)

(**) Asumo que el consumo especifico de combustible es estandar para toda velocidad y empuje, en el rango de postquemador y empuje en seco.

Es decir, full postquemador no es la solucion realmente, salvo que quieras maximo poder en un pequeño instante.

Y si el mk2 viajo de Margarita al Auyantepui, lo pudo hacer a velocidad subsonica (900 km/h), a unos 10.000 o 9.000 metros de altura, pero tardandose 40 minutos en ir y 40 en volver.