El Foro Militar de Venezuela
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Colombia

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Mensaje por orinoco_man el Vie 25 Jul - 22:34

El problema no es el presupuesto. El problema es politico.
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Mensaje por azulez70 el Vie 25 Jul - 23:50

[quote="orinoco_man"]El problema no es el presupuesto. El problema es politico.[/quote

Te repito que lo político, tiene profundas repercusiones en el ámbito económico, se vuelve económico para el sector que compete, si el estado no mira un sector como estratégico, pues lo descuida y simplemente no lo prioriza.

Colombia tiene prioridades en el conflicto interno, no el externo que es tan etéreo, lo de Venezuela es solo una teoría improbable, por eso sus aviones de combate son tan anacrónicos, pero efectivos para lo que se requiere ahora..



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Mensaje por orinoco_man el Sáb 26 Jul - 14:36

@azulez70 escribió:
@orinoco_man escribió:El problema no es el presupuesto. El problema es politico.[/quote

Te repito que lo político, tiene profundas repercusiones en el ámbito económico,  se vuelve económico para el sector que compete, si el estado no mira un sector como estratégico, pues lo descuida y simplemente no lo prioriza.

Colombia tiene prioridades en el conflicto interno, no el externo que es tan etéreo, lo de Venezuela es solo una teoría improbable, por eso sus aviones de combate son tan anacrónicos, pero efectivos para lo que se requiere ahora..



La politica es la relacion de poder, de quien manda en una sociedad, el capital o las personas. Es esa relacion de poder la que pone y quita gobiernos e influye en sus decisiones. Es el gobierno quien decide como se destribuye el presupuesto de una nacion, hacia que sector van las inversiones etc... Eso se llama poder politico.
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Mensaje por azulez70 el Sáb 26 Jul - 15:00

De acuerdo Orinoco_man.
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Mensaje por Tiuna el Dom 27 Jul - 14:00

Camión del Ejército se volcó en Boyacá y dejó cuatro soldados heridos

El accidente ocurrió en la vía que comunica a Duitama con Sogamoso.
http://www.elespectador.com/noticias/nacional/camion-del-ejercito-se-volco-boyaca-y-dejo-cuatro-solda-articulo-506940


Última edición por Tiuna el Dom 27 Jul - 14:13, editado 2 veces
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Mensaje por Tiuna el Dom 27 Jul - 14:04

Editado.
Disculpas
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Mensaje por Tiuna el Dom 27 Jul - 14:42

Colombia  - Página 7 Hrn0bo
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Mensaje por Tiuna el Dom 27 Jul - 16:18

Colombia  - Página 7 1888828_10204060246405798_2954542020935869411_o
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Mensaje por Tiuna el Dom 27 Jul - 16:19

Al parecer a la Nariño le dejaron las capacidades ASW.
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Mensaje por orinoco_man el Dom 27 Jul - 23:55

Es interesante preguntarse porque el alto mando de la armada colombiana, pareciera estar mas preocupado por el peligro que representan los submarinos para sus buques, que del peligro que representan los aviones para ello. Esto me indica que las ffmm de Colombia podrian estar previendo que Venezuela se surta de mas submarinos, ya que en ese tema estamos muy limitados en numeros actualmente. Sin embargo en el caso de los aviones, existe una cantidad respetable y de mucho mas peligro para los buques que lo que pueda representar un solo o quizas dos submarinos. De ahi mi curiosidad de saber el porque el alto mando militar colombiano se haya ido por capacidades ASW para sus buques, obviando las capacidades AAS (anti aircraft systems). Tambien existe la otra posibilidad, que es que ellos le apuestan a estos sistemas ASW, para combatir a los submarinos narcos. Amanecera y veremos.
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Mensaje por Gerardo el Lun 28 Jul - 18:21

@orinoco_man escribió:Es interesante preguntarse porque el alto mando de la armada colombiana, pareciera estar mas preocupado por el peligro que representan los submarinos para sus buques, que del peligro que representan los aviones para ello. Esto me indica que las ffmm de Colombia podrian estar previendo que Venezuela se surta de mas submarinos, ya que en ese tema estamos muy limitados en numeros actualmente. Sin embargo en el caso de los aviones, existe una cantidad respetable y de mucho mas peligro para los buques que lo que pueda representar un solo o quizas dos submarinos. De ahi mi curiosidad de saber el porque el alto mando militar colombiano se haya ido por capacidades ASW para sus buques, obviando las capacidades AAS (anti aircraft systems). Tambien existe la otra posibilidad, que es que ellos le apuestan a estos sistemas ASW, para combatir a los submarinos narcos. Amanecera y veremos.

pq la capacidad ASW de las padilla es de chiste....

un sonar comercial, no tiene helo ASW y no se si los 209 ya tienen torpedos bvalentes, antes sus torpedos solo podian atacar a buques de superficie...

Deberian tener panico de un solo SSK nuestro....
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Mensaje por orinoco_man el Lun 28 Jul - 20:59

@santanderista escribió:uds  creen  que acá  se planea  pensando  en  uds,, de verdad  piensan  que  ese  pajazo  mental que  me  meten  se lo  va a creer todo  el  mundo,,

en  el  pacifico  no se  cuentan  con esas  capacidades

uds  no  son  una  amenaza real , (por  el momento )  para  colombia

En realidad las fuerzas armadas de un pais se arma de acuerdo a los hipotesis de conflictos que se planteen. Ustedes tienen 4 hipotesis de conflicto si mal no recuerdo:

X1 conflicto interno
X2 Nicaragua
X3 Venezuela
X4 Ecuador

Pajazo mental siempre hay y habra porque asi actuamos los seres racionales cuando carecemos de informacion.
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Mensaje por azulez70 el Lun 28 Jul - 23:40

[quote="orinoco_man"]
@santanderista escribió:uds  creen  que acá  se planea  pensando  en  uds,, de verdad  piensan  que  ese  pajazo  mental que  me  meten  se lo  va a creer todo  el  mundo,,

en  el  pacifico  no se  cuentan  con esas  capacidades

uds  no  son  una  amenaza real , (por  el momento )  para  colombia

En realidad las fuerzas armadas de un pais se arma de acuerdo a los hipotesis de conflictos que se planteen. Ustedes tienen 4 hipotesis de conflicto si mal no recuerdo:

X1 conflicto interno
X2 Nicaragua
X3 Venezuela
X4 Ecuador

te detallo cada hipótesis de conflicto:
1. interno: Con lo te quetemos es mas que suficiente, las guerrillas solo pueden atacar objetivos en las periferias muy espectaculares por cierto pero ningún sector neurológico del país ciertamente.
2. Nicaragua es un punto donde no hay conflicto, Colombia acatara el fallo eventualmente y por ahora no representa ninguna amenaza, es un país muy pequeño para Colombia.
3. Venezuela es un conflicto irreal nunca se dará a menos que Maduro en medio de su incapacidad para gobernar quiera para aglutinar su pueblo en torno a el y arme un problema donde no existe .
4. Ecuador nunca ha sido una amenaza para Colombia.

Lamento informarte que Colombia por ahora no tiene ningún problema pendiente en el exterior, mas tarde quien sabe, cuando estemos preparados pero por ahora nada de nada. aunque sinceramente no creo.
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Mensaje por daniel alejandro el Mar 29 Jul - 14:53

bueno les cuento:
si, cuando tu te armas, y como lo hacemos nosotros aki en el sur, lo hacemos planificando las capacidades de un vecino q eventualmente se convierta de amigo a enemigo, y eso parte de muchos factores, x ejemplo para nosotros ustedes nos ROBARON mucho territorio, y quizas mañana o pasado aki o alla se monte un "hitler" por decir algo y sea necesaria una guerra.

satanderista: es irreal lo q planteas ya q para tu pais, quizas no para ti, pro para el alto mando militar de tus FF.AA nosotros somos una de sus hipotesis, me imagino q estamos en un segundo plano frente al conflicto interno, o xq crees q estan armando los arpias con misiles anti-tanque, o xq compraron spike´s, eso no es para la guerrila xq x lo q se ellos no cuentan con material blindado, entonces no tienen pies ni cabeza lo q escribistes.

en nuestro caso: nos armamos con misiles IGLAS solo por colocar un ejemplo, ahora si tienes 5 dedos de frente sabras la respuesta.

en conclusion, quizas en el futuro nosotros querramos recuperar la guajira o uds el golfo de venezuela, como te dije no hoy, quizas no mañana pro el futuro es tan incierto q no sabemos si asi como hoy estamos chateando mañana a lo mejor estamso combatiendo solo x decir algo... piensa, analiza y dime el porque de cada material de guerra q poseemos.
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Mensaje por orinoco_man el Mar 29 Jul - 18:17

@azulez70 escribió:

te detallo cada hipótesis de conflicto:
1. interno: Con lo te quetemos es mas que suficiente, las guerrillas solo pueden atacar objetivos en las periferias muy espectaculares por cierto pero ningún sector neurológico del país ciertamente.
2. Nicaragua es un punto donde no hay conflicto, Colombia acatara el fallo eventualmente y por ahora no representa ninguna amenaza,  es un país muy pequeño para Colombia.
3. Venezuela es un conflicto irreal nunca se dará a menos que Maduro en medio de su incapacidad para gobernar quiera para aglutinar su pueblo en torno a el  y arme un problema  donde no existe .
4. Ecuador nunca ha sido una amenaza para Colombia.

Lamento informarte que Colombia por ahora no tiene ningún problema pendiente  en el exterior, mas tarde quien sabe, cuando estemos preparados pero por ahora nada de nada. aunque sinceramente no creo.

Esas hipotesis de conflictos no las invente yo. La saque de las declaraciones de su propio ministro de defensa hecha en el 2013 en la ciudad de Cartagena. Las hipotesis de conflictos no son estaticas porque siempre se renuevan y se profundizan dependiendo del clima politico en que se viva. Recuerda que toda hipotesis esta basada en la percepcion, y como tal, es cambiante dependiendo del grado conflictividad.
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Mensaje por daniel alejandro el Mar 29 Jul - 20:47

bueno si asi como tu piensas, pensara el alto mando de tu pais, entonces no se estarian armando de manera qpuedan sostener un nivel disuasivo q se refleje en el hemisferio sur en relacion con los vecinos, sea como sea, ya q dices q son ideas de maduro para llamar a sus partidistas y a los q no son, igual un pais sea cual fuere debe tener una capacidad y vuelvo y repito disuasiva para enfrentar un eventual conflicto internacional, es mas imagina q un dia se arrechan los mandatarios de ambos paises como ya lo han hecho en el pasado los antesesores de los actuales, como podria tu pais salir al frente? y ojo no hablo de q maduro tenga eso en la cabeza como dices, sino q por X o por Y situacion como podrian ustedes hacernos frente? entonces no veo tu argumento al decir q no somos amenaza para ustedes, uno nunca sabe la politica internacional es cambiante.... sino q te lo digan los gringos q eran nuestros hermanazos del alma... pero...

Yo desde mi punto de vista veo q para ti no quieres ver, lo q no puedes hacer, y me refiero a sostener un conflicto regular como pais, y tapas tus ojos a la verdad solo por restarnos importancia, pero si es tu criterio, es valido y te lo respeto... al igual aqui estaremos haciendo lo necesario para hacer respetar nuestra soberania como pais de cualquier factor externo e interno, no lo tomes como psicosis mental, es una simple realidad q esta alli, fria o caliente como lo quieras ver, pro un estado debe tener claro q tiene y debe hacer respetar sus derecho en cualquier plano sea politico y/o militar. y recalco hablo de las politicas internacionales, por q yo se q vas a salir con lo economico y todo eso q nos esta afectando ahorita, lo cual algunos aki tenemos claro.
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Mensaje por azulez70 el Miér 30 Jul - 12:03

Daniel Alejandro, Las hipótesis de conflicto son solo eso hipótesis, un conflicto con Venezuela es muy remoto que ocurra, aquella vez que el locuaz Chaves envió fuerzas a la frontera no fue en serio, por eso se tardaron varios días en llegar.

Claro, estoy de acuerdo que un país deba tener lo necesario para disuadir a cualquier posible enemigo externo, pero actualmente Colombia no puede gastar su presupuesto de defensa para armarse con miras a hipotéticos conflictos armados cuando tiene una prioridad real que es su conflicto interno, si te das cuenta el armamento con que Colombia cuenta es casi que exclusivamente destinado para tal fin, lo otro por ahora no tiene prioridad.
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Mensaje por daniel alejandro el Miér 30 Jul - 15:14

exacto!!!,x fin alguien q puede darme una respuesta mas coherente y te cito mi estimado Azulez:

Claro, estoy de acuerdo que un país deba tener lo necesario para disuadir a cualquier posible enemigo externo, pero actualmente Colombia no puede gastar su presupuesto de defensa para armarse con miras a hipotéticos conflictos armados cuando tiene una prioridad real que es su conflicto interno

entonces te das cuenta satanderista? es una realidad, ojala no suceda un error politico o estrategico, o quizas militar q pueda repercutir en las relaciones binacionales "de ambos dos" q verdaderamente amerite un conflicto, no como las anteriores veces como los errores de sobrevuelo, de penetracion de tropas como han sido siempre un factor desestabilizador de relaciones, pro mas especiales q las pasadas.

es un placer debatir con Azulez!!! Cool
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Mensaje por orinoco_man el Miér 30 Jul - 19:56

Como entrena los infantes de marina colombiano

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