Sujoi Su-30 MK2

ese no es el estacionamiento del ccct ?

rafahot59 escribió:ese no es el estacionamiento del ccct ?

es joda jejeje

Prietocol escribió:un antonov en barcelona... esa base es muy pequeña... miren solamente como no hay espacio en área pavimentada, ni sitio para varios aviones grandes... ahi se ve un y8 despegando y se me metió en la cabeza que lo hizo para hacerle espacio al antonov que llegaba....
en la base aerea hay 12 su30, se ven 7 hangaretes, pero no me parece que puedan estar en el mismo sitio los 12 chucois....
incluso me parece que BARU tienen mas espacio y eso que es otra caja de fosforo..

Estas en lo cierto, a unos 300 metros de donde están los hangares hay un numero importante con un mayor resguardo. Casi que estan bajo tierra, alli es prohibido tomar fotos.

prohibido por quien porq en google earth se ve clarito y son 7

Ya esta cerca la fecha en que toque hacerle MLU a los flanker, ya por horas de uso toca hacer cambio de turbina, ojala se aporveche para montar el modelo nuevo AL-31F M1 con FADEC

http://www.salut.ru/Section.php?SectionId=18

Voy a colocar unas intersantes anotaciones de un par de foristas del fmg ,sobre la actuación de los su-30 de la india en ssu desafíos y victorias contra aviones estadounidenses(f-15 y f-16) y franceses:

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por pit » 31 Ago 2006, 20:39

Los aviones que participaron en Cope India 2004 fueron Su-30K (no hay tal cosa como Su-30MK en la IAF), que son básicamente, una versión de exportación del Su-27PU (renombrado Su-30 posteriormente) que es operado actualmente en la VVS por el 4 TsBiPLS en Lipetsk (anteriormente por el 148 TsBPiPLS en Savasleyka).

Son aviones Su-27UB con sonda de repostaje en vuelo, el sistema de enlace de datos mejorado K-DlUE (en lugar del K-DlA/K-DlAE) y el radar de toda la vida N-001E Myech, versión de exportación.


Los aviones pertenecen al Sq No 24 "Hunting Hawks".

Los aviones Su-30MKI que participaron en Cope India 2005 y en Sindex Ankush fueron Su-30MKI Mk1 del primer standard (de 3 ya entregados) y pertencientes al Sq No 20 "Lightning" de la IAF.

Los F-15C que asistieron a Cope India 2004 estában equipados con el radar AN/APG-63(v)1 (mismo set que usan los F-15K Sur Coreanos) de tipo exploración mecánica con antena planar slotted. Eran ejemplares Suite-5 de los mas modernos de la USAF, incorporaban el equipo MIDS-FDL de enlace de datos intra-aviones, así como la posibilidad de usar el AIM-9X y el casco JHMCS. Los aviones no eran virgencitas de la caridad.

Sobre los combates, los RoE (Reglas de Enfrentamiento) colocaban generalmente a los F-15C en operaciones defensivas (por ejemplo una patrulla CAP sobre un campo aéreo) en operaciones DCA defendiendo la base de una incursión de hasta 12 aviones IAF (de varios tipos en diferentes roles, por ejemplo MiG-27ML o Mirage-2000H en tareas de penetración y ataques OCA de bajo nivel con escolta de MiG-21UPG y cobertura superior generalmente de 4 Su-30K).

En estos escenarios los F-15C jugaban el papel de "Red Air" y operaban como los aviones agresores del escenario, limitando sus tácticas y capacidades a un escenario predefinido que contemplaba el uso simulado de misiles SARH que requieren de guiado contínuo durante todo el trayecto y en posición defensiva limitados a una distancia de disparo de 18nm. Los aviones de la IAF simularon capacidades avanzadas y jugaban como "Blue Air", usando sus propias tácticas (y no constriñéndolas al escenario), los Mirage-2000H y Su-30K así como los MiG-21UPG simularon el uso de misiles guiados por radar activo, que no requieren la contínua iluminación del blanco, y con alcances máximos de disparo de 20nm. En efecto, los Mirage-2000H y los Su-30K no poseen armas activas en su inventario (el Mirage-2000H con el RDM-4 no puede usar el MICA EM ni la IAF lo posee, el Su-30K con el N-001E no puede usar el RVV-AE) pero con el uso de instrumentación ACMI se decidió simular dichos armamentos en motivo de los RoE acordados. Los MiG-21UPG si pueden usar misiles activos como el RVV-AE.

Sin embargo, en todo el ejercicio jamás se simuló un arma en específico (es decir, la USAF no volaba simulando sus AIM-7M o la IAF sus RVV-AE), esto es algo sumamente común ya que nadie desea mostrarle al adversario la envolvente de disparo de sus armas reales.

Lo que se hiso fué crear misiles "simulados" como parte del escenario y usar la instrumentación ACMI para generar dichos misiles electrónicamente.

La USAF se quedó sumamente sorprendida por la IAF por lo novedoso y flexible de sus tácticas, su falta de rigidez en operaciones, y su creatividad y capacidad de asimilación de nuevos escenarios, amen del excelente uso (superlativo) de todo su equipamiento. Los Indios podían y solían alterar sus tácticas de penetración de objetivos defendidos si notaban que en un escenario, sus tácticas no servían o eran facilmente contrarestadas, sus aviones Su-30K equipados con el enlace de datos K-DlUE servían para poder enlazar multiples aviones en vuelo y obtener una imagen de la situación aérea "global" que les permitía tomar decisiones en vuelo en tiempo real y actuar en concordancia a las tácticas ofrecidas.

Los americanos en pocas palabras subestimaron a los Indios y fué tanto el shock cultural que algunos rumores no infundados comenzaron a correr en la prensa abierta (por ejemplo de posesión de misiles MICA EM por parte de la IAF, etc).

Los pilotos de la USAF se quejaron de que las serias constricciones del RoE acordado por ambas partes limitaron la funcionalidad del avión, pero también se quejaron de que muchas de sus rutinas de entrenamiento y percepción de amenazas se probaron erroneas, las FFAA modernas fuera del eje OTAN/ANZAC/Japón/Israel están comenzando a introducir en masa aeronaves altamente sofisticadas con medios de armas altamente sofisticados y sus pilotos están cortando la brecha de entrenamiento y capacitación con la USAF de una manera agresiva y rápida. Los pilotos de la IAF que participaban en los ejercicios Cope India 2004 y volaban entre otros, el Su-30K en el Sq No 24, sumaban en promedio mas de 250 horas anuales de vuelo, números incluso superiores a los estándares regulares de tiempo de paz americanos.

Esto trajo como consecuencia la re-activación del aparato doctrinal/táctico dentro de la USAF, la re-apertura de ejercicios de combate aire/aire así como la re-estructuración de los escuadrones de Agresores, incluyendo ahora aviones F-15 como simuladores de los Flanker en general...así mismo la USAF (que antes no practicaba contra amenazas volando con misiles BVR tipo activos) está alterando sus conductas y procesos de entrenamiento y tomando mas en cuenta la calidad de las FFAA del tercer mundo que cortan la brecha de entrenamiento y capacitación.

Aunado a ello, el ejercicio sirvió efectivamente como una "llamada a despertar" para forzar a los políticos a reconsiderar la situacion del F-22A Raptor y su número a adquirir, mas se trató en lo posible de no perjudicar seriamente la reputación del F-15 dado su presencia en licitaciones extrangeras de interes (como la de Singapur) donde de hecho se impuso nuevamente frente a los modelos europeos.

Cope India 2004 puede ser interpretado de muchas formas, pero no demuestra "lo superior" del Su-30K sobre el F-15C Suite-5 (y hablo exáctamente de esos dos aviones y no de otros) puesto que esto es como mínimo, dificil de afirmar, cuando se toma en cuenta que uno de los dos aviones, es tan solo una versión de exportación sin modificaciones de importancia de un modelo de 1994 (y basado pesadamente en un modelo de 1986) y el otro es la última actualización de un diseño que los propios soviéticos consideraban como superior en términos de equipamiento al entonces recien entrado en servicio Su-27S (la entrada en servicio del F-15C con el AN/APG-63PSP con procesador de señales programable de Hughes dejó atrás el N-001 y la propia perspectiva a inicios de los 80 de la aparición del muy mejorado AN/APG-70 como parte del programa de actualización MSIP-II llevado acabo desde 1986 junto al uso del misil AIM-120A AMRAAM, motivó el diseño y desarrollo del Su-27M con el mejorado N-011 y la capacidad de usar el así mismo en desarrollo y AMRAAM-influenciado R-77).

Se puede hablar cualitativamente en términos similares del F-15C Suite-5/F-15K con el Su-30MKI Mk3, pero no realmente con el Su-30K.

Los que sobresalieron notoriamente fueron los Indios, y sacaron a relucir el excelente potencial del equipo ruso, y eso no solo va con el Su-30K, sino también con el MiG-21UPG (una verdadera sorpresa para los americanos tanto en Cope India 2004 como en Cope India 2005).

En Cope India 2005 los americanos desplegaron aviones F-16C Block50 basados en Misawa, Japón, junto a un aparato E-3C Sentry AWACS, pero los ejercicios tomaron mas un papel cooperativo (operaciones mixtas entre aviones Indios y Americanos en el mismo bando, bien sea el agresor rojo o el azul) que en ningún tipo de operaciones "competitivas".

Los F-16C Block50 se enfrentaron a los Su-30MKI Mk1, solo y solamente en combate cercano. No se realizaron combates BVR entre ambos aviones.

De nuevo el MiG-21UPG sorprendió a pocos y extraños. "







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Continuando :

" Notapor Rubén » 01 Sep 2006, 12:24

pit escribió:
Los aviones que participaron en Cope India 2004 fueron Su-30K (no hay tal cosa como Su-30MK en la IAF)


No. La India sí tiene MK, que fueron los primeros 8 Su-30 recibidos por la India en 1997 (seriales 01 al 08), luego vinieron los K (10 ejemplares) y después los MKI. Es decir, que los F-15C combatieron con los Su-30 más viejos, atrasados y desgastados de la India...Ojo, con confundir estos Su-30MK-I con los Su-30MKI...

el radar de toda la vida N-001E Myech, versión de exportación.


No. El N011 Mech lo usan los Su-30MK indios del 24 Sqn. Los Su-30MKI usan el NIIP NO11M Bars.

que es operado actualmente en la VVS por el 4 TsBiPLS en Lipetsk (anteriormente por el 148 TsBPiPLS en Savasleyka).


4 TsBPPLS de Lipetsk antes en 148 TsBPPLS de Savastleyka.

Los aviones pertenecen al Sq No 24 "Hunting Hawks".


El 24 Sqn "Hunting Hawks" es el de los Su-30MK y K.
Pero los Su-30MKI están en los 20 Sqn "Lightnings" y 30 Sqn "Rhinos".

Los aviones Su-30MKI que participaron en Cope India 2005 y en Sindex Ankush fueron Su-30MKI Mk1 del primer standard (de 3 ya entregados) y pertencientes al Sq No 20 "Lightning" de la IAF.


Los que participaron en Cope India 2004 fueron Su-30MK-I del 24 Sqn.

Los pilotos de la IAF que participaban en los ejercicios Cope India 2004 y volaban entre otros, el Su-30K en el Sq No 24, sumaban en promedio mas de 250 horas anuales de vuelo, números incluso superiores a los estándares regulares de tiempo de paz americanos.


Más todavía, 300 horas de vuelo.

Cope India 2004 puede ser interpretado de muchas formas, pero no demuestra "lo superior" del Su-30K sobre el F-15C Suite-5 (y hablo exáctamente de esos dos aviones y no de otros)


Pit, no te pierdas en modificaciones y detalles que pierdes el meollo de la cuestión: el F-15 es inferior al Su-27/30 en combate cercano. Sea la modificación que sea, porque aerodinámicamente el esquema del Sujoy es más efectivo para la maniobrabilidad.

Cope India 2004 puede ser interpretado como cada uno quiera, pero el caso es que la derrota allí del F-15 a manos del Su-30 fue repetida en Cope India 2005, y antes en Langley 1992 frente al Su-27....y en cada caso con pilotos USAF y diferentes modificaciones y años de producción.EL F-15 SIEMPRE HA PERDIDO contra el Su-27/30.


Y ojo, que no estoy diciendo que "el Su-30 es mejor que el F-15 en general", sino que "ha ganado" y "en combate cercano". Técnicamente son más o menos equivalentes, pero las derrotas del F-15 deben dar de pensar a la USAF sobre sus tácticas y de nuevo desmuestran que la propaganda occidental y la realidad son cosas diferentes....

Así que no es ninguna "casualidad" la derrota en Cope India 2004, ni depende de las modificaciones usadas. Si no, ¿por qué crees que la USAF no acepta los retos de los rusos a combatir en público, con la modificación que cada uno quiera?

Estos resultados, igual que las victorias regulares del MiG-29, de nuevo añaden más elementos de duda a los reclamos de "victorias" de cazas occidentales sobre cazas rusos durante la guerra fría...

saludos "

" Lo cómico del caso es que en estos ejercicios la India tampoco usó sus nuevos Su-30MKI con toberas vectoriales, sino los viejos Su-30MK...pero lo más cómico es que también los prehistóricos MiG-21 indios derribaban flamantes F-15C...


Tras la derrota comienzan a justificarse, pero el caso es que los chicos USAF llegaron convencidos de que iban a ganar fácil, y salieron duramente apaleados en el 80% de los combates, con más de 20 F-15C "derribados"...

Te agrego más. Por las condiciones del ejercicio los combates eran a mediana y cercana distancia, donde el radar jugaba menor papel. Incluso con frecuencia los Su-30MK ni siquiera conectaban el radar, sino que actuaban con sus sistemas pasivos óptico-electrónicos y detectaban fácil al enemigo.

Así que la justificación del "peor" radar americano cae por su propio peso, porque los indios con frecuencia ni siquiera conectaban el suyo...

Precisamente por eso la USAF no usó F-15C con AN/APG-63(V)2/3, (y no AN/APG-62(V)2/3 como pusiste), porque entonces la paliza ya no la podrían justificar con el cuento del radar "viejo" AN/APG-63 (a fin de cuentas ellos se jactan de que su radares son mejores de los rusos, no?).

Y es que ni el AN/APG-63(V)2/3 les hubiera ayudado, porque el F-15C con ellos es 453 kg más pesado que el F-15C con AN/APG-63, y por lo tanto más inerte que el F-15C "viejo" usado contra los "viejos" Su-30MK...y como el combate era de distancias medianas/cercanas y dogfight, la paliza de los F-15C "nuevos" hubiera sido mayor todavía...y eso que nada digo del Su-30MKI...

Los americanos fueron apaleados por la superior maniobrabilidad de los aviones rusos, mejores sistemas, el superior entrenamiento de los indios (mínimo 300 horas/año contra 250) y su filosofía distinta del combate, nada de nada que ver con los sistemas de radares o aviso.

Precisamente por eso surge la polémica con el F-22, porque si los primitivos rusos Su-30MK sin usar radar apalearon de lo lindo a los flamantes F-15C crema y nata de Occidentales, entonces, ¿qué ventaja le daría la capacidad Stealth al F-22 contra los Su-30 que ni siquiera necesitaron conectar su radar para detectar al enemigo?


La pregunta es esa: si el F-22 es tan caro y su Stealth no ayudaría tanto en tales combates contra los Su-30, ¿entonces para qué fabricar tantos aparatos carísimos de dudosa efectividad real?...por eso el asunto del Congreso y bajar la producción de F-22, y no porque los F-15C vs India estuvieran "capados" de nada, como pretendes desinformar...

Además, la USAF no va a reconocer que la derrota fue por la superioridad del odiado y siempre enemigo equipo ruso y por el superior entrenamiento de los tercermundistas indios. En vez de eso, la USAF en el Congreso se justifica y se va por las ramas argumentando que lo que hay que hacer es reforzar la capacidad BVR del F-22 y sus sistemas de información, para que gane al primer disparo desde gran distancia. Es decir, que reconocen que no pueden hacer nada a medianas/cercanas distancias Dios salve al F-22 de un combate a medianas y cercanas distancias. Con lo cual si la próxima vez le toca al F-22 caer en manos de un Su-30MKI, de nuevo se podrá repetir la historia del F-15C...

Como bien dijo Jefe de estado Mayor de la IAF Mahmud Makmahan:
"Los americanos esperaban que nosotros íbamos a actuar según la doctrina occidental de empleo de aviones cazas, pero nosotros escogimos el modelo soviético, y como resultado le ganamos al adversario"...

NO COMMENT

Otra cosa. Te informo también que no fue 1 sólo combate...

Recuerda los apaleos regulares de los MiG-29 alemanes a todos los cazas de la OTAN...

Recuerda que el año pasado en el ejercicio Sindex Ankush los Su-30MK indios apalearon a los F-16C de Singapur...con el apabullante récord de 10:0...

Pero bueno, eso no es todo. La USAF quedó tan resentida por la derrota de la India que quiso una revancha en el 2005. Ahora serían 12 F-16 de la USAF con E-3 AWACS contra varios Su-30MK, Mirage-2000 y MiG-29.
Resultado: nuevo escandaloso apaleamiento de los cazas americanos...

También el año pasado los Su-30 fueron a Francia a probarse contra los Mirage-2000C,D,N y -5 franceces. Resultado: ahora los apaleados fueron los cazas franceses...

Por cierto, y en la decisión de Malasia de comprar Su-30MKM influyó bastante el que los malayos consiguieran los resultados secretos de modelos de combates simulados de la Boeing de Su-30 contra todos los tipos de cazas americanos...adivina con cuál resultado "

se caen mitos a PEDAZOS! HOLLYWOOD LA MEJOR ARMA SECRETA DE LOS GRINGOS! CONTRACTURAS EN EL NIE EN 3...2...1

Anti-imperialista escribió: se caen mitos a PEDAZOS! HOLLYWOOD LA MEJOR ARMA SECRETA DE LOS GRINGOS! CONTRACTURAS EN EL NIE EN 3...2...1

¿que es eso ?

Anti-imperialista escribió:CONTRACTURAS EN EL NIE EN 3...2...1

Marico, anda al médico!.

coño estuvo chevere esa lectura...bastante interesante el su 30.....

me gustaría saber en que momento los "mig 29 alemanes" apalearon cazas de la otan...

el F22 no fue cancelado hace años? se suplanto por los f35...no?

siberianwolf escribió:coño estuvo chevere esa lectura...bastante interesante el su 30.....

me gustaría saber en que momento los "mig 29 alemanes" apalearon cazas de la otan...

el F22 no fue cancelado hace años? se suplanto por los f35...no?

La verdad...si lo hicieron,cuando cayó la URSS y se reunificó alemania,mucho armamento ruso pudo ser testeado ,los mig-29A de la antigua RDA,se testearon contra los cazas de la OTAN,(F-4,TORNADO,F-16,ETC),y se demostraron mucho más maniobrables,y mejor armados,además,por primera vez,intrucían un casco que dirigía un misil OFF-BORESIGHT(EL R-73),dándole ventaja en el dogfihgt sobre cualquier caza occidental.

siberianwolf escribió:coño estuvo chevere esa lectura...bastante interesante el su 30.....

me gustaría saber en que momento los "mig 29 alemanes" apalearon cazas de la otan...

el F22 no fue cancelado hace años? se suplanto por los f35...no?

no se canceló,se disminuyó su número final,el f35 es el hermanito canijo del f-22,

Bueno,la lectura está buena para los que esperan que sus f-16 tengan posibilidades de superar nuestros su-30 .

Los MiG-29 Polacos tambien han dado buenos resultados frente a F-16 aunque ahi fue mas el conocimiento y mistica de sus pilotos contra la teorica superioridad tecnologca.

marco aurelio l escribió:

Anti-imperialista escribió: se caen mitos a PEDAZOS! HOLLYWOOD LA MEJOR ARMA SECRETA DE LOS GRINGOS! CONTRACTURAS EN EL NIE EN 3...2...1

¿que es eso ?

que anti va a ser mamá jajaja

ta buena la lectura... bueno ojala algun dia podamos hacerle upgrades es? a los SU-30 nuestros.... y sera q nosotros mezclaremos las dos droctinas de combate? oriental y occidental.

No es mito, el F-15 es tremendo avion pero no es infalible ni el avion ni los pilotos, la USAF no solo se apoya en sus buenos aviones si no en una red C4ISR donde interactuan multiplicadores de fuerza + numeros enormes de cazas + un monton de horas de entrenamiento y experienca acumulada, sumas todo eso y en la vida real son lo que son...

Tener AWACAS, Prowler, KC tankers, soporte logstico brutal, aviones especializados y un sin fin de vainas que nosotros solo soñamos es la razon de su poderio, no el caza solamente, por eso esos ejercicios no son indicativos de como terminara un combate pq no son reales, son simetricos, osea 2 vs 2 o 6 vs 6 etc no toma en cuenta las asimetrias que genera elpoderia militar/industrial/tecnologicode Estados Unidos

¿y quien dijo que para eso fueron  los ejercicios cope india?,claramente los indios  buscabaron un careo entre el su-30 y lo mejor de lo mejor yanky,resultado:los aviones rusos demostraron ser mejores en combate a media y corta distancia,si, el f-15 es tremendo avión,pero no el mito invencible "jamás derribado" en combate aéreo que si han pretendido pintarnos  holywood,(de hecho casi toda su producción filmica  procura idiotizar y/ o  exaltar sus sistemas de armas..puro marketing)...suerte ha tenido el mundo de que el gobierno  americano no sea tan bruto como para creerse su propia propaganda y halllan  tratado de confrontar a los su-30 de otra nación nuclear ;en una confrontación contra una nación poderosa como la india ,le iría muy mal a los usa,(convencionalmente hablando),pues sería muy difícil que india no hundiese cualquier flota de portaaviones desde la que se enviasen aviones de ataque ,lo haría con una lluvia de brhamos,y eso llevaría a una escalada ,¿ir a bombardear a la india?,debe ser broma, los estados unidos actualmente no tiene los medios ni la economía para tratar de reducir convencionalmente a la india,por otro lado señor gerardo,nosotros no necesitamos awacs ni prowler porque nuestra doctrina es defensiva,no tenemos que ir a bombardear gente al otro lado del mundo un awacs en el aire sería una diana volante para la USAF,en tierra:un pato sentado para cualquiera  y en ambos casos,un despilfarro de dinero.

Todo lo que usted menciona , los multiplicadorse de fuerza,los utiliza la india también,¿cree de verdad que los estados unidos pueden permitirse atacar la india?.

Aviones estadounidenses han sido derribados en casi todas las guerras ,y ellos saben que no son invencibles solos ,por eso conforman alianzas y coaliciones ofensivas y SIEMPRE,actúan con ventaja cuantitativa y cualitativa:porque saben que con las bajas se desincha el chovinismo patriotero que desbordan las producciones holiwoodenses,mitos estadounidenses destruidos en el área de la militaria:Todos los de la guerra fría,incluyendo el de la inferior tecnología soviética ,y ultimadamente cosas como :la invencibilidad del f-15,la invencibilidad del f-16,la invencibilidad de la tecnología stealth,lo "malo" de la tecnología china,la "imprecisión" del ak,etc,etc...

En todo caso los Indios debieron entrenar contra F-16 de la USAF que es el avion
que opera su enemigo eterno, Pakistan, no le veo sentido entrenar contra F-15 cuyas caracteristics son diferentes, mas bien creo que los gringos querian ver como se comporta el caza estandar de una de sus hpotesis de conflicto, China.

Nosotros tenemos sistemas de guerra electronica y hasta la llegada del CS habia planes de comprar un AEW+C especificamente un Embraer Eri Eye, tambien se ha instalado una red pero C3 si mal no recuerdo con la asistencia de China (si mal no recuerdo), tambien soliamos operar cisternas y con la llegada del Su-30 empezamos a tener capacidad de trabajo en red... tampoco estamos tan lejos, loq ue falata es confanza y planes menos cortoplacistas

Los AWACS no son para ir al otro lado delmundo a invadir a un fulano, India y Pakistan los usarian para una guerra hipoetica entre ellos que son vecinos... Iran tenia uno, Chile y Brasil tenen el suyo, ese sistema es una herramienta valiosisima en el teatro de operaciones modernos donde los combates BVR y el uso de la informacion son cruciales,lo mismo aplicapara cisternas EW, Elint, SigInt etc

Gerardo escribió:En todo caso los Indios debieron entrenar contra F-16 de la USAF que es el avion
que opera su enemigo eterno, Pakistan, no le veo sentido entrenar contra F-15 cuyas caracteristics son diferentes, mas bien creo que los gringos querian ver como se comporta el caza estandar de una de sus hpotesis de conflicto, China.

Nosotros tenemos sistemas de guerra electronica y hasta la llegada del CS habia planes de comprar un AEW+C especificamente un Embraer Eri Eye, tambien se ha instalado una red pero C3 si mal no recuerdo con la asistencia de China (si mal no recuerdo), tambien soliamos operar cisternas y con la llegada del Su-30 empezamos a tener capacidad de trabajo en red... tampoco estamos tan lejos, loq ue falata es confanza y planes menos cortoplacistas

Los AWACS no son para ir al otro lado delmundo a invadir a un fulano, India y Pakistan los usarian para una guerra hipoetica entre ellos que son vecinos... Iran tenia uno, Chile y Brasil tenen el suyo, ese sistema es una herramienta valiosisima en el teatro de operaciones modernos donde los combates BVR y el uso de la informacion son cruciales,lo mismo aplicapara cisternas EW, Elint, SigInt etc

OKEY,¿pero a nosotros de que nos serviría ,si ya tenemos el espacio aéreo radarizado con radares de largo alcance de alta,media y baja cota ?,lo de los awacs erieye de embraer de verdad no lo sabía ,tampoco lo veo muy creíble ,porque suecia nos mantiene el veto,y no veo como nos iba  apoder suminsitrar erieye , ¿elint?,¿sigint?:eso lo podemos  hacer con plataformas menos costosas,inclusive con medios como los mismos embraer que mencionaste  o inclusive los mismso su-30 ,¿los combates bvr contra quien?,colombia no tiene cazas  y de por sí los su-30 pueden trabajar en red,donde cada uno puede tener presentación de los demás radares.

de todos modos ,la tendencia mundial es a integrar esas funciones en las plataformas de combate modernas,así se observa eso en el f-22,f-35,su-35 ,t-50 y presumo que los chinos no han perdido dato.

Por supuesto que la función de los awacs,históricamente,ha sido extender el horizonte del radar ,por algo lo embarcan los portaaviones estadounidenses y no estadounidenses ,al igual que los prowler ,¿para que necesitamos extender la cobertura radárica mucho más allá de las fronteras?,actualmente prácticamente solo nos serviría para ver venir la lluvia de misiles cruceros ,y más nada.

psst:¿y los indios podían escoger que aviones les mandarían los gringos?,porque si es así entonces los indios no ven al f-16 como rival digno de para sus sukois ,o de sobra conocen lo que puede hacer o no un f-16 pakistaní,de todos modos,¿no le parece poco razonable pretender decirle a los indios como hacer las cosas ?.Mire que son gente muy inteligente.

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:En todo caso los Indios debieron entrenar contra F-16 de la USAF que es el avion
que opera su enemigo eterno, Pakistan, no le veo sentido entrenar contra F-15 cuyas caracteristics son diferentes, mas bien creo que los gringos querian ver como se comporta el caza estandar de una de sus hpotesis de conflicto, China.

Nosotros tenemos sistemas de guerra electronica y hasta la llegada del CS habia planes de comprar un AEW+C especificamente un Embraer Eri Eye, tambien se ha instalado una red pero C3 si mal no recuerdo con la asistencia de China (si mal no recuerdo), tambien soliamos operar cisternas y con la llegada del Su-30 empezamos a tener capacidad de trabajo en red... tampoco estamos tan lejos, loq ue falata es confanza y planes menos cortoplacistas

Los AWACS no son para ir al otro lado delmundo a invadir a un fulano, India y Pakistan los usarian para una guerra hipoetica entre ellos que son vecinos... Iran tenia uno, Chile y Brasil tenen el suyo, ese sistema es una herramienta valiosisima en el teatro de operaciones modernos donde los combates BVR y el uso de la informacion son cruciales,lo mismo aplicapara cisternas EW, Elint, SigInt etc

OKEY,¿pero a nosotros de que nos serviría ,si ya tenemos el espacio aéreo radarizado con radares de largo alcance de alta,media y baja cota ?,lo de los awacs erieye de embraer de verdad no lo sabía ,tampoco lo veo muy creíble ,porque suecia nos mantiene el veto,y no veo como nos iba  apoder suminsitrar erieye , ¿elint?,¿sigint?:eso lo podemos  hacer con plataformas menos costosas,inclusive con medios como los mismos embraer que mencionaste  o inclusive los mismso su-30 ,¿los combates bvr contra quien?,colombia no tiene cazas  y de por sí los su-30 pueden trabajar en red,donde cada uno puede tener presentación de los demás radares.

Sip, ese era el plan que fue frustrado por el veto gringo al que se adirio Suecia, en esos dias tamben se cayo el MPA Persuader de España

La FAC no estara eternamente sin cazas, ya comprarán F-16 o gripen, es cuestion de tiempo para que resuelvan su metida de pata.

Usar al Su-30 como plataforma de guerra electronica es costoso, complicado y un poco obsoleto, puede usarse improvisadamente en algunas circunstancias pero mucho mejor es una plataforma dedicada como las que ya tenemos, el combate BVR lo puedes hacer hasta contra un C-130 un supertucano o un Dragonfly, el chiste de tener un AEW es que de la alerta al PAC o CAP, pudiendo escanear el cielo a mucho mas alcance (esos radares facil alcanzan 400 Km y mas en cobertura 360°) y a una fraccion del costo que lo hara tener varios cazas volando con sus radares prendidos a demas de que el AEW puede escudriñar entre las montañas, al estar el radar en el aire se ciega muchisimo menos con los contornos montañosos que un radar en tierra, muy util teniendo en cuenta la enorme fuerza helitactica del vecino, detecta elenemgo, lo identifica y envia ordenes (son una estacion de comando voladora) al PAC para que se dirija al enemigo, incluso permite lanzarmisiles BVR a los cazas aun teniendo el radar apagado.... eso a demas de guerra electronica, capacidad ESSM etc etc no hay tutia

Una opcion interesante  y economica es el ZDK-03 Chino, similar al comprado por Pakistan basado en un Y-8

Marco Aurelio I escribió:
de todos modos ,la tendencia mundial es a integrar esas funciones en las plataformas de combate modernas,así se observa eso en el f-22,f-35,su-35 ,t-50 y presumo que los chinos no han perdido dato.

Por supuesto que la función de los awacs,históricamente,ha sido extender el horizonte del radar ,por algo lo embarcan los portaaviones estadounidenses y no estadounidenses ,al igual que los prowler ,¿para que necesitamos extender la cobertura radárica mucho más allá de las fronteras?,actualmente prácticamente solo nos serviría para ver venir la lluvia de misiles cruceros ,y más nada.

psst:¿y los indios podían escoger que aviones les mandarían los gringos?,porque si es así entonces los indios no ven al f-16 como rival digno de para sus sukois ,o de sobra conocen lo que puede hacer o no un f-16 pakistaní,de todos modos,¿no le parece  poco  razonable pretender decirle a los indios como hacer las cosas ?.Mire que son gente muy inteligente.

No se que pasa por la cabeza de los Indueio solo digo lo que debieron hacer y es enfrentarse al F-16

nosotros no debemos limitarnos a ver el escenario Colombia, Brasil tambien es hipotesis... ellos estan entrometiendose en el Esequibo

Puesto de comando de un ZDK-03... la duda que tengo es la capacidad de guerra electronica del penco, se que por limitaciones de la plataforma no se incluyo todas las capacidades propias de un AWACS o eso recuerdo haber leido por ahi

Ahora en ultimo caso podemos apuntar a una version montada en un Y-20... aunque esa si saldria por unos millonsitos mas

oofffff topic señor gerradooo, ,mentira,es la envidia que tengo de no poder decirlo yo,okey,me convenció,ahora convenza a los chabestias,