Sujoi Su-30 MK2

aunado que aportara practicas a los usuarios que realmente deben manejarlos que es la poblacion comun con sus directores especializados (milicias, etc).

no entiendo, que quieres decir con esto? darle iglas a las milicias?

siberianwolf escribió:

aunado que aportara practicas a los usuarios que realmente deben manejarlos que es la poblacion comun con sus directores especializados (milicias, etc).

no entiendo, que quieres decir con esto? darle iglas a las milicias?

No que se los den, pero si que los entrenen.

siberianwolf escribió:

kamutan escribió:

Anti-imperialista escribió:mire compa alli hay que meter un cojonal de zu-23 iglas, y demás sistemas de corto y medio alcance por las zonas que frecuentan los HDP "NARCOAVIONETAS" y el que se coma la luz segun la legalidad y los planes de vuelo autorizados o no, pues que se bajen a plomo limpio esos pajaritos, no arriezgar pilotos y aviones en los señuelos, eso es lo que fue un vulgar señuelo! que modifiquen la ley o lo hagan de facto, zancudo que se pase pa abajo! y punto!

Y a la semana los narco aviones tendrán 4 rutas de aproximación alternativas a la zona donde están todas tus piezas AAA y misiles MANPADS

depende, si cada cierto tiempo, digamos cada semana, se mueven la artilleria (los zu23 son ligeros y se pueden montar donde sea yo tuve la dicha de verlos en persona) se podría PENSAR que los narcos no saben donde van a estar...los iglas coño eso es portatil y lo lleva la infanteria...mas movil imposible...todo va a depender de que tan bien pensado este la movilizacion de tropas

por otro lado yo no le dejaría nada mas la custodia de los cielos a tropas en tierra...también hay que movilizar como mínimo los futuros L 15

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

Ch0pos escribió:

siberianwolf escribió:

aunado que aportara practicas a los usuarios que realmente deben manejarlos que es la poblacion comun con sus directores especializados (milicias, etc).

no entiendo, que quieres decir con esto? darle iglas a las milicias?

No que se los den, pero si que los entrenen.

Ese tipo de personal no puede ser dispuesto a usar IGLAs.. que es un armamento sofisticado. Para eso hay técnicos especialistas, ya que ni la tropa debe de usar ese clase de armas.

kamutan escribió:

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

Y aún así podrían ocurrer errores fatales.

Ch0pos escribió:

kamutan escribió:

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

Y aún así podrían ocurrer errores fatales.

Así es.. aun así. Ustedes quieren darle la excusa perfecta a EUA para que los regrese a la edad de piedra en 48 horas a punta de bombas. Nosotros nos tardamos 2 años en diseñar la nueva ley de derribos acá en el Perú y 6 meses en crear el procedimiento técnico . Solo por ese piloto que no entendió bien la orden y los gringos que se les malogro la radio. imagínense ustedes que ni ley tienen..van a ser el hazme reír de la región, mandando todo su arsenal tras lo que se mueve. Por ahi la DEA les manda un señuelo, y eran misioneros, entre ellos niños, EUA se enoja.. chau Venezuela. Y ahi no hay que la patria.. chamo, van a pelear hasta los viejitos, san simon bolivar.. les paran la 8va flota en las costas, apoyados de Colombia..

kamutan escribió:

siberianwolf escribió:

kamutan escribió:

Y a la semana los narco aviones tendrán 4 rutas de aproximación alternativas a la zona donde están todas tus piezas AAA y misiles MANPADS

depende, si cada cierto tiempo, digamos cada semana, se mueven la artilleria (los zu23 son ligeros y se pueden montar donde sea yo tuve la dicha de verlos en persona) se podría PENSAR que los narcos no saben donde van a estar...los iglas coño eso es portatil y lo lleva la infanteria...mas movil imposible...todo va a depender de que tan bien pensado este la movilizacion de tropas

por otro lado yo no le dejaría nada mas la custodia de los cielos a tropas en tierra...también hay que movilizar como mínimo los futuros L 15

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

bueno, una cosa es el uso extremo de la fuerza y otra muy diferente es la ubicacion de las tropas, otra cosa...quien nos va a demandar por uso excesivo de la fuerza? los narcos?

siberianwolf escribió:

kamutan escribió:

siberianwolf escribió:

depende, si cada cierto tiempo, digamos cada semana, se mueven la artilleria (los zu23 son ligeros y se pueden montar donde sea yo tuve la dicha de verlos en persona) se podría PENSAR que los narcos no saben donde van a estar...los iglas coño eso es portatil y lo lleva la infanteria...mas movil imposible...todo va a depender de que tan bien pensado este la movilizacion de tropas

por otro lado yo no le dejaría nada mas la custodia de los cielos a tropas en tierra...también hay que movilizar como mínimo los futuros L 15

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

bueno, una cosa es el uso extremo de la fuerza y otra muy diferente es la ubicacion de las tropas, otra cosa...quien nos va a demandar por uso excesivo de la fuerza? los narcos?

Las ONGs socialistas que abundan en Sudamérica y en tu país mas aun, y esto sumado a que Venezuela es signatario de varios acuerdos humanitarios, las sanciones pueden ser grandes y si hacen caso omiso a estas se vuelven parias. Y ahí no hay petroleo que te salve.

Ch0pos escribió:

siberianwolf escribió:

aunado que aportara practicas a los usuarios que realmente deben manejarlos que es la poblacion comun con sus directores especializados (milicias, etc).

no entiendo, que quieres decir con esto? darle iglas a las milicias?

No que se los den, pero si que los entrenen.

gracias choopos, a eso me referi, analizando mis letras dice con sus directores especializados, ellos manejaran el equipo y movilizacion, los iglas es lo mas facil del mundo de manejar en su caracteristicas, y regar a lo largo de toda la frontera unos 10mil unidades que se trasladan y disparan desde una moto andando, sale mas economico que enviar k-8 y etc, por supuesto no se debe avandonar los aires, y poner al codai a mejorar los radares, q aunque no se lo que realmente paso si creo que falta mas detectacion de radar

kamutan escribió:

siberianwolf escribió:

kamutan escribió:

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

bueno, una cosa es el uso extremo de la fuerza y otra muy diferente es la ubicacion de las tropas, otra cosa...quien nos va a demandar por uso excesivo de la fuerza? los narcos?

Las ONGs socialistas que abundan en Sudamérica y en tu país mas aun, y esto sumado a que Venezuela es signatario de varios acuerdos humanitarios, las sanciones pueden ser grandes y si hacen caso omiso a estas se vuelven parias. Y ahí no hay petroleo que te salve.

perfecto, y cual es el problema de hacer el contacto por radio las 3 veces y visuales para que en caso de que omitan nuestro llamado se dispongan algunas baterias desplazadas o un grupo con iglas a efectuar disparo? y en tal caso que no estén cercas se puede usar el avion (l15 k8 f16)para efectuar el derribo....en ese caso no se esta excediendo el uso de la fuerza, solo se esta dando uso a una aereonave sospechosa...

no me gusta este ejemplo pero, en cuba se derribaban las avionetas de los cubanos exiliados y no he visto la primera bomba cayendo en esa republiqueta...no sera que estas sacando a relucir tus deseos para el pais? el dia que dejes el sacarmo de carajito con el pañal sin cambiar creo que se te tomara enserio

saludos chamo

alguna solución se ira encontrando mientras llegan los vectores adecuados, de cualquier manera no abra mucha paciencia por parte del CODAI Y nuestra AMB para los tres "llamados" y deberían incluir un procedimiento que haga una primera advertencia de si apaga el radio y omite la advertencia va pal suelo! punto por cierto AQUÍ expulsamos a la DEA y se han ya destruido mas de 100 avionetas del narco! SOBERANAMENTE y no creo que sea mu distinto lo que pido, endurecer mas el procedimiento y no pecar de ingenuos, bajando a alturas peligrosas y velocidades incautas!

y despues de esas mas de 100 narcoavionetas destruidas no veo ni verán bombas cayendo, solo si bajamos la guardia las veremos!

horz escribió:

Ch0pos escribió:

siberianwolf escribió:

no entiendo, que quieres decir con esto? darle iglas a las milicias?

No que se los den, pero si que los entrenen.

gracias choopos, a eso me referi, analizando mis letras dice con sus directores especializados, ellos manejaran el equipo y movilizacion, los iglas es lo mas facil del mundo de manejar en su caracteristicas, y regar a lo largo de toda la frontera unos 10mil unidades que se trasladan y disparan desde una moto andando, sale mas economico que enviar k-8 y etc, por supuesto no se debe avandonar los aires, y poner al codai a mejorar los radares, q aunque no se lo que realmente paso si creo que falta mas detectacion de radar

Creo que no se pueden disparar en movimiento porque no enganchan el blanco de esa manera.

te equivocas kabutan aqui si hay ley

otra cosa es mover el parque aéreo mediano que tenemos para guarico y que estén mas cerca! esos sukos deben haber salido por los tiempos, velocidades de la aeronave señuelo y de los posibles vectores mas prontos a dar respuesta! si hubiesen estado par de f16 en guarico...seguramente hubiesen sido también una opción!

Por ahi Maduro volvio a decir hoy que vienen 13 SU-30, y uno mas para reponer el que se cayo en Elorza.

siberianwolf escribió:

kamutan escribió:

siberianwolf escribió:
bueno, una cosa es el uso extremo de la fuerza y otra muy diferente es la ubicacion de las tropas, otra cosa...quien nos va a demandar por uso excesivo de la fuerza? los narcos?

Las ONGs socialistas que abundan en Sudamérica y en tu país mas aun, y esto sumado a que Venezuela es signatario de varios acuerdos humanitarios, las sanciones pueden ser grandes y si hacen caso omiso a estas se vuelven parias. Y ahí no hay petroleo que te salve.

perfecto, y cual es el problema  de hacer el contacto por radio las 3 veces y visuales para que en caso de que omitan nuestro llamado se dispongan algunas baterias desplazadas o un grupo con iglas a efectuar disparo? y en tal caso que no estén cercas se puede usar el avion (l15 k8 f16)para efectuar el derribo....en ese caso no se esta excediendo el uso de la fuerza, solo se esta dando uso a una aereonave sospechosa...

no me gusta este ejemplo pero, en cuba se derribaban las avionetas de los cubanos exiliados y no he visto la primera bomba cayendo en esa republiqueta...no sera que estas sacando a relucir tus deseos para el pais? el dia que dejes el sacarmo de carajito con el pañal sin cambiar creo que se te tomara enserio

saludos chamo

Este es el Protocolo de Interceptación de Aeronaves Civiles.


EL PROTOCOLO DE MONTREAL DE 1984 Y LA VIOLACIÓN DEL ESPACIO AÉREO POR AERONAVES CIVILES

http://www.juridicas.unam.mx/publica/rev/boletin/cont/76/art/art6.htm

¿Cómo se intercepta una Aeronave Civil?

http://elpais.com/elpais/2002/11/05/media/1036465809_720215.html

bueno chopos yo los vi llegar en motos en el barrio subiendo las escaleras en motos unos 70 metros de altura pero luego se bajaron para realizar el disparo, asi que tienes razon, por cierto eran de las milicias los que realizaron la practica con fuego real de iglas lo que no se es el banco que usaron.

kamutan escribió:

Ch0pos escribió:

kamutan escribió:

No se puede usar nada de eso por que enseguida te cae demanda tras demanda por el tema de los derechos humanos, con el uso excesivo de fuerza. El procedimiento internacional para el trafico ilícito de drogas por vía Aérea, te obliga a que interceptes a la avioneta o avión primero, con 3 intentos radiales en idioma nativo(por lo menos)luego 3 intentos radiales en ingles, 3 visuales (por lo menos),todo esto coordinado con un radar en tierra y la DEA. Luego recién si nada de esto funcionara recién lo puedes derribar. Y la única manera de hacer esto es usando aviones.
Si no lo haces asi, te llueven sanciones por todo lado. Hasta Tailandia que te mata por ser narco lo hace así.

slds.

Y aún así podrían ocurrer errores fatales.

Así es.. aun así. Ustedes quieren darle la excusa perfecta a EUA para que los regrese a la edad de piedra en 48 horas a punta de bombas. Nosotros nos tardamos 2 años en diseñar la nueva ley de derribos acá en el Perú y 6 meses en crear el procedimiento técnico . Solo por ese piloto que no entendió bien la orden y los gringos que se les malogro la radio. imagínense ustedes que ni ley tienen..van a ser el hazme reír de la región, mandando todo su arsenal tras lo que se mueve. Por ahi la DEA les manda un señuelo, y eran misioneros, entre ellos niños, EUA se enoja.. chau Venezuela. Y ahi no hay que la patria.. chamo, van a pelear hasta los viejitos, san simon bolivar.. les paran la 8va flota en las costas, apoyados de Colombia..

Si dices que no tenemos marco jurídico para interceptar vuelos ilícitos...ya llevamos más de 100 narcoavionetas derribadas cara de llamaa,¿y quien nos ha "devuelto a la edad de piedra incaica " ?

marco bajale dos y deja a cada quien en su mundo, entiendo q molesta un poco la ignorancia de otros aplicada, pero sigamos con lo que importa, la elocucion de la compra, el causal del derribo etc, saludos amigos.

por cierto me estraña no leer a onix, jejeje digo chacal

horz escribió:marco bajale dos y deja a cada quien en su mundo, entiendo q molesta un poco la ignorancia de otros aplicada, pero sigamos con lo que importa, la elocucion de la compra, el causal del derribo etc, saludos amigos.

por cierto me estraña no leer a onix, jejeje digo chacal

oka,para maburro hablar de esas compras es porque ya se había conversado antes,con rusos y chinos ;es obvio que no es un movimiento espasmódico motivado por la pérdida de un avión y 2 vidas,eso ya estaba hablado ,el causal del derribo :sigo sin descartar un posible derribo del sukoi,o eso,o asumir que el piloto era un torpe y no sé porqué me parece,que cualquier bolsa no se monta en un supercaza de esos.

perfecto, y cual es el problema de hacer el contacto por radio las 3 veces y visuales para que en caso de que omitan nuestro llamado se dispongan algunas baterias desplazadas o un grupo con iglas a efectuar disparo? y en tal caso que no estén cercas se puede usar el avion (l15 k8 f16)para efectuar el derribo....en ese caso no se esta excediendo el uso de la fuerza, solo se esta dando uso a una aereonave sospechosa...

con los iglas si.. por que el narco se puede arrepentir a medio ataque y entregarse, y con misil en el aire esto ya no podrá pasar.

kamutan escribió:

perfecto, y cual es el problema de hacer el contacto por radio las 3 veces y visuales para que en caso de que omitan nuestro llamado se dispongan algunas baterias desplazadas o un grupo con iglas a efectuar disparo? y en tal caso que no estén cercas se puede usar el avion (l15 k8 f16)para efectuar el derribo....en ese caso no se esta excediendo el uso de la fuerza, solo se esta dando uso a una aereonave sospechosa...

con los iglas si.. por que el narco se puede arrepentir a medio ataque y entregarse, y con misil en el aire esto ya no podrá pasar.

y quien va a saber que el narco se arrepintió? no crees que le están buscando las 5 patas al gato y tu critica de que no se puede desplazar tropas y equipos anti aéreos a la frontera?

repito siempre y cuando la movilización de tropas sea planificada con rigor, se acate las leyes internacionales (las cuales no acatan la mayoría de las veces los narcos) no importa si se mueven equipos avanzados antiaéreos para reforzar la intercepcion o el derribo de esas aereonaves...y lógicamente jamas dejar de movilizar aviones para hacer el contacto directo con la avioneta y para en tal caso no haya equipos cerca efectuar un derribo a la vieja usanza

es mi opinion claro

y quien va a saber que el narco se arrepintió? no crees que le están buscando las 5 patas al gato y tu critica de que no se puede desplazar tropas y equipos anti aéreos a la frontera?

De eso se trata un argot jurídico, de buscarle la 5ta pata al pobre gato. Las ONGs se agarran de todo para embarrar al estado, por que después de todo ese es su trabajo. Es caro Siberian.. mover todos los cañones y los misiles (aparte de ser un OVERKILL)...es costo/eficacia poco rentable.. no me hagan pensar que en Venezuela están aburridos de rascarse los webos y ahora quieren probar sus juguetes como sea. Si es eso mejor saquenle la chucha a Guyana de una vez.

epito siempre y cuando la movilización de tropas sea planificada con rigor, se acate las leyes internacionales (las cuales no acatan la mayoría de las veces los narcos) no importa si se mueven equipos avanzados antiaéreos para reforzar la intercepcion o el derribo de esas aereonaves...y lógicamente jamas dejar de movilizar aviones para hacer el contacto directo con la avioneta y para en tal caso no haya equipos cerca efectuar un derribo a la vieja usanza

De hacerlo van a poder. Pero al primer derribo no autorizado, al primer error, a la primera avioneta cargada de misioneros gringos.. se va a caer todo el circo... sin contar que vas a tirar 5 misiles para una avioneta de mierda, cuando el misil cuesta mas que la avioneta y los weones que van adentro, vas a gastar horas de radar, guiando a esos tiradores.. vas a gastar los consumibles (bobinas y baterias) de los misiles por que deben de estar en alarma constante (prende y apaga)... osea.. mejor arregla los Tucanos meteles sus 12.7mm en cada ala en PODs.. y ellos hacen mejor la tarea.