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Sujoi Su-30 MK2

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Mensaje por vudu 1 el Miér 23 Oct 2019 - 6:58

Aja. Pero por que me VOLASTE EL POST ANTERIOR DONDE ESCRIBI QUE POLITIZARON EL TEMA , por caprichito bueno depinga ... Asi estamos lamentablemente. Saludos
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Mensaje por Ch0pos el Miér 23 Oct 2019 - 7:03

Vudu, Gerardo debería borrar el 90% de los post que haces, que son pura mierda que no aportan nada.
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Mensaje por flint el Miér 23 Oct 2019 - 7:24

@vudu 1 escribió:Politizar un accidente lamentable es off topic igual ..


Sujoi Su-30 MK2 - Página 34 24215
Aja. Pero por que me VOLASTE EL POST ANTERIOR DONDE ESCRIBI QUE POLITIZARON EL TEMA , por caprichito bueno depinga ... Asi estamos lamentablemente. Saludos

Sigue la flecha victor que fue lo que te borraron ? en la pagina 33 esta.
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Mensaje por flint el Miér 23 Oct 2019 - 7:25

@vudu 1 escribió:Aja.  Pero por que me VOLASTE EL POST ANTERIOR DONDE ESCRIBI QUE POLITIZARON EL TEMA , por caprichito bueno depinga ...   Asi estamos lamentablemente. Saludos


Volviendo al tema, cuentame vudu por que estamos politizando el tema, quien hablo de politica ?  scratch
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Mensaje por Gerardo el Miér 23 Oct 2019 - 9:09

Se borran post que no aportan al debate, asi de sencillo los que si aportan ahi estan solo debes fijarete bien
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Mensaje por vudu 1 el Vie 25 Oct 2019 - 6:28

FIJATE TU ese no es el post,. Me borraste el anterior a ese..


Pero da igual. Obvio que cualquier comentario es incomodo para ti por eso NI DOY OPINIONES TECNICAS DE NADA NI ANALISIS DE NADA tooodo aqui son burlitas y Politiqueria y BADULAQUES. fijate mandas a fijarme bien sabiendo tu que ese no es el post dejelo asi total Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Mensaje por flint el Vie 25 Oct 2019 - 7:13

para ti por eso NI DOY OPINIONES TECNICAS DE NADA NI ANALISIS DE NADA tooodo aqui son burlitas y Politiqueria y BADULAQUES

cual es tu opinion tecnica ? pregunto ...

 fijate mandas a fijarme bien sabiendo tu que ese no es el post dejelo asi tota

me extraño pues, y bueno no sabia que se habian borrado nada, a mi tambien me han borrado mensajes ... de todas formas antes de que te desquites conmigo te recuerdo que el unico forista que tenia poderes de moderador, es un panita tuyo ... osea yo no borro mensajes.
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Mensaje por Gerardo el Sáb 26 Oct 2019 - 0:25

OK si se borro algo que no se debia pido disculpas pero igualmente, reitero, se borraran post que desvuien el debate a temas improductivos
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Mensaje por Gerardo el Sáb 26 Oct 2019 - 0:28

Lo cierto es que no tendremos una investigacion oficial y publica de esta perdida, todo quedara en el oscurantismo como ya es tipico
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Mensaje por flint el Miér 8 Ene 2020 - 14:46

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Mensaje por Abraham R Flores el Vie 22 Mayo 2020 - 7:14

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Mensaje por flint el Vie 22 Mayo 2020 - 9:40

Van a hacer el show ... la vaina es sencilla si guaido no le pide a mr trump que detenga los cargueros trump no lo va ahacer.

La opocision no lo quiere hacer por que el plan de ellos es cohabitar, no lo admiten publicamente por que terminan de destruir su credito con la poca gente que les queda

El gobierno quiere darselas de que es mas arrecho que nadie y se va inventar que no solo burlaron a un bloqueo sino que hicieron que la us navy se echara para atras.

Sumado a eso ahora andan mas pantalleros por el fracaso de gedeon.

El gobierno sabe que trump no va a pasar por encima de la opocision para atacarlos por que el chiste es que no pueden quitar a un gobierno para que nadie despues quiera asumir el pais y el desastre lo tengan que arreglar lls, que es uno de los sueños dr la oposicion sino se puede cohabitar que los gringos hagan todo.

Asi misml trump no quiere asumir la totalidad de la problematica de vzla ellos quieren ayudar pero no comprarse el problema.

Trump tambien sabe que Guado y cia quiere cohabitar pero no le puede quitar el apoyo por que no hay mas nadie y en efecto a alguien tiene que apoyar y sino es guaido es maduro, o es uno o el otro.

Y bueno armaran los flanker y los madaran a escoltar buques, que no son buenos para eso, pero a quebhagan el paro y se tomen la foto y asi decir y llegar al paroxismo como el pescador para la invasion ahora el flanker detuvo el bloqueo.

Dicho sea de paso cabe recordar que vzla no tiene gasolina es por la incapcidad de pdvsa de producirla teniendo que recurrir al extranjero.
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Mensaje por delta074 el Mar 26 Mayo 2020 - 5:51

Shocked Rolling Eyes Razz
@flint escribió:
flint-xamber escribió:Volviendo al tema, cuentame vudu por que estamos politizando el tema, quien hablo de politica ? scratch
Van a hacer el show ... la vaina es sencilla si guaido no le pide a mr trump que detenga los cargueros trump no lo va  ahacer.

La opocision no lo quiere hacer por que el plan de ellos es cohabitar, no lo admiten publicamente por que terminan de destruir su credito con la poca gente que les queda

El gobierno quiere darselas de que es mas arrecho que nadie y se va  inventar que no solo burlaron a un bloqueo sino que hicieron que la us navy se echara para atras.

Sumado a eso ahora andan mas pantalleros por el fracaso de gedeon.
Cuerda de locos..Borra también esto Gerardo jajajajajaja
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Mensaje por delta074 el Mar 26 Mayo 2020 - 5:55

Armada Bolivariana @ArmadaFANB·
6h
Ejercicio Integral Conjunto Armada
- Aviación detalles del lanzamiento a un Blanco de Superficie el cual fue localizado por Sukhoi 30MK2 con el radar N-001VEP a 170 Km efectuando Disparo exitoso del misil KH 31 (Anti-buque) a 31 MN, ocasionando el posterior hundimiento del buque.

https://twitter.com/i/status/1264888449691258880
Shocked
Twisted Evil


Saludos Cordiales
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Sujoi Su-30 MK2 - Página 34 Empty Intervención del radar del Su-30MK2 venezolano.

Mensaje por gonzalojimenezm el Vie 10 Jul 2020 - 4:57

Sujoi Su-30 MK2 - Página 34 Screen18
Esta foto fue posteada por el forista Nick7777 en el Foro Militar Bolivariano, sin indicar quien es su autor; no se pretende desrreconocer a quien la tomó ni plagiar su trabajo, la traigo aquí para hacer el siguiente comentario.

Lo que se vé es el contenedor de ensamblaje del radar, es decir, el "chasis" donde van montados el transmisor, el oscilador maestro, el procesador de señales, el computador  de datos del radar, el receptor digital de baja frecuencia, el sincronizador y la fuente de poder principal.

Como se puede apreciar, no está montado el conjunto de la antena, que contiene otros siete elementos: la antena en sí, los elementos electrónicos de esta(tarjeta), el regulador de haz, la fuente de poder alternativa, el receptor UHF, el dispositivo de control de dirección de la antena y los controladores hidráulicos.

Esto puede indicar tres cosas:

Que los trabajos de actualización abarcan la incorporación de nuevo hardware en el radar para mejorar sus prestaciones;

Que se están revisando y/o reparando algunos elementos del radar;

O en el mejor de los casos, que está operando la transformación en otro modelo usando elementos comunes al N-001VEP.
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Mensaje por Gerardo el Dom 12 Jul 2020 - 8:17

Debe ser una revisión del radar original, no hay noticias sobre compra de radares nuevos a parte que eso no es lo mas necesario, lo que urge es mantenimiento general y cambio de turbinas, ya los Su-30 deben estar pidiendo a gritos un MLU
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Mensaje por gonzalojimenezm el Dom 12 Jul 2020 - 9:36

Mi opinión especulativa es que los radares están siendo intervenidos para adecuar los componentes y bus de datos a sistemas periféricos que pudieran tener relación con la modalidad de lanzamiento de armamento no guiado y que trabajan en conjunto con el radar; por otro lado, los montos publicados en Gaceta Oficial sobre el costo de la repotenciación sugieren posibles cambios en el hardware que bien podrian comprender el remplazo de la antena, pero también podrían incluir (quizá solo en parte) la adquisición de armamento asociado a las mejoras... hay que poner especial atención  a las publicaciones que hace la FANB en sus redes sociales, las cuales suelen tener siempre significados implícitos (por ejemplo, cuando aparecieron fotos los radares anti-stealth un año antes de su presentación oficial al público por parte del CODAI, o las fotos de la recepción de las baterías de los submarinos, o aquel "manómetro" que Ud. ya ha visto en otro tema); en ese aspecto, desde 1.999 la FANB nunca ha jugado al "dummy como si lo hacen otras fuerzas militares de la región, en eso hay que estar claros.

Pero recuerde... todo lo que estoy diciendo en este post es meramente especulativo y no poseo ninguna información al respecto de la situación real de los trabajos de actualización funcional de los Su-30MK2.

Definitivamente la imagen original fue publicada por el Centro de Mantenimiento de Oriente, si la publicaron es porque la FANB quiere dar a entender exactamente que los radares están siendo mejorados, no van a estar poniendo una foto así solo para mostrar un mantenimiento de rutina que se hace cada tantas horas (y si nota bien, el avión no está en condiciones que indiquen una simple revisión); la ausencia de la antena en la fotografía podría deberse a que es el componente que más fácilmente podría dar luz sobre el tipo de mejora realizada... para efectos disuasivos, lo que importa es transmitir al adversario que hay una mejora, para efectos defensivos no conviene que se sepa exactamente cual es el alcance y estructura de nuestros equipos... por eso la FANB divulga cada tanto fotos y vídeos de los procesos de adquisición y mejoras de los sistemas de armas... pero no tan detalladas...

Fíjese bien que en las tres opciones que se leen en mi post no se alude a la "compra de radares nuevos" que Ud. menciona, para mejorar un radar de estructura modular no se necesita sustituirlo por completo.
@Gerardo escribió:...ya los Su-30 deben estar pidiendo a gritos un MLU...
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Esa foto es de hace 6 dias, 10 de los 11 aviones de ese grupo aéreo están en vuelo; también hay otras fotos y vídeos de ese día, de múltiples fuentes, donde aparecen volando también los del otro grupo, por si quiere "corroborar la fecha"; creo que equivale a algo así como 90,9% de apresto operacional en esa unidad, lo cual es un estándar alto para cualquier fuerza aérea del mundo... yo no diría que "a gritos" ¿Qué piensa Ud. que vinieron a hacer los técnicos rusos? Su llegada a Venezuela junto a mucho material embalado fue un hecho público y notorio... los medios de comunicación de todas las tendencias y de todo el mundo lo reseñaron... y hasta especularon mucho... aquí mismo en este foro hay algunos comentarios.
@Gerardo escribió:...lo que urge es mantenimiento general y cambio de turbinas...

¿Por qué piensa Ud. que no se intervinieron los motores?
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Mensaje por Gerardo el Lun 13 Jul 2020 - 3:18

En oriente estaban los técnicos rusos reparando los Su-30, la foto debe corresponder a trabajos realizados o asesorados por estos, solo fue puesta punto quizás alguna actualización menor, un cambio de radar no es fácil ni barato, creo que si había una actualización del radar del mK2 tengo que revisar
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Mensaje por Gerardo el Lun 13 Jul 2020 - 3:23

Extracto de un articulo sobre el radar del Su-30MK2

The Pero, developed by NIIP and Ryazan GRPZ, is a reflective space feed passive phased array antenna (PESA), replacing the legacy Cassegrain design. It is lighter than the legacy design, yet offers similar beamsteering agility to the latest Western AESAs.

This low cost phased array block upgrade package designated Pero ('Plume'), was designed by NIIP jointly with Ryazan GRPZ. This lightweight design avoids the cost and complexity of the backplane fed BARS (N011M) phased array, instead using a space (optical) feed scheme, and reflective rather than transmissive phase elements, a technique used with the 64N6E Big Bird SAM system radar.

The design incorporates the passive phase element array, and a strut supported boom which mounts the X-band waveguide and radiating horn. Cost is comparable to the existing Su-27S/SK Cassegrain antenna, weight is lower. The launch customer was to be the RuAF, but reports indicate one of the two prototypes was sent to China for evaluation. The Pero will provide the beam steering agility of modern Western AESAs, but with lower cost and transmit power ratings, and is likely to appear in regional MLUs later over the coming decade. An open question is whether a future Pero based block upgrade would include the 20 kiloWatt Irbis-E transmitter, as engineering the space feed for a 20 kiloWatt rated transmitter is neither difficult nor expensive. While a 20 kiloWatt Pero system would have inferior receiver sensitivity due to the space feed loss, compared to the BARS hybrid array, it would be significantly cheaper to build and deploy en masse, and likely offer better power aperture product performance due to lower antenna feed losses in the transmit path
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Sujoi Su-30 MK2 - Página 34 Empty Un debate interesante que se está dando en otro espacio...

Mensaje por gonzalojimenezm el Lun 13 Jul 2020 - 7:33

@Gerardo escribió:...solo fue puesta punto quizás alguna actualización menor...

Ud. no puede asegurar eso, como yo tampoco puedo decir que fue algo mas... opinamos sobre base especulativa, es importante usar las palabras "quizá", "tal vez", "podría ser"... aunque Ud. afirma con una seguridad tal que parece totalmente convencido, como si hubiera estado allí.
@Gerardo escribió:...un cambio de radar no es fácil ni barato...
Le repito que en mi post no hay nada que señale la sustitución de un radar por otro.

Sobre su comentario de la actualizacion del N-001VEP con la adición de la antena de haz reflectivo PESA Pero, en efecto es una posibilidad para ampliar las capacidades sobre la misma estructura modular... en otros foros venezolanos se ha discutido eso desde hace unos dias.

En otro orden de ideas, el forista Aquiles ha realizado una contundente observación en otro espacio, con la venia de la administración la traigo aquí junto a mi respuesta.
@Aquiles escribió:Por cierto en el vídeo de los 10 aviones volando se pueden ver 2 mas. ¿Entonces serian 12 en un grupo?

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1280582376960204800/pu/vid/640x352/fBJZok6NYhmdNQJi.mp4?tag=10

@gonzalojimenezm escribió:Es cierto amigo Aquiles, hay uno en el hangar de prevención y otro en uno de los hangares de estacionamiento... estábamos tan emocionados de verlos volar en "bandada" que no nos percatamos, afortunadamente eres un buen observador.

Apuntaré que ninguno de los dos aviones en tierra está en el hangar de mantenimiento...

Eso fortalece la hipótesis de que "el avión tapado" podría ser en efecto un ejemplar de reposición...

Explico:

Con la expresión "el avión tapado" me refiero a la especulación surgida de un vídeo difundido por las redes sociales de la FANB donde el alto mando militar aparece dentro de una carpa blanca en BAEL con motivo de la divulgación de la reparación del helicóptero Mi-35 y la recuperación funcional de dos Hércules C-130, pero donde en forma suspicaz se muestra como fondo un avión semi-cubierto por una lona de embalaje que aparenta ser un Su-30Mk2.

El video se difundió el mes pasado, justo después de observarse el arribo de un An-124 y seguido de una serie de vuelos de dos Su-30Mk2 sobre Palo Negro que se prolongaron por una semana, los aviones volaron en configuración limpia y solo con las barquillas de guerra electrónica, acompañados de 2 F-16A.

En otros espacios de discusión en los que yo también participo, se ha disertado sobre la posibilidad de que tuviera efecto la reposición de los dos aviones perdidos en accidentes.

Pero como he aclarado antes, todo lo que estoy diciendo en este post es meramente especulativo y no poseo ninguna información al respecto de la situación real de los trabajos de actualización funcional de los Su-30MK2 o de la reposición de los aviones siniestrados.
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Mensaje por Gerardo el Miér 15 Jul 2020 - 8:51

@gonzalojimenezm escribió:
@Gerardo escribió:...solo fue puesta punto quizás alguna actualización menor...

Ud. no puede asegurar eso, como yo tampoco puedo decir que fue algo mas... opinamos sobre base especulativa, es importante usar las palabras "quizá", "tal vez", "podría ser"... aunque Ud. afirma con una seguridad tal que parece totalmente convencido, como si hubiera estado allí.

En un pais donde no hay información ni rendición de cuentas, solo nos queda especular, claro que hay datos que indirectamente nos dicen que se pudo y que no se pudo hacer.

Sabemos que un grupo de técnicos rusos vino a Barcelona a poner a punto Su-30Mk2(o sea una simple reparación) incluso uno se precipito a tierra cuando volaba del sombrero a Barcelona o sea las condiciones de la flota eran precarias.

Sabemos que no hay dinero para iniciar los trabajos de una modernización mayor como seria un cambio de radar y aviónica, sabemos que lo que si se requiere es cambio de turbinas, preferiblemente por un modelo mas nuevo con FADEC pero como dijo el chinito: si no hay leal no hay lopa limpia, a lo mucho se haría un overhaul a las actuales, una puesta a punto de los radares y si dios se apiado de nosotros un cambio de antena como la que señale en el escrito, pero hasta eso lo dudo

[quote="gonzalojimenezm"]
@Gerardo escribió:Sobre su comentario de la actualizacion del N-001VEP con la adición de la antena de haz reflectivo PESA Pero, en efecto es una posibilidad para ampliar las capacidades sobre la misma estructura modular... en otros foros venezolanos se ha discutido eso desde hace unos dias.

Es la mejor opción costo beneficio de mejorar el radar original o al menos la mas económica y trae buenos resultado al parecer, a falta de dinero esa seria la via, no es un AESA pero bueno los rusos tampcoo tienen mucho que ofrecer, aun la INdia espera por un AESA para sus Flanker y eso que alla hay dinero para gastar y cientos de celulas

@gonzalojimenezm escribió:En otro orden de ideas, el forista Aquiles ha realizado una contundente observación en otro espacio, con la venia de la administración la traigo aquí junto a mi respuesta.
@Aquiles escribió:Por cierto en el vídeo de los 10 aviones volando se pueden ver 2 mas. ¿Entonces serian 12 en un grupo?

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1280582376960204800/pu/vid/640x352/fBJZok6NYhmdNQJi.mp4?tag=10

@gonzalojimenezm escribió:Es cierto amigo Aquiles, hay uno en el hangar de prevención y otro en uno de los hangares de estacionamiento... estábamos tan emocionados de verlos volar en "bandada" que no nos percatamos, afortunadamente eres un buen observador.

Apuntaré que ninguno de los dos aviones en tierra está en el hangar de mantenimiento...

Eso fortalece la hipótesis de que "el avión tapado" podría ser en efecto un ejemplar de reposición...

Explico:

Con la expresión "el avión tapado" me refiero a la especulación surgida de un vídeo difundido por las redes sociales de la FANB donde el alto mando militar aparece dentro de una carpa blanca en BAEL con motivo de la divulgación de la reparación del helicóptero Mi-35 y la recuperación funcional de dos Hércules C-130, pero donde en forma suspicaz se muestra como fondo un avión semi-cubierto por una lona de embalaje que aparenta ser un Su-30Mk2.

El video se difundió el mes pasado, justo después de observarse el arribo de un An-124 y seguido de una serie de vuelos de dos Su-30Mk2 sobre Palo Negro que se prolongaron por una semana, los aviones volaron en configuración limpia y solo con las barquillas de guerra electrónica, acompañados de 2 F-16A.

En otros espacios de discusión en los que yo también participo, se ha disertado sobre la posibilidad de que tuviera efecto la reposición de los dos aviones perdidos en accidentes.

Pero como he aclarado antes, todo lo que estoy diciendo en este post es meramente especulativo y no poseo ninguna información al respecto de la situación real de los trabajos de actualización funcional de los Su-30MK2 o de la reposición de los aviones siniestrados.

NO se ha repuesto nada, los aviones tapados deben estar en mantenimiento, jamas los 24 van a estar v0lando todos, siempre se estan rotando, la cifra de 12 esta en concordancia co las estimaciones que hemos hecho sobre el maximo numero de celuals activas al mismo momento (que no todas pudieran estar combat readye pero visto que acaba de pasar por un proceso de reparacion de la mano de tecnicos rusos pues no es descartable que si lo esten algo muy positivo

saludos
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Sujoi Su-30 MK2 - Página 34 Empty "A priori"

Mensaje por gonzalojimenezm el Jue 16 Jul 2020 - 5:13

@Gerardo escribió:..la cifra de 12 esta en concordancia co las estimaciones que hemos hecho...
Los aviones del video corresponden a los del grupo 11 regresando a su base, los del grupo 13 también volaron al mismo tiempo (9), por lo que creo que su estimación de 12 se ha quedado corta... aviones K-8W también formaron parte del pasaje... como o le dije, hay abundantes vídeos y fotografías del evento (5 de julio) tomadas de muchos spotters, fueron dos "bandadas", una detrás de otra, visibles a la vez las dos en el aire... las imagenes le dieron la vuelta al mundo... los comentarios de los venezolanos sobre ellas en aquel forito colombiano que Ud. sabe cuál es, fueron los que generaron el malestar de los administradores que cerraron los temas sobre la FANB, editando algunas fotos (¿recuerda? lo comenté en "discusión sobre otros foros")... investigue un poco, a veces nuestra manera de pensar nos predispone al opinar o al "estimar a priori", por eso yo prefiero la confirmación de las imágenes antes de las conjeturas de algún anónimo en un foro; me doy cuenta que quizá Ud. no ha estado precisamente pendiente (tal vez por estar más imbuido en los temas del área libre).
@Gerardo escribió:...los aviones tapados deben estar en mantenimiento,...
¿Al menos vió el video del "avión tapado"? (Era uno solo, Ud. se refiere al hecho en plural).
@Gerardo escribió:...jamas los 24 van a estar v0lando todos,...
Nunca he dicho que los 24 estuvieron en el aire...
@Gerardo escribió:...NO se ha repuesto nada...

@Gerardo escribió:...solo nos queda especular,...

Con todo respeto, considero que Ud. no especula, esta haciendo afirmaciones con contundente seguridad y tal vez no ha realizado una búsqueda de información lo suficientemente exhaustiva y eso pudiera hacerle caer en el error. Confirme por Ud. mismo lo que le estoy informando y luego seguimos conversando.
@Gerardo escribió:...Sabemos que no hay dinero...
Un pequeño Off-topic: hace más de dos años, en una conversación con un amigo común (suyo y mío, al menos yo siempre lo he considerado así) por mensaje privado en este mismo foro, le decía que en un acto no abierto al publico en Base Sucre se anunció la inminente llegada de nuevo equipo para el CODAI, el me contestaba desde la influencia de su particular opinión sobre la gestión del gobierno que no llegaría nada, que no había plata... tres meses después el Comandante del CODAI publicó en las redes sociales su propia foto junto a ciertos equipos, algunos de estos en posición de transporte, otros en posición de despliegue y otros más en sus embalajes... al pasar un año y medio del anuncio en la Base Sucre, al fin se presentó al público una parte de tales equipos: los radares anti-stealth de fabricación china (un equipo particularmente costoso); otros equipos de los originalmente expuestos por el Comandante del CODAI en las redes sociales aun no han sido "presentados en sociedad" (aunque pesar de haber pasado casi dos años), peto aunque ya hay otras fotos extraoficiales de los mismos...

Este pequeño Off-topic lo he traído para ejemplificar el hecho de que el sesgo de la opinion personal muchas veces hace que un observador pase por alto cosas solo por el hecho de no aceptarlas o sentir incomodidad por ellas, eso lo aleja de la objetividad.

Pregunte a ese amigo por el mensaje, pídale que lo busque, así pues confirmar que no es "un cuento"...
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Mensaje por flint el Jue 16 Jul 2020 - 8:56

Yo podria pensar en el radar nuevo, pero no le veo sentido, para empezar el problema del flanker nunca ha sido el radar, ese radar permite disparar los misiles mas modernos de la region, el problema del flanker es que sus motores les esta llegando o les llego el tiempo de revision mayor, que lo flanker vuelan de bolas que vuelan si vuelan los f-5 en otros paises y el kfir en colombia ... Postergar una revision mayor de motor tiene un problema y es el incremento de probabilidad de flame out ... Sobre la otra deficiencia del flanker seria la ausencia de un pod designador.

Sobre el dinero vzla no es un pais normal, vzla es la dimension desconocida y desafia a la logica, las adquicisiones militares de vzla no se pagan con cash se pagan con negocios raros ( transnacionales, fondos de inversion, bonos y recursos naturales) y lineas de credito de alto interes por la alta probabilidad de impago por parte nuestra es decir son prestamos de alto riesgo.
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Mensaje por flint el Jue 16 Jul 2020 - 8:59

El que quiera pensar que van a llegar misiles nuevos para el nuevo radar que lo haga igual no tiene sentido, todoa nuestros misiles tienen vida util , son modernos y estan practicamente enteros los inventarios, a no nescesitamos los modelos mas nuevos si es que los hay.
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Mensaje por gonzalojimenezm el Jue 16 Jul 2020 - 12:15

Bueno, en la discusión se ha expuesto que no se necesita reponer totalmente un radar para aumentar las capacidades, Gerardo ha traido un ejemplo en la actualización "Panda" (antena Pero).

Sobre las formas de pago... si se tiene el paradigma clásico de que solo se puede pagar con dinero, es difícil entender lo que los profesionales de las ciencias económicas conocemos como "economía basada en recursos no monetarios", íntercambios, complementaridad...

Hay actualizaciones y cambios que pueden ejecutarse para mejorar el uso de armamento que ya está en dotación.
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