EL ESEQUIBO ES NUESTRO

si bien es cierto que VENEZUELA nunca ha estado peor en su imagen tanto nacional como internacional... lo cierto es que planteado el litigio ahora ante la CIJ debería de ser aprovechado para precisamente "apelar a la justicia"

marper escribió:

si bien es cierto que VENEZUELA nunca ha estado peor en su imagen tanto nacional como internacional... lo cierto es que planteado el litigio ahora ante la CIJ debería de ser aprovechado para precisamente "apelar a la justicia"

Saludos Idelfonso.

Verga que te puedo decir,  de una cosa  estoy seguro,  todos los bandidos , esos bichos Anglosajones todos  son unos habilidosos, por pendejos no construyeron el imperio/nación más formidable de la historia Humana ("jueces" CIJ , "jueces" , tribunal de Paris 1895, quien los elige??, como??, quien financia el funcionamiento de esos parapetos??) , todos, sean de aquí o de Kathmandu, de cuello blanco ó pastas en el suelo, son iguales, el objetivo es hacerte sentir seguro y confiado, para eso incluso al principio pueden perder un par de veces, al final el estafador siempre te hará perder.

Que hacer ???, pasar, mirar y seguir, si te paras a jugar el juego de la pelotica y los vasos te van a dejar es limpiiooo.

Nilo escribió:

HOY NUESTRA SITUACION ES IGUAL CON GUYANA... solo que nosotros hoy estamos peor que hace 100 años... y que hace 60 años atras... ya que la actitud desafiante del rrregimen, su posicionamiento doctrinario-politico-social desde luego que no es nada alentador para que un tercero deba "joderle" la vida a unos pobladores que hoy puede que no esten quizas todo lo bien que deseean estar... pero que bajo la soberania de la VENEZUELA ROJA ROJITA desde luego que van a estar mucho peor... es decir... GUYANA que no tiene "por ahora" mafias delincuenciales instauradas... con la anexion de VENZUELA de seguro que las importará con todas las consecuencias negativas que ello supone Y ESO NO LO VA A AVALAR NADIE y MUCHO MENOS IMPONERSELO A UNA POBLACION...

es por eso que nuestra situacion esta mas bien comparable con la de nicaragua-colombia... un pais desestabilizado y dictatorial como nicaragua y un pais algo jodido y colombia un pais medio reventado... pero que mas o menos funciona como pais  

veamos... ya no estamos en un mundo "imperial ni imperialista"... de eso ya hace dos siglos (siglos XIX - 19 y XX - 20 hasta la GRAN GUERRA)...

la ultima mitad del siglo XX fue de ajustes y acomodos para poder llegar a lo que tenemos hoy en el sglo XXI... "el mundo globalizado" en donde las empresas mandan mas que los propios gobiernos y/o paises

como he indicado HOY la CIJ funciona de forma bastante equitativa y justa... ello para servir de contenedor de problemas y resolución de los mismos de una forma mixta entre negociada y legal... pues la idea es resolver alli los problemas y no crearlos...

poco se habla de ello pero muy interesante fue la resolucion del problema tambien limitrofe entre peru y chile resuelto en el 2014... conflicto que hace un siglo atras fue objeto incluso de una guerra entre los dos paises y sin embargo "idos" a la CIJ acordaron una solucion que aceptada por los dos fue mas bien consensuada... tanto asi que ECUADOR que era garante del acuerdo previo (algo asi como nuestro acuerdo de ginebra) se vio metido en tremendo peo... pues como "garante" debia dar el visto bueno a la solucion propuesta... y claro hace 100 años ecuador era mas proximo a peru que a chile... pero hoy en dia "globalizados" ecuador tenia el problema de que su decisión pudiera ser mal intrpretada por uno u otro por lo que busco ver como abstenerse...

HOY NUESTRA SITUACION ES IGUAL CON GUYANA... solo que nosotros hoy estamos peor que hace 100 años... y que hace 60 años atras... ya que la actitud desafiante del rrregimen, su posicionamiento doctrinario-politico-social desde luego que no es nada alentador para que un tercero deba "joderle" la vida a unos pobladores que hoy puede que no esten quizas todo lo bien que deseean estar... pero que bajo la soberania de la VENEZUELA ROJA ROJITA desde luego que van a estar mucho peor... es decir... GUYANA que no tiene "por ahora" mafias delincuenciales instauradas... con la anexion de VENZUELA de seguro que las importará con todas las consecuencias negativas que ello supone Y ESO NO LO VA A AVALAR NADIE y MUCHO MENOS IMPONERSELO A UNA POBLACION...

es por eso que nuestra situación esta mas bien comparable con la de nicaragua-colombia... un pais desestabilizado y dictatorial como nicaragua y un pais algo jodido y Colombia un pais medio reventado... pero que mas o menos funciona como pais

Gerardo escribió:El esequibo esta casi perdido el chavismo solo quiere arroparse con investiduras nacionalistas cuando ellos mismos entregaron eso de la mano de chavez presidente y maduro canciller por ordenes d la basura de fidel castro

marper escribió:Saludos Idelfonso, de mi parte,  tiempo sin partisipar en Venemil .

veamos... ya no estamos en un mundo "imperial ni imperialista"... de eso ya hace dos siglos (siglos XIX - 19 y XX - 20 hasta la GRAN GUERRA)...

la ultima mitad del siglo XX fue de ajustes y acomodos para poder llegar a lo que tenemos hoy en el sglo XXI... "el mundo globalizado" en donde las empresas mandan mas que los propios gobiernos y/o paises

Quienes son los propietarios de esas empresas???, en donde radican sus casas matrices??? etc, etc.
Desde mi punto de vista, Neo imperialismo ...""ajustado y acomodado""...  Como todo sistema, tiene dos caras, la cara de los habilidosos que lo dirigen ( bravo por ellos ) y la cara de los pendejos que tienen  que seguir la comparsa. Lo que me interesa a mi, es que mi nación mientras no pueda estar del lado de la cara de los habilidosos que dirigen ese sistema, se mantenga lo mas alejado posible de la comparsa de los pendejos.

marper escribió:

como he indicado HOY la CIJ funciona de forma bastante equitativa y justa... ello para servir de contenedor de problemas y resolución de los mismos de una forma mixta entre negociada y legal... pues la idea es resolver alli los problemas y no crearlos...

poco se habla de ello pero muy interesante fue la resolucion del problema tambien limitrofe entre peru y chile resuelto en el 2014... conflicto que hace un siglo atras fue objeto incluso de una guerra entre los dos paises y sin embargo "idos" a la CIJ acordaron una solucion que aceptada por los dos fue mas bien consensuada... tanto asi que ECUADOR que era garante del acuerdo previo (algo asi como nuestro acuerdo de ginebra) se vio metido en tremendo peo... pues como "garante" debia dar el visto bueno a la solucion propuesta... y claro hace 100 años ecuador era mas proximo a peru que a chile... pero hoy en dia "globalizados" ecuador tenia el problema de que su decisión pudiera ser mal intrpretada por uno u otro por lo que busco ver como abstenerse...

Pues nada, lo mismo que te dije, la idea de un BANDIDO habilidoso es esa, hacerte sentir cómodo. que interés particular de esa gente se ve afectado en la disputa entre Chile y Peru ó Colombia y Nicaragua, ninguno.
Perdona la simplicidad de mis intervenciones porque al respecto del tema jurídico conozco lo mismo que de física cuántica.

marper escribió:

HOY NUESTRA SITUACION ES IGUAL CON GUYANA... solo que nosotros hoy estamos peor que hace 100 años... y que hace 60 años atras... ya que la actitud desafiante del rrregimen, su posicionamiento doctrinario-politico-social desde luego que no es nada alentador para que un tercero deba "joderle" la vida a unos pobladores que hoy puede que no esten quizas todo lo bien que deseean estar... pero que bajo la soberania de la VENEZUELA ROJA ROJITA desde luego que van a estar mucho peor... es decir... GUYANA que no tiene "por ahora" mafias delincuenciales instauradas... con la anexion de VENZUELA de seguro que las importará con todas las consecuencias negativas que ello supone Y ESO NO LO VA A AVALAR NADIE y MUCHO MENOS IMPONERSELO A UNA POBLACION...

es por eso que nuestra situación esta mas bien comparable con la de nicaragua-colombia... un pais desestabilizado y dictatorial como nicaragua y un pais algo jodido y Colombia un pais medio reventado... pero que mas o menos funciona como pais

La pésima situación económica, política y social de la Guyana de 1966 ,  no les impidió seguir ocupando y aspirando a continuar con el robo de esas tierras , porque si eran un país tan minúsculamente insignificante en comparación a la Venezuela de 1966  simplemente no decidieron conformarse con el territorio al este del rio. No mi paisano no nos engañemos, nosotros no confrontamos, ni antes de 1966, ni después de 1966 con los Indo/Africanos Guyaneses, seguimos confrontando a los Anglosajones habilidosos.

Los Guyaneses no conforman una misma Nación, ni siquiera tienen una patria  común, tenemos los Venezolanos por el hecho fortuito  de tener unos maulas en la dirección de nuestro Estado que permitir que esa gente atropelle nuestros derechos.

Todos estamos de acuerdo que estos maulas no les interesa este tema, que por ser los cipayos políticos de un régimen extranjero han hecho todo lo posible para que nuestros derechos sean pisoteados, que para lo único que les sirve ahora mismo el tema, es para medio acomodarse en la foto de una votación favorable, eso y quien sabe que más, pero aun así, los Venezolanos no debemos de perder el enfoque del tema.

Reitero mis saludos.

marper escribió:

Gerardo escribió:El esequibo esta casi perdido el chavismo solo quiere arroparse con investiduras nacionalistas cuando ellos mismos entregaron eso de la mano de chavez presidente y maduro canciller por ordenes d la basura de fidel castro

Hay que mantener el animo en alto, la idea de estos maulas es esa, destruir el espíritu de bien.

Saludos.

Gerardo escribió:El esequibo esta casi perdido el chavismo solo quiere arroparse con investiduras nacionalistas cuando ellos mismos entregaron eso de la mano de chavez presidente y maduro canciller por ordenes d la basura de fidel castro

flint escribió:En tres meses el país entero se olvida de eso, Sobre rusia es irrelevante , así estuvieran en paz ellos no nos van a financiar un Vietnam caribeño , nosotros no somos país satélite de ellos.

flint escribió:Que hay un grupo de personas que se ha dedicado exhaustivamwnte a desarrollar teroias bélicas de Venezuela con ayuda de una intervención oriental , es igual de válido que mis sueños con Aída Merlano , una fantasía y el que se la cree es por pendejo , por qué si yo tuviera algo con ella ni escribiendo aquí estaría y si Venezuela fuera satélite militar soviético pues tendría otras capacidades para empezar y se le daría el trato de enemigo , con agresiones y todo no comentarios negativos en la ONU hablo de bombardeos y demás tipos de operaciones .

e... HOY EL VENEZOLANO TIENE PROBLEMAS MAS GRANDES E IMPORTANTES que el esequibo... las tres papas diarias (o al menos una de ellas)...

en el caso de GUYANA evidentemente las petroleras estan intentando mover ficha a su favor... a sabiendas de que por ejemplo esos campos petroleros en manos venezolana serian totalmente inexplotables... igual paso con el GAS en trinidad... potenciaron la industria gasera en la isla en detrimento de venezuela que solo ponia pegas y mas pegas cuantos desarrollos se empezaron en guiria y cuantos se terminaron ???

EL PROBLEMA... es un complejo de inferioridad que nos impide bailar con los demas la musica que nos pongan pero tratando de sacar el mayor provecho de ese baile... nosotros por el contrario aparte de no bailar no nos presentamos ni a la fiesta y nos quedamos como la guayabera

NO MARPER... no nos ceguemos ni nos impongamos limitaciones... asi si nos vemos como perdedores vamos a perder y si ni siquiera compremos el boleto de loteria... como piensas que vamos a ganarla

lo das por perdido... pero no pierdes las esperanzas...

las batallas se gana peleando y no viendolas por TV

flint
El venezolano no es patriota , con problemas o sin problemas el Esequibo nunca ha sido prioridad , no tiene sentido de pertenencia y ha dejado que el nacionalismo se politice y de alguna forma extraña muto y no es nacionalismo sino clientelismo apoyo al gobierno por qué el gobierno me da , hay que estar con quién mande , con quien tenga con quién me resuelva , tal cual una madre soltera buscando marido eso es Venezuela y su pueblo .

marper escribió:

flint
El venezolano no es patriota , con problemas o sin problemas el Esequibo nunca ha sido prioridad , no tiene sentido de pertenencia y ha dejado que el nacionalismo se politice y de alguna forma extraña muto y no es nacionalismo sino clientelismo apoyo al gobierno por qué el gobierno me da , hay que estar con quién mande , con quien tenga con quién me resuelva , tal cual una madre soltera buscando marido eso es Venezuela y su pueblo .

Ese es uno de los problemas de la globalización en las naciones, en unas más, en otras menos, en nuestra nación es un hecho que afecta sobre todo a los descendientes de vecinos  hispanoamericanos y que representan un importe sector de nuestra población , está el otro sector , descendientes de Europeos ,  aunque el tema no le es indiferente, pues sienten que no pueden hacer nada, por lo demás,  mestizos descendientes del millón de Venezolanos que habitaban estas tierras antes del boom petrolero,  pues, aquí seguimos y seguiremos.

Saludos.

flint escribió:

marper escribió:

flint
El venezolano no es patriota , con problemas o sin problemas el Esequibo nunca ha sido prioridad , no tiene sentido de pertenencia y ha dejado que el nacionalismo se politice y de alguna forma extraña muto y no es nacionalismo sino clientelismo apoyo al gobierno por qué el gobierno me da , hay que estar con quién mande , con quien tenga con quién me resuelva , tal cual una madre soltera buscando marido eso es Venezuela y su pueblo .

Ese es uno de los problemas de la globalización en las naciones, en unas más, en otras menos, en nuestra nación es un hecho que afecta sobre todo a los descendientes de vecinos  hispanoamericanos y que representan un importe sector de nuestra población , está el otro sector , descendientes de Europeos ,  aunque el tema no le es indiferente, pues sienten que no pueden hacer nada, por lo demás,  mestizos descendientes del millón de Venezolanos que habitaban estas tierras antes del boom petrolero,  pues, aquí seguimos y seguiremos.

Saludos.

Quedarse a pasar roncha es resolver el problema , a ver cada quien que haga lo que pueda hacer , pero es atrevido decir que todos los que se fueron a usa o a Europa tenían doble nacionalidad, aquí la mayoría de los venezolanos han obtenido su residencia por asilo o arraigo .

flint escribió:Pues esas deudas y esas inversiones vienen de análisis de riesgos , ellos invirtieron y asumieron esos riesgos , sus analistas tendrán la respues si era válido yo pienso que sí , que a pesar del riesgo era válido, negocio perfecto no existe y ellos conocen del negocio no chavistas que andan regalando dinero a quien sea .

flint escribió:Sobre rusia a ver apoyar en la ONU es una cosa mandar gente , insumos, equipos o dinero es otra Rusia nunca ha estado para eso , no son la URSS, y pasa lo mismo que con Ucrania te estás metiendo en su la zona de influencia de otra potencia la diferencia es que los gringos ejercer su poder imperial sin restricciones no como los rusos que estan restringidos , así que dudo que podría pasar el cuento de la intervención y el apoyo de  rusa o china e inclusive iran, más fumados todavia.

flint escribió:

e... HOY EL VENEZOLANO TIENE PROBLEMAS MAS GRANDES E IMPORTANTES que el esequibo... las tres papas diarias (o al menos una de ellas)...

El venezolano no es patriota , con problemas o sin problemas el Esequibo nunca ha sido prioridad , no tiene sentido de pertenencia y ha dejado que el nacionalismo se politice y de alguna forma extraña muto y no es nacionalismo sino clientelismo apoyo al gobierno por qué el gobierno me da , hay que estar con quién mande , con quien tenga con quién me resuelva , tal cual una madre soltera buscando marido eso es Venezuela y su pueblo .

flint escribió:Entonces no me puedes decir que es por culpa de la crisis por qué antes de la crisis tampoco a nadie salvo a 4 pelagatos que cometieron el error en creer que la tierra donde nacieron era un país , pensaron lo mismo , ya son problemas culturales profundo de una sociedad fallida.

flint escribió:Sobre los que piden una guerra, pues son unos disociados , a mi me encantaría perooo.... Que son las fan de venezuela ? Que es ese gobierno de Venezuela ? Es ese estado fuerte ? Implacable , temible , en realidad esla vieja chismosa del condominio . No tenemos unas fan capacidad de llevar a cabo una invasión , no tenemos patriotismo , no tenemos colchón económico para lanzarnos al vacío unos meses, a Videla el dictador Argentino le callo una crisis económica y si invento una cruzada contra el imperio británico, le salió mal, pero eso lo sabemos por qué ya pasó la historia , el punto es que ellos se lo pudieron pensar por qué tenían una sociedad , tenían unas fan , venzuela que tiene? Las fan las desarticularon ellos mismos por su propia seguridad no pueden tener mucha circunscripción para evitar alzamientos , sin contar que los problemas económicos dificultan la operatividad del componente , y bueno que si fallan en desplegarse en Apure pueden desplegarse en Guyana ? Todo el mundo sabe que no , las mismas fan lo reconoce y los disociados de turno se creen que están apoyando a MPJ y que ellos son Lloverá Paez , Pedro Estrada y compañia pero la verdad es que son fracasados , cobardes y enclenques y de paso pobres .

flint escribió:Y para ti el Venezolano es nacionalista ? Yo creo que el Esequibo es el ejemplo perfecto del nacionalismo criollo , desinterés total que ha perdurado por generaciones.

marper escribió:

flint escribió:Y para ti el Venezolano es nacionalista ? Yo creo que el Esequibo es el ejemplo perfecto del nacionalismo criollo , desinterés total que ha perdurado por generaciones.

La respuesta a esa pregunta es subjetiva, si se la haces a un hijo de Colombiano, Ecuatoriano, Dominicano, Peruano, Musulmán, Chino, etc,etc,etc,  nacido en nuestra amada tierra , seguro te responderá que no.
Un naturalizado que hasta hace apenas 10 años literalmente nos mamaban los huevos para que le diéramos pasaporte Venezolano y así poder disfrutar de dólares subsidiados, seguramente te responderá que no.
Lo mas probable, es que por el mal momento social, político,  económico que atraviesa nuestro país,  es que de los 32- 34 millones de personas con derecho a solicitar nuestro pasaporte,  unos 30 millones te responda que no.

Aun así, con esa pequeña fracción de venezolanos que puedas imaginar como Patriota ó Nacionalista, somos muchísimos más que todos los habitantes del enclave Ingles que ellos llaman Guyana.


Hay más patriotas venezolanos exiliados en Lima, que cipayos Guyaneses invasores en el territorio Esequibo.

flint escribió:El venezolano no es nacionalista para empezar hay planteamientos que no son compatibles con el nacionalismo , por ejemplo eso de que la situación en Colombia es problema de ellos y que nosotros no nos debemos meter en ese conflicto , eso no es nacionalista. Lo del esequibo que dicen en los colegios a los niños , de que el país es un país pacífico con unas fan " defensivas " y que nos gusta la paz etc ... Eso no es nacionalista.

flint escribió:... Lo del chavismo con el bolivarianosmo , los pueblos hermanos y el apoyo ha todas las causas habidas y por haber desde hablar de revolucion en la Sierra maestra , el libro verde de gadaffi y la intifada de hamas , ese pasticho político es de todo menos nacionalista.

flint escribió:Si te vas a la opocision a los venezolanos chéveres , George harris vibes , la Venezuela de bien , los buenos somos más , el golpe democratico , la plaza Altamira , nosotros somos buenos ellos son los malos que vengan los gringos , sos Venezuela o la misma OTAN y saquen a todos los feos esos y nos arreglen el país , esa sinvergüenzura no es nacionalista .

flint escribió:Lo de las leyes que son viejas , antes de la quinta republica y permiten la nacionalización y la libertad de entrada y salida a extranjeros de todo tipo , tampoco es nacionalista .

flint escribió:Las corrientes raciales científicamente nuestro fenotipo está definido a pesar de ser un país con una variedad racial , pero el venezolano prototipo es pardo , ese es el nombre de nuestra raza , que significa mestizaje pero ese es el nombre . Dicho fenotipo no es enaltecido ni promocionado más bien ni saben que existe , es que creo que no se ven en el espejo por qué si bien un lado del país está alienado representándose a ellos mismos como caucásicos o nórdicos el otro lado anda defienienose como afrodescendientes, sector que no es mayoritario , por qué el dominio es de los pardos , entonces eso tampoco es nacionalista por qué ni saben cómo diablos son ni siquiera .

flint escribió:La misma opocision ha dejado que el gobierno polítice símbolos patrios y ha perdido el uso de ellos , por relacionarlos con el gobierno , es decir el himno , la bandera , el escudo y los colores son del gobierno también no son de todos los venezolanos.

flint escribió:El desprecio a sus cuerpos armados y de seguridad , policía , militares , bomberos , la invalidación de constumbres o su propio folklore, te pongo el ejemplo del potencial comercial del cocuy de penca que recién este año es que se está haciendo el esfuerzo , te pongo algo como una conuco de lo cual se puede crear una base de comercio , el ejemplo investiga a los españoles y la dehesa, osea no reconocemos ni comercializamos nuestros propios medios por qué los despreciamos .

flint escribió:Conclusion es un país bonito rico Aja y todo pero abrieron las puertas del cielo y callo la mayor cantidad de pendejos en toda la historia de la humanidad y si yo también me incluyo en ese paquete ojalá algún día se me quite lo huevón .

flint escribió:Tu no le puedes echar la culpa a un gobierno por el rechazo a símbolos patrios y al folklore patrio , eso es un tema del país entero, cuando uno habla de vzla es un todo que incluye todo el chavismo, madurismo , opocision , gays , lesbianas, millonarios , pobres etc ... Por más que adverses un gobierno no puedes hacer esas distinciones por que hablamos de vzla como un todo , y esa obsesión por separar las cosas demuestra que tengo razón ,  y no solo eso si hablas de comunismo entonces tienes que meter a la 4 republica en el mismo saco del gobierno por qué ellos también cojean de esa pata.

Y si me vas a sacar la gran colombia , entonces estamos hablando de que el último hito nacionalista del país lo tuvo no en este siglo ni en el pasado sino en el antepasado , chico que país tan nacionalista es ese.