Doctrina

Segun tu si no vivimos rodeados de Indios y vaqueros , vease ( Manuel Zelaya y Evo Morales ) , tenemos que estar en guerra .


A mi no es que me guste Alvarito pero de ahi a una guerra .

XAMBER escribió:Segun tu si no vivimos rodeados de Indios y vaqueros , vease ( Manuel Zelaya y Evo Morales ) , tenemos que estar en guerra .


A mi no es que me guste Alvarito pero de ahi a una guerra .

Claro que No, pero todo el mundo sabe que se tienen problemas limitrofes con los vecinos que Vzla tiene a cada lado y el tiempo pasa y pasa, y no se ha hecho nada, desde el punto de vista diplomatico, osea que perder un territorio de casi 150.000 km2 es una menudencia , al menos yo no lo creo de esa manera...

No no es una menudencia pero en tal caso , nuestro peos no son con Brasil , serian con Colombia y con la Commonwealth .

XAMBER escribió:No no es una menudencia pero en tal caso , nuestro peos no son con Brasil , serian con Colombia y con la Commonwealth .

En política nunca se sabe,y nuestro conflicto no sería con la conmon wealth,Venezuela tiene que hacer valer la "diplomacia petrolera" para hacer valer sus argumentos,y ni pensar en usar la fuerza,o le damos al perfecta excusa a los que nos tienen hambre para invadirnos so pretexto de "liberar" guyana...colombia es otra cosa,colombia ya ha hecho amagues históricos de agresión contra V enezuela y es el único país suraméricano que ha bombardeado a sus vecinos,y que de hecho,reivindica públicamente esa doctrina de "ataque preventivo" extraterritorial,entonces,la guerra no vá depender de nosotros y sí,de la orden que impartan en cualquier momento sus amos de washington.

La "diplomacia petrolera" como algunos la llaman no solo debe ser para ayudar a paises vecinos en peores condiciones socio-economicas que nuestro pais, sino tambien para hacer valer nuestros derechos ante la comunidad internacional, con eso me refiero a problema limitrofe que se tiene con Guyana por el extenso territorio al Oeste del rio Esequibo... . Con especto a Colombia la situacion es diferente, al parecer ellos estan embalentonados, tomando en cuenta que USITA colocara 7 bases militares en su territorio, nosotros lo que tenemos es que estar en todo momento con dicho pais es a "golpe y cuida", contra cualquier agresion que por supuesto tendra una excusa de parte de Colombia.

Bueno, me toca aclarar esto, ni modo:

belmont escribió:solo una pregunta veo en la propuesta de jose que abandona el atlantico, que quiere decir con eso que definitivamente se confirma la renuncia a el esequibo????

yo no he reunciado a nada, utilicé terminos tales como:

"como minimo"

"el flanco este (la Fachada Atlantica, y de ahi mis predicas en torno a..."

yo evado el asunto del Esequibo porque honestamente no se como asumir ese asunto, preguntale al amigo de Rocio que el sabe de todo, es un gran vergartario. Preguntale que va ha pasar con el Esequibo, si aqui en Venezuela hay un cambio de gobierno, hacía un titere yanki. Estoy seguro, por lo tanto que se jacta él, que si vamos a recuperar el Esequibo, de la misma manera que Menem recuperó Las Malvinas...

sigan viendo a Brazil como enemigo... nos conviene tanto eso...

J0SEFERNAND0 escribió:Bueno, me toca aclarar esto, ni modo:

belmont escribió:solo una pregunta veo en la propuesta de jose que abandona el atlantico, que quiere decir con eso que definitivamente se confirma la renuncia a el esequibo????

yo no he reunciado a nada, utilicé terminos tales como:

"como minimo"

"el flanco este (la Fachada Atlantica, y de ahi mis predicas en torno a..."

yo evado el asunto del Esequibo porque honestamente no se como asumir ese asunto, preguntale al amigo de Rocio que el sabe de todo, es un gran vergartario. Preguntale que va ha pasar con el Esequibo, si aqui en Venezuela hay un cambio de gobierno, hacía un titere yanki. Estoy seguro, por lo tanto que se jacta él, que si vamos a recuperar el Esequibo, de la misma manera que Menem recuperó Las Malvinas...

sigan viendo a Brazil como enemigo... nos conviene tanto eso...

Jose Fernando q bueno verte x esto lados,,,,,,,, ojala te quedes,,, se extranan tus aportes,,,,





saludos

Faust escribió:

J0SEFERNAND0 escribió:
sigan viendo a Brazil como enemigo... nos conviene tanto eso...

si estas cagao pide tiempo

No se trata de estar cagado, se trata de nunca dejar de lado la defensa de la patria, nunca se sabe lo que te depara el futuro, nunca absolutamente nunca, mañana mismo podria desatarse una guerra contra estados unidos y dentro de seis dias podria desatarse 3 NUKE en maracaibo, valencia, caracas, entonces? Nada es imposible mi querido amigo.

[quote="Faust"]EDITADO

con los últimos desaires de Lulita hacía tu querida yankilandia:

“Recibí a Hillary Clinton, porque el canciller Amorím me lo pidió”

“Rechazamos cualquier sanción contra Irán, porque Irán busca lo mismo que nosotros con el uso pacifico de la energía nuclear”

“No aceptamos, ni aceptaremos al gobierno hondureño producto del golpe de estado”

“le pido unidad a la Izquierda brasileña, para evitar lo que pasó en Chile con el fracaso de la “Concertación”…”

Por no mencionar el “desaire militar” a los productos yankis.

Y si no fuera poco, su candidata “a dedo” (Dilma Roussef), es la virtual ganadora de la presidencia, con lo que la continuidad política es casi un hecho…

De la misma manera que el ponchao fue Ravell, aquí el cagao eres tu mismo.

????? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

como si me doliera lo que le hacen a los gringo

ustedes son los jalabolas que le jalan a los chinos, los rusos, los brasileños los iranies los cubanos y cuanto loco de carretera se le ocurra abrazar a chavez

Ajajajaja, ya hacían falta estas peleas ideológicas.

Coño si era impelable un atajaperros entre los dos ja ja ja

Mantengamos el nivel de la discucion compañeros

Jose Fernando un gusto leerte por aca otra vez y estas muy acertados en tus comentarios con respecto a Brasil aunque uhn giro a la derecha como tristemente paso en Chile no es descdartable en Brasil, no hay que confiarce, la politica es impredecible en muchos aspectos....

La unica razon por la que hay impases entre Brasil y EEUU es obviamente por un conflicto de intereses.

Brasil quiere reemplazar a EEUU como el manda-mas de la region y obviamente eso a EEUU no le hace gracia, pero no tiene que ver nada con ideologia.

De todos modos, si Brasil logra su objetivo, sera lo mismo de siempre, estaremos supeditado a intereses extranjeros que hablan portugues en vez de ingles.

No necesariamente pq cuando hay disputas entre potencias hay mas margen de maniobras que si solo hay una potencia hegemonica

Pero igual, habra que cuidarse de los cariocas....

Pensar en el proximo en la fila no es mala idea.

mi saludo y mi respeto amigo josefernando la verdad tomo muy en serio sus intervenciones.....bienvenido otra vez al foro, ojala y no se vuelva a ir, aporta demasiado

Saludos y respeto de antemano Jose Fernando, seria conveniente que continuaras dando luces acerca de posibles sistemas chinos a ser adquiridos por la AMB, el cual es un topico bastante interesante.

Señores discutamos aqui las posibilidades a futuro de la AMBV

Que pasa si no se desarrolla un L-15 monoplaza? cuales serian nuestras opciones de equipamento?

Podria tener cabida un avion como el FC-1?

Podria mas bien optar por el J-10B?

Podriamos adoptar el Su-27? sin un caza ligero

Podriamos adoptar el Su-35? sin un caza ligero

Podriamos traer en leasing el Su-27 para meternos en el proyecto T-50 y que este sea el avion de caza?

Podemos darnos el lujo mde no tener un avion economico de interception? esto implicaria depender mas de nuestro CODA y de los cazas pesado?

Podemos tener tres caza J-10, SU-30y Su-35

Admin escribió:Señores discutamos aqui las posibilidades a futuro de la AMBV

Que pasa si no se desarrolla un L-15 monoplaza? cuales serian nuestras opciones de equipamento?

Podria tener cabida un avion como el FC-1?

Podria mas bien optar por el J-10B?

Podriamos adoptar el Su-27? sin un caza ligero

Podriamos adoptar el Su-35? sin un caza ligero

Podriamos traer en leasing el Su-27 para meternos en el proyecto T-50 y que este sea el avion de caza?

Podemos darnos el lujo mde no tener un avion economico de interception? esto implicaria depender mas de nuestro CODA y de los cazas pesado?

Podemos tener tres caza J-10, SU-30y Su-35

La Aviación Militar debe refundarse.

Esto no es un slogan, es una necesidad. La AMNBV, debe replantearse muchas cosas, por ejemplo ¿Para que Su-35 o T-50, si solo se piensa en enfrentar a Colombia? Creo que las cosas deben ser claras, al respecto. Todo el mundo me ha caido encima solo porque recomiendo prepararnos para: 1) Mantener siempre superioridad absoluta sobre Colombia, si; pero tambien 2) Para enventualmente disuadir, y luego contener la furia de un Imperio herido en su orgullo, cosa que muy probablemente va a pasar en los proximos años, porque ese Estado fallido va palo abajo.



Por ello me permito organizar esta discución un poco.

Puntos a tratar:

• La Aviación de Caza y Bombardeo.
  
  
• La Aviación de Apoyo e Instrucción.
  
  
• El Dispositvo de Rescate y los Equipos SAR/CSAR
  
  
• La Aviación de Transporte.
  
  
• La Aviación de Apoyo Electronico y el Reabastecimiento en Vuelo.
  
  
• El Reconocimiento Tactico y Estrategico, y la designación de blancos.
  
  
• Control en tierra y Cuartel General.
  
  
• Las Fuerzas Especiales de la AMNBV
  
  
• La Policia Aeronautica.
  
  
• La Infanteria Aeronautica.
  
  
• La Artilleria de Defensa Antiaerea.
  
  
• La Inteligencia Aerea.
  
  
• El Dispositivo de la Logistica Aerea (y especialmente la la logistica movil).
  
  
• Ingenieria y Construcción de Bases Aereas y demas instalaciones.
  
  
• Dispositivo de Camuflajes de aeronaves y ocultación de bases.
  
  
• La Reserva Aerea.

Si falto algo, lo agregan.

A mi por ejemplo me gustaria saber ¿Porque el CODA debe equiparse con S-300? ¿Cuantos frentes aereos simultaneos, bajo las diversas hipotesis de conflicto, podemos sostener a punta de Su-30/35?

Y cual seria el costo de todo ese programa de reequipamiento.

Espero nuevamente no pecar de odioso, pero... son preguntas que hay que hacer, claro esta.

Para hablar de Doctrina hay que tener claro, las hipotesis de conflicto. Una vez sabido estos, estudiar al enemigo.


Acompaño este post, con mis frases favoritas:

"Todo lo que tiene forma puede ser definido, y todo lo que puede ser definido puede ser destruido" Sun Tzu

No hay ni enemigo muy pequeño, ni enemigo muy grande.

Todo tiene su momento.

Si vis pacem parabellum.


Bueno, manoss a lass obrass

J0SEFERNAND0 escribió:Esto no es un slogan, es una necesidad. La AMNBV,

Naaaagueeebo....

AMB mijo, AMB..

Que va, estos carajitos no quieren debatir

estan demasiado ensimismados en su adoración al cochino frito con pelos.



estoy perdiendo el tiempo

¿Para qué debatir contigo?

Si tu te las sabes todas... Eres como el Faust del lado obscuro....

Yo no veo lo absurdo del planteamiento de josefernando, simplemente es una posición diferente dentro del debate.

saben que yo en esto de doctrinas tengo mis reservas pero asumiendo (aunque me parece ridículo) a los estados unidos de norteamericana como una de las hipótesis de un enfrentamiento abierto y directo. Yo tendría solo 2 maneras de actuar o me lanzo a un táctica de guerra de resistencia de una o me creo una fuerza de combate convencional creíble ante los americanos.
no hay plata o posibilidades de crear una fuerza que de verdad ofrezca resistencia ante los americanos pues olvídalo y vete a la otra opción, espera a los marines y lánzate a una guerra de resistencia, vuelate en pedazos y mata a unos usasboys. Ese seria el concejo que le daría a los amigos chavistas. comprarse 24 mk2 o 48 o 72 nada hace la diferencia frente a los gringuitos. el poder de los gringos hoy día es lamentablemente superior q hace 30 o 40 años atras ( poder militar). en definitiva yo si fuera chavistas prendería una velita todos los días para que eso no se diera de verdad.
ahora como a mi de verdad me parece que por muy muy, los lideres del chavismo comenzando por el comandante deben de estar claro que eso no les interesa ni remotamente que ocurra (y vamos a ser claro a los gringos tampoco les interesa por cuestiones de forma que eso ocurra) ellos deberían de estar pensando que una agresión a Venezuela seria a través de terceros (Colombia ni modo no) ahí si 24 o 48 o 72 mk2 seria mas que necesarios.

bien otra cosa vamos a hablar de doctrina pues entendemos que dentro del concepto de doctrina militar que no es otra cosa que el conjunto de técnicas, estratégicas, tácticas, y practicas que constituyen un enfrentamiento bélico es decir los pasos a seguir para ganar una guerra
o lo que se quiere es hablar de como debe estar organizada la aviacion militar en venezuela???? que no es lo mismo

Bueno bastante lógico lo q dices, pero hay q estar claros en el apoyo q Estados Unidos le podría prestar a Colombia, es por eso que aquí nadie habla de enfrentar a los gringos en una guerra "convencional" como tal, tampoco estoy tan seguro de que la guerra de resistencia deba ser nuestra primera línea... mi opinión personal es q el conflicto hipotético si Estados Unidos llega a apoyar abiertamente (abiertamene me refiero con aviones, barcos, tropas, con todo pues) no es jugar a ver como hago para defenderme de ellos pq eso es imposible, si no más bien causarle la mayor cantidad de muertos y daños a blancos emblemáticos en la menor cantidad de tiempo posible, por ejemplo, Estados Unidos no puede darse el tupé de perder 2 Ticonderogas, o 3 o 4 Arleigh Burke, no solo por los aparatos y costo como tal, si no por los muertos, y lo q representa q una "pedazo de fuerza armada" como la nuestra logre eso... lo mismo un portaviones, q creo q estamos claros q hundirlo es una tarea de pelicula, pero de q por alguna razón celestial así sea q le llegue a impactar un solo misil... osea... aqui nadie dice (al menos eso creo) que la guerra va a ser vamos a hundr toda su 4a flota, o vamos a destruirle todas sus bases en el Caribe... yo creo q todo estaría enfocado en la cantidad de muertos y costo económico como político... la idea es sentarlos en una mesa a negociar no a acabar con los gringos, eso es imposible... lo mismo con Colombia... nadie dice q vamos a ir hasta Bogotá... o si?... la época cuando se puedo hacer esa gracia paso hace ya un par de décadas mínimo, ahora Venezuela tiene q pensar q mínimo en una semana las bajas (hombres, equipamiento, infraestructura, etc) en los "enemigos" sea tan alta que los obligue a sentarse en una mesa...

Y en ese sentido como tu mismo dices 48 Mk2 esta bien... pero, sinceramente yo no le pondría peros a un su-35, su-25/39, un par de awacs y quizas para un futuro pq no?, unos pak-fa... mejor q sobre q falte...