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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 11:14

zuhe escribió:Saludos

HUNTER VZLA escribió:
no confundido no yo he visto todos los desarrollos chinos y son copias como dije antes eso no es un secreto y en cuanto a los cambios en el fuselaje eso no indica nada solo que fueron perfeccionando la copia del mig-19

Si cambias el fuselaje o se perfecciona su fuselaje cambia la aerodinámica del avión, en consecuencia ya es otro avión, es lo que usted no quiere entender debe leer más sobre la historia del desarrollo de aviones chino y distinguir entre aviones fabricado bajo licencia, copias y desarrollos de nuevos aviones basado en otros aviones.

HUNTER VZLA escribió:
como lo hicieron con el sukhoy-30 y el sukhoy-33 que va embarcado en el portaviones chino el j-11 es la copia del sukhoy-30 y el j-15 es la copia del sukhoy-33 y les hicieron cambios y mejoreas como hicieron con el Q-5

El J-15 no puede ser una copia del Su-33 ya que Rusia no le vendió ese avión a China y a ningún otro país. El J-15 es un desarrollo a partir de los aviones Su-27 que fabrico China bajo licencia y de su experiencia con el uso de los Su-30MK2, por supuesto tiene soluciones parecidas a la que realizo Rusia a sus Su-33 pero no son el mismo avión. El J-11 es un avión fabricado bajo licencia a partir del Su-27 básico y no del Su-30. Los Chino tuvieron que comprar los Su-30MK2 ya que el J-11 no tenia las características para realizar ataque a tierra y misiones antibuques como si la tiene el Su-30MK2


bueno zuhe eso es lo que tu dices y la realidad es otra copian otras tecnologias y punto tambien lo hace irán no me voy a poner a explicarte por que si no nunca vamos a terminar si el j-15 no es copia del su-33 por que rusia dijo que se habian fusilado ese avion???????
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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 11:48

14a flota china de escolta parte hacia Somalia

14a flota escolta de China sale para Somalia (Fuente: Xinhua) 17/02/2013   QINGDAO, Shandong, 16 feb (Xinhua) - La escuadra naval 14, enviado por el Pueblo de Liberación de China (EPL) Marina, partió Sábado de China . hasta el Golfo de Adén y aguas somalíes para misiones de escolta   La escuadra, que zarpó de un puerto de Qingdao de Shandong, este de la provincia china, sucederá a la flota de escolta 13 llevando a cabo misiones en aguas somalíes.   La flota convoy 14a comprende tres buques - - el misil destructor Harbin, la Mianyang fragata y el barco de suministro Weishanhu -. lleva dos helicópteros y una tropa 730-fuerte, todos de la Flota del Norte del Mar de China bajo la Marina del EPL   Es la primera vez que el destructor y la fragata están llevando a cabo misiones de escolta.   Desde diciembre de 2008, autorizada por las Naciones Unidas, la marina china ha organizado 14 flotas a las aguas del Golfo de Adén y aguas somalíes para escoltar 5046 barcos chinos y extranjeros. Más de 50 barcos chinos y extranjeros han sido rescatados o asistido durante las misiones.   Durante la ceremonia del sábado despedida, Ding Yiping, subcomandante de la Marina del EPL, dijo que será más difícil para las armadas chinas y extranjeras para realizar un seguimiento piratas y rescatar a los rehenes secuestrados como actividades en el Golfo de Adén y aguas somalíes vuelven más engañoso y violento.   Ding instó a la escuadra, con Yuan Yubai, jefe de gabinete del Norte de la Marina del EPL Flota del Mar de China como comandante, para aprovechar la experiencia de misiones anteriores para mejorar su capacidad y eficacia durante la misión de escolta.

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http://china-defense.blogspot.com/2013/02/chinas-14th-escort-fleet-departs-for.html
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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 11:50

La Arpía UAV Affair
En 2005, bajo la presión de los EE.UU., los chinos regresaron IAI UAV Arpía sin realizar ninguna actualización ( aquí ). A juzgar por el informe CCTV reciente, el EPL parece tener shanzhai-ed del UAV Arpía con sus propias actualizaciones.
R. P. China - Página 22 1303302473_12168R. P. China - Página 22 1303303036_44958R. P. China - Página 22 AIR_UAV_Harpy_lgR. P. China - Página 22 1361075175_53712R. P. China - Página 22 1361075176_31982

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Mensaje por zuhe Lun 18 Feb - 12:35

HUNTER VZLA escribió:

bueno zuhe eso es lo que tu dices y la realidad es otra copian otras tecnologias y punto tambien lo hace irán no me voy a poner a explicarte por que si no nunca vamos a terminar si el j-15 no es copia del su-33 por que rusia dijo que se habian fusilado ese avion???????

¿Dijo Rusia oficialmente eso, tienes la fuente? La única forma que veo en la que puede ser una copia es que los chinos lograran obtener los planos de los Su-33, como históricamente una vez logró Israel obtener los planos de los Mirage 5 de Francia y a partir de allí logro desarrollar los IAI Kfir
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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 12:58

zuhe escribió:
HUNTER VZLA escribió:

bueno zuhe eso es lo que tu dices y la realidad es otra copian otras tecnologias y punto tambien lo hace irán no me voy a poner a explicarte por que si no nunca vamos a terminar si el j-15 no es copia del su-33 por que rusia dijo que se habian fusilado ese avion???????

¿Dijo Rusia oficialmente eso, tienes la fuente? La única forma que veo en la que puede ser una copia es que los chinos lograran obtener los planos de los Su-33, como históricamente una vez logró Israel obtener los planos de los Mirage 5 de Francia y a partir de allí logro desarrollar los IAI Kfir


si aqui tienes una fuente donde dan una muy buena explicacion sobre lo que te decia:

http://cazasyhelicopteros.blogspot.com/2012/12/sukhoi-su-33.html

y aqui te dejo otra fuente de lo que china le ha copiado a rusia

http://www.rusadas.com/2011/01/la-completa-fabulosa-historia-del.html


PD: recuerda que cuando la urss desaparecio rusia necesitaba dinero por eso vendio planos de aviones a otras naciones, es mas china no le hace falta comprar los planos recuerda que china tienen muchos hackers que le ha robado tecnologia hasta a los eeuu

a rusia siempre la han copiado como paso con el yak-38 y mal llamado "harrier ruso"
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Mensaje por zuhe Lun 18 Feb - 15:40

Saludos

Je je esta bien pero esa son opiniones de fuentes extraoficiales, yo me refería algún ministro o representante de una compañía de aviones militares, mejor lo dejamos hasta acá.


a rusia siempre la han copiado como paso con el yak-38 y mal llamado "harrier ruso"

¿No entendí pero será que te refieres a el YAK-141 y alguna versión de F-35 norteamericano?
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Mensaje por soldadox Lun 18 Feb - 16:59

de hecho el harrier fue el primer avion de aterrizaje y despege vectorial y los rusos trataron de asimilar la tecnologia teniendo su propia plataforma de tecnologia de ese tipo de avion en caso seria el yak-38 cuyo sucesor fue yak- 141 mientras los norteamericanos adquirieron flotas de harrier para la marina estado unidense y luego buscando maneras de sustituir el f-16 falcon,f-18 hornet,AV-8B Harrier II hubo dos propuestas de aeronaves el x-32 y el x-35 y gano el x-35 (mejor conocido f-35 como actualmente lo conocemos).
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Mensaje por zuhe Lun 18 Feb - 17:05

soldadox escribió:de hecho el harrier fue el primer avion de aterrizaje y despege vectorial y los rusos trataron de asimilar la tecnologia teniendo su propia plataforma de tecnologia de ese tipo de avion en caso seria el yak-38 cuyo sucesor fue yak- 141 mientras los norteamericanos adquirieron flotas de harrier para la marina estado unidense y luego buscando maneras de sustituir el f-16 falcon,f-18 hornet,AV-8B Harrier II hubo dos propuestas de aeronaves el x-32 y el x-35 y gano el x-35 (mejor conocido f-35 como actualmente lo conocemos).

Pero si se revisa bien los datos técnicos y la soluciones tecnológicas principalmente en cuanto a sus motores, avión de despegue vertical Yak-38 no es una copia del harrier son aviones muy distinto tecnológicamente aunque realizan despegues verticales.
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Mensaje por Gerardo Lun 18 Feb - 17:43

El J-15 no es copia aunqe si se basa en la idea del Su-33, se dice que los Chinos tub ieron acceso a un viejo prototipo Ucraniano del Su-33 pero en ralidad el J-15 ya ha superado al modelo original, otra cosa seria el Su-33 actual.

Los chinos simplemente aplicaron la misma solucion de navalizar el flanker que ellos ya tenian, recuerden que ellos fabricaban bajo licencia los Su-27, luego pasaron a hacer aviones basados en esto pero 100% chinos y compatible con las armas chinas a demas de mejores prestaciones en avionica

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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 17:53

zuhe escribió:Saludos

Je je esta bien pero esa son opiniones de fuentes extraoficiales, yo me refería algún ministro o representante de una compañía de aviones militares, mejor lo dejamos hasta acá.


a rusia siempre la han copiado como paso con el yak-38 y mal llamado "harrier ruso"

¿No entendí pero será que te refieres a el YAK-141 y alguna versión de F-35 norteamericano?

amigo zuhe el yak-38 fue el primer avion primero en despegue vectorial el yak-141 vino despues

yak-38
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a partir del yak-38 se realizo el harrier de echo se dice que un oficial de la urrs le vendio los planos d eeste avion para poder diseñar el harrier


yak-141
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segun dicen de este modelo eeuu se creo el f-35 asi como ves siempre a rusia la han copiado pasate por el tema de rusia y veras fotos y un video del yak-38
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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 17:57

soldadox escribió:de hecho el harrier fue el primer avion de aterrizaje y despege vectorial y los rusos trataron de asimilar la tecnologia teniendo su propia plataforma de tecnologia de ese tipo de avion en caso seria el yak-38 cuyo sucesor fue yak- 141 mientras los norteamericanos adquirieron flotas de harrier para la marina estado unidense y luego buscando maneras de sustituir el f-16 falcon,f-18 hornet,AV-8B Harrier II hubo dos propuestas de aeronaves el x-32 y el x-35 y gano el x-35 (mejor conocido f-35 como actualmente lo conocemos).


tienes un arroz con mango soldadox el yak-38 fue primero que el harrier ofciales de la urss vendieron planos del yak-38 para poder desarrollar el harrier amigo no creas todos eso documentales de dyscovery por que rusia en algo que siempre a sido pionera es en la aviacion y en la materia misilistica por algo eeuu y sus aliados quieren tener la tecnologia del s-300 s-400 y el mas reciente s-500 no continuo aqui para no generar offtopic:(
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Mensaje por zuhe Lun 18 Feb - 19:02

HUNTER VZLA escribió:
zuhe escribió:Saludos

Je je esta bien pero esa son opiniones de fuentes extraoficiales, yo me refería algún ministro o representante de una compañía de aviones militares, mejor lo dejamos hasta acá.


a rusia siempre la han copiado como paso con el yak-38 y mal llamado "harrier ruso"

¿No entendí pero será que te refieres a el YAK-141 y alguna versión de F-35 norteamericano?

amigo zuhe el yak-38 fue el primer avion primero en despegue vectorial el yak-141 vino despues

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a partir del yak-38 se realizo el harrier de echo se dice que un oficial de la urrs le vendio los planos d eeste avion para poder diseñar el harrier


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segun dicen de este modelo eeuu se creo el f-35 asi como ves siempre a rusia la han copiado pasate por el tema de rusia y veras fotos y un video del yak-38

Tranquilo que yo conozco bien la historia de esos aviones no tengo dos días leyendo enciclopedias de aviación y participando en foro sobre sistemas militares.


Última edición por zuhe el Lun 18 Feb - 19:30, editado 1 vez
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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 19:11

zuhe escribió:
HUNTER VZLA escribió:
zuhe escribió:Saludos

Je je esta bien pero esa son opiniones de fuentes extraoficiales, yo me refería algún ministro o representante de una compañía de aviones militares, mejor lo dejamos hasta acá.



¿No entendí pero será que te refieres a el YAK-141 y alguna versión de F-35 norteamericano?

amigo zuhe el yak-38 fue el primer avion primero en despegue vectorial el yak-141 vino despues

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a partir del yak-38 se realizo el harrier de echo se dice que un oficial de la urrs le vendio los planos d eeste avion para poder diseñar el harrier


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segun dicen de este modelo eeuu se creo el f-35 asi como ves siempre a rusia la han copiado pasate por el tema de rusia y veras fotos y un video del yak-38

Tranquilo que yo conozco bien a historia de esos aviones no tengo dos días leyendo enciclopedias de aviación y participando en foro sobre sistemas militares.

valla que respuesta mas grosera Verga:( Verga:( Verga:( bueh se les cae la careta algunos foristas pero bueh Verga:( Verga:( Verga:(
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Mensaje por Cevarez Lun 18 Feb - 19:22

Pana, ultimamente no se que pasa en el foro. Todo el mundo anda jodedorcito...

Vamos a tener que banearnos todos por un ratico jejejeje
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Mensaje por HUNTER VZLA Lun 18 Feb - 19:41

que me pasa mi o no viste lo que escribio zuhe:

Tranquilo que yo conozco bien la historia de esos aviones no tengo dos días leyendo enciclopedias de aviación y participando en foro sobre sistemas militares

poniendolo a uno como si fuera bruto psss fijate como le respondi a soldadox de una manera normal y no tirandomela de super experto en armas lo que pasa es que aqui hay foristas con los que se puede mantener un debate serio pero otros no y si quieren darme ban no hay peo me voy y listo total yo no he salido con groserias ni ando saboteando lo unico que hago es poner fotos y mantener el foro al dia en el tiempo que puedo subir fotos o informacion sino quieren que suba mas fotos me dicen y no lo hago no hay problema
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Mensaje por soldadox Mar 19 Feb - 6:57

bueno primero pido disculpa no queria hacer off topic creo que me deje llevar por la conversacion sin embargo hunter eres libre de publicar lo que quieras publicar decir verdad has hecho buenas contribuciones , y es verdad usted ha tratado a los demas con mucho respecto y dejes irritar por lo que digan algunos amigo mio. saludos una pequeña compensacion.
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Mensaje por Gerardo Mar 19 Feb - 11:38

Tranquilo que estos off topic valen la pena

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Mensaje por HUNTER VZLA Mar 19 Feb - 12:08

soldadox escribió:bueno primero pido disculpa no queria hacer off topic creo que me deje llevar por la conversacion sin embargo hunter eres libre de publicar lo que quieras publicar decir verdad has hecho buenas contribuciones , y es verdad usted ha tratado a los demas con mucho respecto y dejes irritar por lo que digan algunos amigo mio. saludos una pequeña compensacion.
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no vale tranquilo soldadox el offtopic era para explicarle sobre el yak-38 pero tu sabes que hay foristas que no saben hablar sin descalificar o insultar de todas formas soldadox yo puse en el tema de rusia imagenes y video del yak-38 saludos
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Mensaje por zuhe Miér 20 Feb - 21:47

HUNTER VZLA escribió:
zuhe escribió:
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amigo zuhe el yak-38 fue el primer avion primero en despegue vectorial el yak-141 vino despues

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a partir del yak-38 se realizo el harrier de echo se dice que un oficial de la urrs le vendio los planos d eeste avion para poder diseñar el harrier


yak-141
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segun dicen de este modelo eeuu se creo el f-35 asi como ves siempre a rusia la han copiado pasate por el tema de rusia y veras fotos y un video del yak-38

Tranquilo que yo conozco bien a historia de esos aviones no tengo dos días leyendo enciclopedias de aviación y participando en foro sobre sistemas militares.

valla que respuesta mas grosera Verga:( Verga:( Verga:( bueh se les cae la careta algunos foristas pero bueh Verga:( Verga:( Verga:(

Bueno disculpa si la consideras grosera, pero como mínimo no te sabes explicar, yo en ningún lado puse en duda que el Yak-36 y Yak-38 fueron los antecesores del Yak-43/141. Ahora sobre el desarrollo de un avión de despegue vertical chino hasta hora son sólo rumores, lo que no significa que no lo estén desarrollando.
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Mensaje por HUNTER VZLA Jue 21 Feb - 14:56

zuhe escribió:
HUNTER VZLA escribió:
zuhe escribió:

Tranquilo que yo conozco bien a historia de esos aviones no tengo dos días leyendo enciclopedias de aviación y participando en foro sobre sistemas militares.

valla que respuesta mas grosera Verga:( Verga:( Verga:( bueh se les cae la careta algunos foristas pero bueh Verga:( Verga:( Verga:(

Bueno disculpa si la consideras grosera, pero como mínimo no te sabes explicar, yo en ningún lado puse en duda que el Yak-36 y Yak-38 fueron los antecesores del Yak-43/141. Ahora sobre el desarrollo de un avión de despegue vertical chino hasta hora son sólo rumores, lo que no significa que no lo estén desarrollando.


no vale tranquilo no hay problema lo unico que te digo como un consejo hay que ser mas humilde a la hora de comentar pero tranquilo no hay problema
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Mensaje por HUNTER VZLA Jue 21 Feb - 15:00

China establece fondo especial para "ciber guerreros

R. P. China - Página 22 F+PLAN+Shi+Lang+chinese+chinese+aircraft+carrier+varyag+3

En las afueras de Shanghai, en un barrio en decadencia el Ejército del Pueblo de Liberación -ha construido una base para el cuerpo creciente de China de cyberguerreros.
Según el Times de Nueva York, una serie de pruebas forenses digital tiene-beens confirmada por funcionarios de inteligencia estadounidense, quien dijo que se han aprovechado de la actividad de la unidad del ejército durante años.
Un detallado estudio de 60 páginas, publicado por Mandiant, un estadounidense de seguridad informática , por primera vez ha rastreado los miembros individuales de la más sofisticada de los grupos chinos de hacking, se sabe que muchas de las víctimas de las TIC en los Estados Unidos como 'Crew How' o 'Shanghai Group', están a las puertas de la sede de la unidad militar.

http://www.asian-defence.com
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Mensaje por HUNTER VZLA Vie 22 Feb - 11:27

R. P. China - Página 22 P.aspx?u=v20_p13_photo_1302190037091407_0
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Mensaje por HUNTER VZLA Vie 22 Feb - 11:29

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me imagino que es la versión china del iskander-M ruso
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Mensaje por soldadox Vie 22 Feb - 12:12

HUNTER VZLA escribió:R. P. China - Página 22 P.aspx?u=v20_p13_photo_1302190037091407_0
se parece mucho al tiuna
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Mensaje por HUNTER VZLA Vie 22 Feb - 19:56

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