Defensas Costera

Amigos si estos misiles costeros tuvieran un alcance fe 300 Km. la verdad que le complicarían las cosas a los vectores lanzadores, esto es un planteamiento teórico, pero de haber sido previsto sería una buena solución, aunado a lo planteado por nick7777, con los GC, PC y aviones de patrulla naval serrarían parte de la brecha.

[quote]O sapos en tierra marcando el objetivo con gps,los sapos puedens er "civiles" opositores "no vilentos " al"régimen",así jugaron en libia,donde también kadafy confió en que haciendo buenas obras sociales y siendo feminista,no se atreverían a entrarle,lección derechita pal de aquí Rolling Eyes,lo dijo el tio tom,digo,obama.[u]

Exactamente...

Amigos si estos misiles costeros tuvieran un alcance fe 300 Km. la verdad que le complicarían las cosas a los vectores lanzadores, esto es un planteamiento teórico, pero de haber sido previsto sería una buena solución, aunado a lo planteado por nick7777, con los GC, PC y aviones de patrulla naval serrarían parte de la brecha.

bueno... las baterías costeras son un disuasivo para desembarcos navales... no para una flota... ni pendejos que fueran a cercarse a un pais minado (minas marinas) y con baterías costeras... las unicas embarcaciones que se acercarían serían las de un hipotetico desemarco...

Le impides a las fuerzas navales su proyección en tierra... no le impides lanzar misiles crucero... no es lo mesmo...

para darle a flotas... serán los subs... y las baterías costeras el paraguas defensivo contra buques de superficie que se acerquen...

Lo mas probable es que envien tropas especiales (SEALS) desde subs para ubicar tanto baterías costeras como baterías antiaereas... neutralizarlas... o... simplmente ubicarlas... para darle un acceso mas seguro a las demás tropas...

Las tropas especiales son para esa clase cosas... actividades muy puntuales pero decisivas...

los seals encontraran bastante baigon pa echales jejejejej

Chaco escribió:Amigos si estos misiles costeros tuvieran un alcance fe 300 Km. la verdad que le complicarían las cosas a los vectores lanzadores, esto es un planteamiento teórico, pero de haber sido previsto sería una buena solución, aunado a lo planteado por nick7777, con los GC, PC y aviones de patrulla naval serrarían parte de la brecha.

A lo mejor si fué previsto,creo que son hasta 290 km el alcance de los CLUB,Y por lo que se escucha,TENDREMOS CLUB .

Estarían los lanzables por subs y baterías costeras móviles:esas bocas de fuego son bastante difíciles de eliminar una vez desplegadas,creo que la aviación las tendrá duras ya defendiendo el espacio aéreo,y el IADS,sobreviviendo a precisamente a la primera lluvia de municiones "stand off" de ablandamiento.en ese supuesto,el ejército y milicias deberían proteger los accesos al sistema de baterías costeras;pienso,que aunque al solución es costosa,será imperioso recurrir a cosas como el sistema TOR M-2,EL SISTEMA y su viabilidad depende de su densidad y del juego del gato y el ratón paar poder sobrevivir.

vudu 1 escribió:los seals encontraran bastante baigon pa echales jejejejej

De ese tenemos bastante

correcto la otra ventaja es lo grande de nuestras costas y diversidad de paisajes y montañas y en su mayoria nuestras costas, estan bien comunicadas via terrestre, y en caso extremo hay el peñero en bambalinas jjeej para trasladar personal y pertrechos

nick7777 escribió:

vudu 1 escribió:los seals encontraran bastante baigon pa echales jejejejej

De ese tenemos bastante

uffffffffffff HASTA por el cielo de la boca

nick7777 escribió:

Sgt.Elias escribió:

Lo mas probable es que manden unos cuantos B52 y misiles crucero para eliminar las defensas costeras, por lo que habria que tener misiles de largo alcance para eliminar los bombarderos antes de que estos puedan soltar las bombas y devolverse.

Lamentablemente tengo entendido que los Tomahawks tienen un alcance de 2500Km... así que... como dicen por ahí..."hay que calarsela"... quizás una defensa efectiva en contra de éstos misiles aparte de las defensa de punto, puede ser interferir el datalink entre éstos solo si, se modifica el blanco (y por ende trayectoria) del misil durante el vuelo... momento mas vulnerable para el misil puesto que el datalink puede ser "intervenido"... sin embargo los misiles que no modifiquen su trayectoria, tienen su blanco prefijado, y no tienen pq hacer ninguna clase de datalink... así que van derechitos a su blanco...

Los Tomahawks son muy buenos contra blancos fijos... pero contra blanco móviles requieres de CAS... ya sea a la antígua... o la moderna como se hiso en Libia a 30000 pies y se asume que las tropas en tierra estan designando blancos... a esa altura dificilmente se pueda identificar con claridad un blanco (a menos que sea muy grande claro)... se confía "ciegamente" en las tropas en tierra...

O sapos en tierra marcando el objetivo con gps,los sapos puedens er "civiles" opositores "no vilentos " al"régimen",así jugaron en libia,donde también kadafy confió en que haciendo buenas obras sociales y siendo feminista,no se atreverían a entrarle,lección derechita pal de aquí ,lo dijo el tio tom,digo,obama.

bueno tampoco la vamos a tener tan mantequilla; hablando de seals esos estarán dentro del territorio antes del primer ataque haciendo todo tipo de actividades en contra de las posiciones venezolanas.

Yo opino que hay, se debe construir una cantidad muy numerosa de tanques, vehículos, batias costeras y demas asuntitos... falsos... pero un coñazo... de manera de que por cada 3 o 5 municiones lanzadas solo le den a 1 solo blanco real... o quizás que no le den a ninguno...

digo no c...

bueno dentro del territorio mmmmmm depende esos se reconocen en ese caso hipotetico si se presentara ahi es donde entran actuar las milicias y personal de inteligencia esos carajos son perfectamente reconocibles, y neutralizarlos no seria tan dificil ellos para empezar sin factor sorpresa no actuan

Sgt.Elias escribió:Yo opino que hay, se debe construir una cantidad muy numerosa de tanques, vehículos, batias costeras y demas asuntitos... falsos... pero un coñazo... de manera de que por cada 3 o 5 municiones lanzadas solo le den a 1 solo blanco real... o quizás que no le den a ninguno...

digo no c...

correcto a lo largo de pto cabello paraguana la guaira guiria,nva esparta carupano maracaibo costa oriental forrarlos de señuelos

armandodfl escribió:

nick7777 escribió:

Sgt.Elias escribió:

Lamentablemente tengo entendido que los Tomahawks tienen un alcance de 2500Km... así que... como dicen por ahí..."hay que calarsela"... quizás una defensa efectiva en contra de éstos misiles aparte de las defensa de punto, puede ser interferir el datalink entre éstos solo si, se modifica el blanco (y por ende trayectoria) del misil durante el vuelo... momento mas vulnerable para el misil puesto que el datalink puede ser "intervenido"... sin embargo los misiles que no modifiquen su trayectoria, tienen su blanco prefijado, y no tienen pq hacer ninguna clase de datalink... así que van derechitos a su blanco...

Los Tomahawks son muy buenos contra blancos fijos... pero contra blanco móviles requieres de CAS... ya sea a la antígua... o la moderna como se hiso en Libia a 30000 pies y se asume que las tropas en tierra estan designando blancos... a esa altura dificilmente se pueda identificar con claridad un blanco (a menos que sea muy grande claro)... se confía "ciegamente" en las tropas en tierra...

O sapos en tierra marcando el objetivo con gps,los sapos puedens er "civiles" opositores "no vilentos " al"régimen",así jugaron en libia,donde también kadafy confió en que haciendo buenas obras sociales y siendo feminista,no se atreverían a entrarle,lección derechita pal de aquí ,lo dijo el tio tom,digo,obama.

bueno tampoco la vamos a tener tan mantequilla; hablando de seals esos estarán dentro del territorio antes del primer ataque haciendo todo tipo de actividades en contra de las posiciones venezolanas.

No chico,no diga eso;según los de un foro pro-yanki por ahí,en libia no había ninguna tropa terrestre de la otan,soplo "el pueblo libio" derrocó a kadafy...

Bueno se supone que eso es de esperarse,ahora acá cualquiera tiene su celular,hay que desarrollar alguna forma d ecom,unicación segura para los mismos.

vudu 1 escribió:

Sgt.Elias escribió:Yo opino que hay, se debe construir una cantidad muy numerosa de tanques, vehículos, batias costeras y demas asuntitos... falsos... pero un coñazo... de manera de que por cada 3 o 5 municiones lanzadas solo le den a 1 solo blanco real... o quizás que no le den a ninguno...

digo no c...

correcto a lo largo de pto cabello paraguana la guaira guiria,nva esparta carupano maracaibo costa oriental forrarlos de señuelos

señuelos y bunkeres en zonas no transitadas.

las cabezas de playa plagarlas de trampas y nidos de artilleriade campaña y ametralladoras precisamente por nuestras costas es que entroparian

bueno tampoco la vamos a tener tan mantequilla; hablando de seals esos estarán dentro del territorio antes del primer ataque haciendo todo tipo de actividades en contra de las posiciones venezolanas.

Así es como operan... por eso no será... "tan sorpresa"... aqui... nosotros unos civiles estamos al tanto de eso... no podemos esperar que nuestras FANB no lo esten...

Sgt.Elias escribió:

bueno tampoco la vamos a tener tan mantequilla; hablando de seals esos estarán dentro del territorio antes del primer ataque haciendo todo tipo de actividades en contra de las posiciones venezolanas.

Así es como operan... por eso no será... "tan sorpresa"... aqui... nosotros unos civiles estamos al tanto de eso... no podemos esperar que nuestras FANB no lo esten...

correcto sto mas a mi favor y repito

bueno dentro del territorio mmmmmm depende esos se reconocen en ese caso hipotetico si se presentara ahi es donde entran actuar las milicias y personal de inteligencia esos carajos son perfectamente reconocibles, y neutralizarlos no seria tan dificil ellos para empezar sin factor sorpresa no actuan

el kh-35 lo veo mejor para los cazas y no para defensa costera.

armandodfl escribió:el kh-35 lo veo mejor para los cazas y no para defensa costera.

¿Te parecen poco 130 km de alcance? los penguin de 35 km y los exocet de 70 km de alcance se usan en baterías costeras,para los aviones,que deben de acercarse en rasante,están ideales,claro,sería del carjo tener misiles de crucero,como ellos.

Bueno el mejor seria el club que hasta tiene modo de deteccion activo y pasivo pero el kh-25 no esta mal .

XAMBER escribió:Bueno el mejor seria el club que hasta tiene modo de deteccion activo y pasivo pero el kh-25 no esta mal .

KH-35,EL KH-25 es el misil aire-tierra del suko.

A si tienes razon me confundi .

BUUUUUEEEEEENNNOOOOOOOO

veo que estais al loro con las extrategias militares de defensa y ataque...

misiles... los OTOMAK tienen un alcance máximo inicial de 60-70 kms. y de maximo 180kms. en la denominada teleguia 2, es decir con relevo de la dirección de tiro por medio de un helicoptero (OTH Over The Horizont)

los misiles crucero efectivamente funcionan de maravilla con blancos fijos, con coordenadas GPS que se programan al momento del disparo y listo... eventualmente se pueden re-orientar con señales digitales encriptadas, muy difices de interferir... me explico si el misil cuando recibe unas nuevas coordenadas no recibe completamente el mensaje y con los debidos y completos códigos de cambio... pues nada sigue con las coordenadas instruidas al principio... los hay con la alternativa de guia por laser, en la que se "ilumina el blanco" con un puntero laser, desde tierra o desde el aire (un UAV por ejemplo), esos no se pueden interferir a menos que se corte el haz del laser (humo muy denso por ejemplo)...

HARPOON SUB... es arma standar de todos los submarinos americanos, y solo tiene 80 kms de alcance, se dan las coordenadas por el sonar del sub para la orientacion inicial, pues el misil adquiere en blanco casi al final de la trayectoria... eso es eficiencia

la guerra de IRAN dio muchas lecciones... en dos dias eliminaron todas las baterias antiaereas con misiles anti radar... radar que iluminaba un blanco... radar que se bajaban y sin llegar casi a disparar ni un misil desde tierra... y si no iluminas los blancos no puedes disparar los misiles contra los aviones y estos pueden hacer lo que les venga en gana... ahi los misiles termicos valen mas que mil palabras... esos si que no pelan ni los pueden localizar...

las defensas costeras son vulnerables... tras una semana de bombardero convencional no queda ladrillo sobre ladrillo... ni las mas efciaces defensas costeras ni lineas defensivas han soportado asedios (claro salvo leningrado... pero eso es otra historia)... y no hay que acercarse a la costa... desde el aire... sin defensa aerea que ha sido anulada por los anti-radar... y si no han sido anuladas tan pronto intenten iluminar un blanco... zas pa bajo... es un gato-raton... y claro un desgaste que muy pocas naciones pueden soportar... ahi esta libia... a pesar de la tecnologia rusa de defensa aerea... no pudieron anular la superioridad aerea...

AIRE-AIRE... pues ahi la guerra es de numeros... a mas aviones... pues mas ganas... un portaaviones carga unos 90 aviones... de los cuales al menos 70 son de combate dos poraaviones pues 140 aviones... y que no tengan la posibilidad de ocupar una de nuestras islas... entonces no tendriamos posibilidad alguna de soportar un arma aerea infinita...

en fin la unica posibilidad es en tierra cuerpo a cuerpo... ahi la cosa si se pone pareja y ahi es donde hay muertos que hay que devolver en bolsas plasticas... y eso si pega mas que los millones que se puedan pagar en misiles, gasolina y TNT...

agur

ildefonso machuca escribió:BUUUUUEEEEEENNNOOOOOOOO

veo que estais al loro con las extrategias militares de defensa y ataque...

misiles... los OTOMAK tienen un alcance máximo inicial de 60-70 kms. y de maximo 180kms. en la denominada teleguia 2, es decir con relevo de la dirección de tiro por medio de un helicoptero (OTH Over The Horizont)

los misiles crucero efectivamente funcionan de maravilla con blancos fijos, con coordenadas GPS que se programan al momento del disparo y listo... eventualmente se pueden re-orientar con señales digitales encriptadas, muy difices de interferir... me explico si el misil cuando recibe unas nuevas coordenadas no recibe completamente el mensaje y con los debidos y completos códigos de cambio... pues nada sigue con las coordenadas instruidas al principio... los hay con la alternativa de guia por laser, en la que se "ilumina el blanco" con un puntero laser, desde tierra o desde el aire (un UAV por ejemplo), esos no se pueden interferir a menos que se corte el haz del laser (humo muy denso por ejemplo)...

HARPOON SUB... es arma standar de todos los submarinos americanos, y solo tiene 80 kms de alcance, se dan las coordenadas por el sonar del sub para la orientacion inicial, pues el misil adquiere en blanco casi al final de la trayectoria... eso es eficiencia

la guerra de IRAN dio muchas lecciones... en dos dias eliminaron todas las baterias antiaereas con misiles anti radar... radar que iluminaba un blanco... radar que se bajaban y sin llegar casi a disparar ni un misil desde tierra... y si no iluminas los blancos no puedes disparar los misiles contra los aviones y estos pueden hacer lo que les venga en gana... ahi los misiles termicos valen mas que mil palabras... esos si que no pelan ni los pueden localizar...

las defensas costeras son vulnerables... tras una semana de bombardero convencional no queda ladrillo sobre ladrillo... ni las mas efciaces defensas costeras ni lineas defensivas han soportado asedios (claro salvo leningrado... pero eso es otra historia)... y no hay que acercarse a la costa... desde el aire... sin defensa aerea que ha sido anulada por los anti-radar... y si no han sido anuladas tan pronto intenten iluminar un blanco... zas pa bajo... es un gato-raton... y claro un desgaste que muy pocas naciones pueden soportar... ahi esta libia... a pesar de la tecnologia rusa de defensa aerea... no pudieron anular la superioridad aerea...

AIRE-AIRE... pues ahi la guerra es de numeros... a mas aviones... pues mas ganas... un portaaviones carga unos 90 aviones... de los cuales al menos 70 son de combate dos poraaviones pues 140 aviones... y que no tengan la posibilidad de ocupar una de nuestras islas... entonces no tendriamos posibilidad alguna de soportar un arma aerea infinita...

en fin la unica posibilidad es en tierra cuerpo a cuerpo... ahi la cosa si se pone pareja y ahi es donde hay muertos que hay que devolver en bolsas plasticas... y eso si pega mas que los millones que se puedan pagar en misiles, gasolina y TNT...

agur

Las defensas ni ninguna defensa,es invulnerable,por ello el que"pèga primero,pega dos veces",eso está claro,ahora,eliminar un sistema movil que se maneje con áreas de dispersión en silos protegidos o camuflados,no es que sea una papaya tampoco,en cualquier caso,nadie puede soportar una intervención militar masiva multinacional de un alianza como la OTAN,o de los estados unidos,sin embargo,son un elemento más para reforzar nuestra defensa de costas ,nada depreciable `por cierto y totalmente disuasivo para lacayos como los colombitch,con este sistema por ejemplo,aventuras como las del "caldas" en 1987,pasarán a la historia.

El sistema de libia ,donde lo más avanzado era el sa-200 o sa-5"gammón" ruso,NO PUEDE DECIRSE QUE ERA "moderno",no debe olvidarse la importancia del saboteo y la quinta columna para estos resultados;confiemos que algo se haya aprendido de estas experiencias

Cuando se compra armas como esas,y en esos números,no puede pensarse en confrontar al imperio con ellas(aunque se haga demagogia con ello),pero es indudable que esos elementos imposibilitan por ejemplo,vuelos de reconocimiento dentro del espacio aéreo Venezolano Y NOS DÁN UNA OPCIÓN más de interceptar los vectores presentes o futuros de los perros lamebotas de los yankis.

Algunos no vén que sistemas como szu-23 ,muy móviles,ligeros y compactos puedan ser útiles en un contexto asimétrico ,¿pero qué carajos saben ellos de eso? ,saludos.

Algunos no vén que sistemas como szu-23 ,muy móviles,ligeros y compactos puedan ser útiles en un contexto asimétrico ,¿pero qué carajos saben ellos de eso? Razz ,saludos.

Nick y tu crees que se hayan comprado por eso ? por que son utiles en un conflicto asimetrico ? o gracias a una mala planificacion ?