Israel
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Re: Israel
Forista Zabopi... a mi me importa un bledo que ud sea español, y aquí en Venezuela, en una correción, no se suele incluir "...sarta de estupideces..." ni comentarios de ese tipo, y, si así se corrijen en españa... corrija a un español y no a un Venezolano, y, si va a corregir a un Venezolano, omita esas frases y será entendido como corrección...
gilipollas... si sabemos q es ese insulto... no se pq sigue creyendo que aquí desconocemos las cosas que ud conoce de "primera mano"...
Si le molesta... tengo amigos judíos-venezolanos, judíos-israelitas (algunos han tenido que ir a cumplir su servicio militar), tengo amigos árabes (libaneses)... etc etc... al final...aquí en Venezuela... tooooodos son amigos... y tanto así que en la misma Avenida en Caracas podemos encontrar una Iglesia Maronita, una Mezquita y una Sinagoga... y como dirán aquí "cero peo"... ud. entiende esa frase???
Le comento por ejemplo, algo que me comentó una compañera judía en un viaje a Israel, cuando una de sus amigas se quiso hacer un tatuaje (no me cauerdo en que ciudad), pasó un ortodoxo en frente, casulamente en el momento en que le hacían el tatuaje... que hiso el sr.? bueno éste la escupió en la cara... y que hiso mi amiga?... se le acercó, e hiso el amague para tocarlo, solamente tocarlo, el ortodoxo asustado se hecho para atras esquivando la mano de mi amiga, y ella le comentó en hebreo ..."así como yo respeto tus tradiciones, respetame a mi y mi amiga... que ningún daño te estamos haciendo..."... eso solo para darte un ejemplo...
Y aquí nadie quiere acabar con el pueblo Judío, tanto así que le comento que un buen grupo de los grandes empresarios Venezolnos son de religión JUDÍA, y viven sin complicaciones... el asunto como comenta gerardo es el ESTADO DE ISRAEL, que se dedica a asesinar a todos sus vecinos, y si no, someterlos bajo cualquier pretexto o circunstancia...
Y si te fijas en mi primer comentario, yo no apoyo el "exterminio" del pueblo Israelita, ni tampoco la desaparición del Estado de Israel, pq a estas alturas (después de 50 años) es una locura (desde mi punto de vista) pero, que tampoco por no querer quitar el Estado de Israel, tiene que desaparecer o no terminar de aparecer el Estado Palestino, y el asunto es que Israel no va a ceder un cm de su territorio (así haya sido ocupado) a los palestinos, y los tienen aislados como comenta Anti-imperialista, en Cárceles aire libre al viejo estilo Guetto de Varsovia (si vamos a ejemplificar)... entonces como se puece hablar de negocicaciones en Washington, cuando el día a día de un habitante de gaza o de los otros guettos, no pueden andar tranquilos por las calles, y la mayoría nisiquiera trabajo tienen, ni agua, ni cemento... ni cabillas... no hay nada para reconstruir sus viviendas, no tienen economía interna (osea que no generan capital), viven de lo los Israelitas les permiten ingresar (tanta paja que hablan de las tarjetas de racionamiento cubano y fijese en eso), y cada ves que les pica el c$%/%... se les ocurre que hamas tiene un plan x y se lanzan una matazón sin sentido...
Si, tienes razón, definitivamente Gaza goza (ja...) de todas las libertades de las que hablas, cuando se creo el Estado de Israel, Palestina y su pueblo no existían, que los árabes fueron los primeros terroristas del medio oriente, que los árabes quieren aniquilar a los hebreos pq los árabes son malos, que Israel solo hace "ataques preventivos" cuando sus enemigos representan una "seria amenaza", que los barcos de ayuda humanitaria tenían tubos y spray pimienta que representa una "seria amenaza", tienes razón... son una "sarta de estupideces"...
gilipollas... si sabemos q es ese insulto... no se pq sigue creyendo que aquí desconocemos las cosas que ud conoce de "primera mano"...
Si le molesta... tengo amigos judíos-venezolanos, judíos-israelitas (algunos han tenido que ir a cumplir su servicio militar), tengo amigos árabes (libaneses)... etc etc... al final...aquí en Venezuela... tooooodos son amigos... y tanto así que en la misma Avenida en Caracas podemos encontrar una Iglesia Maronita, una Mezquita y una Sinagoga... y como dirán aquí "cero peo"... ud. entiende esa frase???
Le comento por ejemplo, algo que me comentó una compañera judía en un viaje a Israel, cuando una de sus amigas se quiso hacer un tatuaje (no me cauerdo en que ciudad), pasó un ortodoxo en frente, casulamente en el momento en que le hacían el tatuaje... que hiso el sr.? bueno éste la escupió en la cara... y que hiso mi amiga?... se le acercó, e hiso el amague para tocarlo, solamente tocarlo, el ortodoxo asustado se hecho para atras esquivando la mano de mi amiga, y ella le comentó en hebreo ..."así como yo respeto tus tradiciones, respetame a mi y mi amiga... que ningún daño te estamos haciendo..."... eso solo para darte un ejemplo...
Y aquí nadie quiere acabar con el pueblo Judío, tanto así que le comento que un buen grupo de los grandes empresarios Venezolnos son de religión JUDÍA, y viven sin complicaciones... el asunto como comenta gerardo es el ESTADO DE ISRAEL, que se dedica a asesinar a todos sus vecinos, y si no, someterlos bajo cualquier pretexto o circunstancia...
Y si te fijas en mi primer comentario, yo no apoyo el "exterminio" del pueblo Israelita, ni tampoco la desaparición del Estado de Israel, pq a estas alturas (después de 50 años) es una locura (desde mi punto de vista) pero, que tampoco por no querer quitar el Estado de Israel, tiene que desaparecer o no terminar de aparecer el Estado Palestino, y el asunto es que Israel no va a ceder un cm de su territorio (así haya sido ocupado) a los palestinos, y los tienen aislados como comenta Anti-imperialista, en Cárceles aire libre al viejo estilo Guetto de Varsovia (si vamos a ejemplificar)... entonces como se puece hablar de negocicaciones en Washington, cuando el día a día de un habitante de gaza o de los otros guettos, no pueden andar tranquilos por las calles, y la mayoría nisiquiera trabajo tienen, ni agua, ni cemento... ni cabillas... no hay nada para reconstruir sus viviendas, no tienen economía interna (osea que no generan capital), viven de lo los Israelitas les permiten ingresar (tanta paja que hablan de las tarjetas de racionamiento cubano y fijese en eso), y cada ves que les pica el c$%/%... se les ocurre que hamas tiene un plan x y se lanzan una matazón sin sentido...
Si, tienes razón, definitivamente Gaza goza (ja...) de todas las libertades de las que hablas, cuando se creo el Estado de Israel, Palestina y su pueblo no existían, que los árabes fueron los primeros terroristas del medio oriente, que los árabes quieren aniquilar a los hebreos pq los árabes son malos, que Israel solo hace "ataques preventivos" cuando sus enemigos representan una "seria amenaza", que los barcos de ayuda humanitaria tenían tubos y spray pimienta que representa una "seria amenaza", tienes razón... son una "sarta de estupideces"...
Sgt.Elias- Cabo Segundo
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Fecha de inscripción : 17/02/2010
Re: Israel
¡hola!, de verdad ,me asombra la capacidad de respuesta que ha tenido mi comentario, como no puedo responder a todos me concentraré en sgto Elías
no tienes que sorprenderte, como veras no estamos en guayuco aquí en Venezuela, por algo nos atacan tanto, la conciencia e independencia de los pueblos de países sub-desarrollados o en vías de desarrollo, molesta mucho a la soberbia y orgullo imperial o hegemonía de las monarquías, lo que pasa es que la mass media los tiene a uds. "la comunidad internacional" desarrollada; en su circo romano moderno, ingenuamente viendo el mundo por un solo cristal, el de sus intereses, ahora si tu apoyas lo que dijo un gran lider sionista en el congreso en tv, decadas antes de el holocausto y la 2da ww (osea antes de la excusa y de la creación del ESTADO de isrrael? cito; " no le podemos dejar la conducción y liderazgo político, (autodeterminacion) a unos monos que acaban de bajar de los arboles"
tu estas de acuerdo con eso? entonces si la respuestas es si, eres un facista! si la respuesta es no!, solo desconoces la historia completa y crees de verdad que 1ero fue el fundamentalismo islámico y el odio antisemita que no es tal, y tienes todo el derecho a estar equivocado, pero también tienes todo el derecho de estar bien informado y rectificar, por eso puse los videos, las resoluciones, y en fin las reflexiones, hay que debatir con argumentos históricos, no solo con la unica vision de lo que te cuentan los iconos o canones mediaticos educativos (cnn, fox, bbc, tve, y un largo etc)
no tienes que sorprenderte, como veras no estamos en guayuco aquí en Venezuela, por algo nos atacan tanto, la conciencia e independencia de los pueblos de países sub-desarrollados o en vías de desarrollo, molesta mucho a la soberbia y orgullo imperial o hegemonía de las monarquías, lo que pasa es que la mass media los tiene a uds. "la comunidad internacional" desarrollada; en su circo romano moderno, ingenuamente viendo el mundo por un solo cristal, el de sus intereses, ahora si tu apoyas lo que dijo un gran lider sionista en el congreso en tv, decadas antes de el holocausto y la 2da ww (osea antes de la excusa y de la creación del ESTADO de isrrael? cito; " no le podemos dejar la conducción y liderazgo político, (autodeterminacion) a unos monos que acaban de bajar de los arboles"
tu estas de acuerdo con eso? entonces si la respuestas es si, eres un facista! si la respuesta es no!, solo desconoces la historia completa y crees de verdad que 1ero fue el fundamentalismo islámico y el odio antisemita que no es tal, y tienes todo el derecho a estar equivocado, pero también tienes todo el derecho de estar bien informado y rectificar, por eso puse los videos, las resoluciones, y en fin las reflexiones, hay que debatir con argumentos históricos, no solo con la unica vision de lo que te cuentan los iconos o canones mediaticos educativos (cnn, fox, bbc, tve, y un largo etc)
Última edición por Anti-imperialista el Jue 16 Sep - 17:37, editado 1 vez
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 27/05/2010
Localización : "tierra de libertadores"
Re: Israel
Te invito a Venezuela si tuvieses la oportunidad de venir te encontraras muchas sorpresas! te lo aseguro, es un gran país, y con un gran gentilicio, posiblemente digas como dijo la esposa de mi hermano (española) cuando vino de España este año de vacaciones con el; " es increíble a uno en España lo envenenan y crees que Venezuela es un país que no existe" se fue encantada claro es psicóloga y socialista, a pesar de todos los problemas que hay, de la realidad que vio y el nivel de conciencia y democracia que vio aqui.
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
- Cantidad de envíos : 5576
Fecha de inscripción : 27/05/2010
Localización : "tierra de libertadores"
Re: Israel
¡hola!, como veo que en algunos temas no vamos a estar de acuuerdo nunca, lo que se dice nunca, aver si con esta notiicia se baja un poco la tensión entre algunos foristas y yo, bien, según el blog " cazas y helicópteros", Siria está dispuesta a entablar negociaciones de paz con Israel a cambio de garantías, aunque no se especifica cuales son las garantías que se piden, yo al menos veo un resquicio de esperanza, de hecho , veo realmente significativo que el presidente sirio haya declarado que la paz es la única via para estabilizar Oriente medio, diría que es la primera vez que oigo algo semejante de un magnatario sirio.
Gracias Anti-imperialista por tu invitación, lo cierto es que pensaba ir este verano, pero las islas Galápagos me atrajo más.
Gracias Anti-imperialista por tu invitación, lo cierto es que pensaba ir este verano, pero las islas Galápagos me atrajo más.
zabopi- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 04/08/2010
Edad : 51
Localización : españa
Re: Israel
La paz y la justicia, las garantias debe ser negociar los Altos del Golan y que se respete la integridad territorial del Libano asi como los acuerdos de Camp Daviod de Oslo y oos tratados de la ONU sobre Jerusalen, Palestina e Israel misma
Re: Israel
en eso estamos de acuerdo yo no soy ni musulman ni fanatico de ninguna religion, solo creo en dios en el amor, el respeto y la justicia, tambien veo como extremismo los anti judios recalcitrantes solo insisto NUNCA JAMAS nada es absoluto, y se que uno puede ser muy subjetivo por las circunstancias en las que te criaste o formaron, si logras ver todos los videos y comentarios que te postie, se que no es facil pero con la humildad necesaria, lograras un mejor equilibrio, entiende que no todos los actos de los terroristas musulmanes, no son de hecho cometidos por ellos sino ataques de falsa bandera que iniciaron en el pasado y exacerbaron los fanaticos estimulados por ajentes como bin laden (un disfraz) para en efecto ponerlos mas fanaticos cada vez y que comotan las estupideces que si cometen ellos, pero busca todos los lados de la historia para que no te vuelvas un fanatico "civilizado" occidental, yo tambien soy occidental, y capitalista. no ciego, ni vende patria, ni egoista, ni ingenuo.zabopi escribió:¡hola!, como veo que en algunos temas no vamos a estar de acuuerdo nunca, lo que se dice nunca, aver si con esta notiicia se baja un poco la tensión entre algunos foristas y yo, bien, según el blog " cazas y helicópteros", Siria está dispuesta a entablar negociaciones de paz con Israel a cambio de garantías, aunque no se especifica cuales son las garantías que se piden, yo al menos veo un resquicio de esperanza, de hecho , veo realmente significativo que el presidente sirio haya declarado que la paz es la única via para estabilizar Oriente medio, diría que es la primera vez que oigo algo semejante de un magnatario sirio.
Gracias Anti-imperialista por tu invitación, lo cierto es que pensaba ir este verano, pero las islas Galápagos me atrajo más.
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 27/05/2010
Localización : "tierra de libertadores"
Re: Israel
Israel intercepta barco de pacifistas judíos cerca de Gaza
Por: Agencia Venezolana de Noticias (AVN)
Fecha de publicación: 28/09/10
Caracas, 28 Sep. AVN .- Soldados de la Marina de guerra de Israel interceptaron este martes una embarcación con nueve pacifistas judíos, incluidos ciudadanos israelíes, y ayuda humanitaria, cuando se encontraba a unas 10 millas de la Franja de Gaza.
La Marina sionista envió tropas y abordó el barco Irene para detener su marcha e impedir que tocase el puerto del enclave costero, al tiempo que arrestó a sus ocupantes y los trasladó a sus lanchas para llevarlos a tierra, informó Prensa Latina (PL).
Rich Cooper, integrante del comité organizador del barco, dijo que los uniformados sionistas los intimidaron. "No vamos a cooperar con ellos (los israelíes) de ninguna forma", aunque descartó hacer resistencia violenta.
Personas a bordo del Irene, que zarpó el domingo de Chipre, relataron al canal qatarí Al Jazeera que dos naves militares artilladas rodearon la mañana de este martes el yate y conminaron a sus ocupantes a desviar la ruta.
El activista israelí Rami Elhanan, quien estaba a bordo, declaró a la Radio Israel que dos buques militares escoltaron la embarcación, mientras otros estaban en posición de alerta y con armamento pesado en el Mar Mediterráneo.
Israel alegó que los pacifistas ingresaron a la llamada zona restringida y le confiscaron la carga solidaria, consistente en juguetes, purificadores de agua, medicinas y otros insumos para la empobrecida población de la franja.
El Gobierno y el mando militar de Israel cumplieron así su amenaza de utilizar cualquier medio para frustrar ese nuevo intento de quebrar el férreo bloqueo naval y terrestre impuesto al enclave palestino desde 2006.
Este lunes, el Ministerio de Asuntos Exteriores israelí aseguró que no permitirían que el Irene, de la organización Judíos por la Justicia para Palestina, desembarcara en la Franja de Gaza, informó Europa Press.
"El procedimiento va a ser el mismo que con otras flotillas", explicó Yigal Palmor, portavoz de Exteriores, en declaraciones al diario israelí Yedioth Aharonoth.
"Primero, se establecerá contacto por radio y se les preguntará hacia dónde se dirigen (...) Si dicen que su destino es Gaza, les dejaremos claro que la zona está sometida a un bloqueo internacional, que el desembarco está prohibido, y les ofreceremos que se desvíen hacia otro lugar", añadió.
"Si insisten en Gaza, una vez que entren en la zona prohibida, serán detenidos y remolcados a Ashdod", apuntó.
En el Irene, de bandera británica, viajan nueve personas, todos ellos judíos, de nacionalidad estadounidense, británica, alemana e israelí. También se encuentra en el buque un periodista israelí.
Nueve activistas turcos murieron el pasado 31 de mayo durante el asalto militar israelí sobre el Mavi Marmara, otro buque que pretendía transportar ayuda para la Franja de Gaza como parte de la flotilla humanitaria Libertad.
La semana pasada, un comité encargado por el Consejo de Derechos Humanos de la Organización de Naciones Unidas (ONU) valoró de desproporcionado e injustificado el ataque a aquella flotilla en aguas internacionales, incidente condenado a nivel mundial y en el que hubo decenas de heridos.
Desde entonces, grupos sociales de Irán, Irlanda, Líbano, Libia y otros países de Medio Oriente han intentado llegar a Gaza para romper el bloqueo israelí contra 1,5 millones de palestinos.
Nota: Por cierto uno de los tripulantes, en un ciudadano Israelí, que perdió su hija, en un ataque suicida; pero la vaina no termina allí es un exmienbro de la Brigada Golani específicamente la Unidad que wefectúa estos abordajes; ahora es un convencido PACIFISTA ( sólo recalco ).
Por: Agencia Venezolana de Noticias (AVN)
Fecha de publicación: 28/09/10
Caracas, 28 Sep. AVN .- Soldados de la Marina de guerra de Israel interceptaron este martes una embarcación con nueve pacifistas judíos, incluidos ciudadanos israelíes, y ayuda humanitaria, cuando se encontraba a unas 10 millas de la Franja de Gaza.
La Marina sionista envió tropas y abordó el barco Irene para detener su marcha e impedir que tocase el puerto del enclave costero, al tiempo que arrestó a sus ocupantes y los trasladó a sus lanchas para llevarlos a tierra, informó Prensa Latina (PL).
Rich Cooper, integrante del comité organizador del barco, dijo que los uniformados sionistas los intimidaron. "No vamos a cooperar con ellos (los israelíes) de ninguna forma", aunque descartó hacer resistencia violenta.
Personas a bordo del Irene, que zarpó el domingo de Chipre, relataron al canal qatarí Al Jazeera que dos naves militares artilladas rodearon la mañana de este martes el yate y conminaron a sus ocupantes a desviar la ruta.
El activista israelí Rami Elhanan, quien estaba a bordo, declaró a la Radio Israel que dos buques militares escoltaron la embarcación, mientras otros estaban en posición de alerta y con armamento pesado en el Mar Mediterráneo.
Israel alegó que los pacifistas ingresaron a la llamada zona restringida y le confiscaron la carga solidaria, consistente en juguetes, purificadores de agua, medicinas y otros insumos para la empobrecida población de la franja.
El Gobierno y el mando militar de Israel cumplieron así su amenaza de utilizar cualquier medio para frustrar ese nuevo intento de quebrar el férreo bloqueo naval y terrestre impuesto al enclave palestino desde 2006.
Este lunes, el Ministerio de Asuntos Exteriores israelí aseguró que no permitirían que el Irene, de la organización Judíos por la Justicia para Palestina, desembarcara en la Franja de Gaza, informó Europa Press.
"El procedimiento va a ser el mismo que con otras flotillas", explicó Yigal Palmor, portavoz de Exteriores, en declaraciones al diario israelí Yedioth Aharonoth.
"Primero, se establecerá contacto por radio y se les preguntará hacia dónde se dirigen (...) Si dicen que su destino es Gaza, les dejaremos claro que la zona está sometida a un bloqueo internacional, que el desembarco está prohibido, y les ofreceremos que se desvíen hacia otro lugar", añadió.
"Si insisten en Gaza, una vez que entren en la zona prohibida, serán detenidos y remolcados a Ashdod", apuntó.
En el Irene, de bandera británica, viajan nueve personas, todos ellos judíos, de nacionalidad estadounidense, británica, alemana e israelí. También se encuentra en el buque un periodista israelí.
Nueve activistas turcos murieron el pasado 31 de mayo durante el asalto militar israelí sobre el Mavi Marmara, otro buque que pretendía transportar ayuda para la Franja de Gaza como parte de la flotilla humanitaria Libertad.
La semana pasada, un comité encargado por el Consejo de Derechos Humanos de la Organización de Naciones Unidas (ONU) valoró de desproporcionado e injustificado el ataque a aquella flotilla en aguas internacionales, incidente condenado a nivel mundial y en el que hubo decenas de heridos.
Desde entonces, grupos sociales de Irán, Irlanda, Líbano, Libia y otros países de Medio Oriente han intentado llegar a Gaza para romper el bloqueo israelí contra 1,5 millones de palestinos.
Nota: Por cierto uno de los tripulantes, en un ciudadano Israelí, que perdió su hija, en un ataque suicida; pero la vaina no termina allí es un exmienbro de la Brigada Golani específicamente la Unidad que wefectúa estos abordajes; ahora es un convencido PACIFISTA ( sólo recalco ).
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Israel
Amigos no se que espera la ONU para resolver ese problema, o es que espera que se suscité una masacre para intervenir, los Israelí serán capases de hacer lo mismo con una flotilla solo de Norte Americanos, dígame si son puros árabes el problema que se presentaría; ONU hasta cuando te vas hacer la vista gorda. 944
Chaco- Teniente
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Re: Israel
eso es fundado por ellos, rokefeller dono el terreno donde se construyo la sede fisica, las 60 familias monárquicas banqueras y trasnacionales que son dueñas del mundo y de mas del 85% DE ISRRAEL (los rotschail en el caso isrrael) manejan onu asi como la clase politica dominante en el mundo G7 G20 onu oea son mecanismos y brazos politicos de los bildelberg son un club y eso es de doninio publico ya y estan desde el 54 al menos con ese nombre dominando y manejando los hilos del poder, reciben muy poca resistencia dentro de esos organismos, son muy pocos los que no son súbditos de ellos, es un tema muy complejo pero hay que empezar con algo para llevar el debate mundial a otro nivel de conciencia
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Israel
https://www.youtube.com/watch?v=I8a_qMs4nCQ
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Israel
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Re: Israel
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Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 27/05/2010
Localización : "tierra de libertadores"
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : "tierra de libertadores"
Re: Israel
Anti-imperialista escribió:dg
Que arrecho pana....
Cevarez- Sargento Ayudante
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Localización : Venezuela
Re: Israel
Las malas costumbre del ministro de Asuntos Exteriores de Israel
La semana pasada el ex – presidente de Estados Unidos, Bill Clinton, llegó a conclusión de que los israelíes de procedencia soviética rusa están comprometiendo con mucha torpeza la política de su país y también la de Estados Unidos en Oriente Medio.
Su opinión se vio confirmada por el enfrentamiento sin precedentes entre el primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, y su ministro de Asuntos Exteriores, Avigdor Lieberman, nacido en la antigua Unión Soviética.
En su discurso ante la ONU, pronunciado el pasado 29 de septiembre, el jefe de la diplomacia hebrea propuso renunciar a una fórmula clave del proceso de paz palestino-israelí “paz a cambio de territorios”, acordado en la Conferencia de Oslo de 1993 y considerado elemento fundamental en las negociaciones que deben conducir a una regulación de la situación en Oriente Medio.
En esa conferencia, el entonces líder de la Organización para la Liberación de Palestina, Yassir Arafat, y el primer ministro de Israel, Yitzhak Rabin, coincidieron en la posibilidad de que Israel cediera a la Autoridad Palestina los territorios reconocidos por la ONU a cambio de garantías de que los palestinos no atacarían a Israel.
Precisamente sobre esta base se han ido construyendo los intentos de llegar a un acuerdo de paz duradero. Sin embargo, estos intentos han terminando sistemáticamente con explosiones de violencia aun mayores. Por su parte, Lieberman propuso sustituir el principio de “paz por territorios”, por otro más severo, que se usa con gran frecuencia en el mundo actual.
El principio anunciado por Lieberman tiene en cuenta que ese intercambio se realice no sólo con territorios, sino también con las poblaciones que viven en esos territorios. Lieberman subrayó que no pretende la expulsión de las personas que viven en un determinado territorio; cosa que ha ocurrido en numerosos conflictos del siglo XX (baste recordar los sangrientos enfrentamientos entre griegos y turcos, entre pakistaníes e indios y, más recientemente, entre las entonces repúblicas soviéticas de Azerbaiyán y Armenia).
“Entiéndanme, no hablo de trasladar poblaciones, sino de trasladar las fronteras para ajustarlas a las realidades demográficas”, subrayó Lieberman.
Cuesta comprender cómo llevar a cabo su propuesta sin expulsar de sus viviendas los árabes israelíes, que viven en poblaciones propias muy dentro del territorio israelí, especialmente en el norte del país.
En lo que se refiere a las colonias judías en la orilla occidental del río Jordán, evidentemente Lieberman no tienen ninguna intención de acabar con ellas. Al contrario, de acuerdo con su plan, estos territorios deben quedar bajo soberanía israelí y con el reconocimiento internacional. Lo cual no tiene nada de especial porque el mismo Lieberman vive en uno de estos asentamientos.
La moratoria impuesta sobre estos asentamientos para impedir su ampliación fue, por cierto, levantada hace unos pocos días.
El plan de Lieberman impresiona, sobre todo, por su actitud típicamente soviética: se propone tirar por la borda largos años de esfuerzos del Cuarteto de Mediadores para la paz en Oriente Próximo (la ONU, los Estados Unidos, la UE y Rusia) que se seguían guiando por el principio de “territorios a cambio de paz”. De la misma forma que habrían de ser desechadas las declaraciones anteriores y promesas del Gobierno israelí, sólo porque así lo ha decidido Avigdor Lieberman.
Benjamin Netanyahu, considerado en Israel como un “halcón”, no pudo tolerar semejante insolencia, por lo que su Oficina no tardó en emitir un comunicado subrayando que Lieberman no había coordinado el texto de su discurso con el Primer Ministro y, por lo tanto, el mencionado discurso no reflejaba la línea política del Estado de Israel.
El problema está sin embargo, en que Lieberman lleva meses haciendo propaganda de su plan, recorriendo los distintos continentes a costa de la hacienda pública y parece no entender demasiado qué es la subordinación.
Su propuesta es criticada por los medios de comunicación desde Vancouver hasta Vladivostok, pero Lieberman parece inmune a esas voces críticas e insiste en que no encuentra seria oposición a sus ideas.
Todas estas cuestiones se han puesto de rabiosa actualidad porque, tan sólo una semana antes del discurso de Lieberman ante la ONU, la parte ruso-hablante de la población israelí mostró su indignación por las declaraciones de Bill Clinton que los acusó como el mayor obstáculo hacia la paz.
Según Clinton, los 1,5 millones de judíos que llegaron de la Unión Soviética entre los años 1989-1992 no quieren ni oír hablar de ningún tipo de entrega de territorios. La prensa y los blogs en ruso denunciaron que las declaraciones de Clinton eran incorrectas, y en este contexto, el discurso de Lieberman solo confirmó la opinión del ex mandatario estadounidense.
El dialogo de paz entre palestinos e israelíes es un rompecabezas tan difícil de resolver como para no desear a nadie su implicación en este proceso. Los rusos, además, deberíamos tener presente que Lieberman representa al mayor partido ruso de Israel; su actitud no es sólo típica de los judíos rusos de Israel, sino que también refleja algunas de las características de sus países de origen.
Parece que la inclinación de “presionar para imponer su punto de vista”, así como la tendencia de optar por soluciones aparentemente muy simples y de ignorar a la comunidad internacional, rasgos que ha señalado Bill Clinton, no son los más indicados para solucionar este tipo de conflictos.
Desgraciadamente, son característicos de los israelíes ruso-hablantes y de muchos de nuestros conciudadanos. Sumados a la lealtad al clan y al egoísmo nacional, propios de los pueblos de Oriente Próximo, dichos rasgos adquieren un tono amenazante.
En Rusia, la situación viene atemperada por las vastas llanuras del país y una experiencia secular de coexistencia pacífica entre los cristianos y los musulmanes.
Observando estos días cómo estos rasgos han llevado al jefe de la diplomacia israelí prácticamente al aislamiento internacional, se llega a la conclusión de lo útil que sería abandonar para siempre ese tipo de estereotipos.
http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20101005/147701286.html
La semana pasada el ex – presidente de Estados Unidos, Bill Clinton, llegó a conclusión de que los israelíes de procedencia soviética rusa están comprometiendo con mucha torpeza la política de su país y también la de Estados Unidos en Oriente Medio.
Su opinión se vio confirmada por el enfrentamiento sin precedentes entre el primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, y su ministro de Asuntos Exteriores, Avigdor Lieberman, nacido en la antigua Unión Soviética.
En su discurso ante la ONU, pronunciado el pasado 29 de septiembre, el jefe de la diplomacia hebrea propuso renunciar a una fórmula clave del proceso de paz palestino-israelí “paz a cambio de territorios”, acordado en la Conferencia de Oslo de 1993 y considerado elemento fundamental en las negociaciones que deben conducir a una regulación de la situación en Oriente Medio.
En esa conferencia, el entonces líder de la Organización para la Liberación de Palestina, Yassir Arafat, y el primer ministro de Israel, Yitzhak Rabin, coincidieron en la posibilidad de que Israel cediera a la Autoridad Palestina los territorios reconocidos por la ONU a cambio de garantías de que los palestinos no atacarían a Israel.
Precisamente sobre esta base se han ido construyendo los intentos de llegar a un acuerdo de paz duradero. Sin embargo, estos intentos han terminando sistemáticamente con explosiones de violencia aun mayores. Por su parte, Lieberman propuso sustituir el principio de “paz por territorios”, por otro más severo, que se usa con gran frecuencia en el mundo actual.
El principio anunciado por Lieberman tiene en cuenta que ese intercambio se realice no sólo con territorios, sino también con las poblaciones que viven en esos territorios. Lieberman subrayó que no pretende la expulsión de las personas que viven en un determinado territorio; cosa que ha ocurrido en numerosos conflictos del siglo XX (baste recordar los sangrientos enfrentamientos entre griegos y turcos, entre pakistaníes e indios y, más recientemente, entre las entonces repúblicas soviéticas de Azerbaiyán y Armenia).
“Entiéndanme, no hablo de trasladar poblaciones, sino de trasladar las fronteras para ajustarlas a las realidades demográficas”, subrayó Lieberman.
Cuesta comprender cómo llevar a cabo su propuesta sin expulsar de sus viviendas los árabes israelíes, que viven en poblaciones propias muy dentro del territorio israelí, especialmente en el norte del país.
En lo que se refiere a las colonias judías en la orilla occidental del río Jordán, evidentemente Lieberman no tienen ninguna intención de acabar con ellas. Al contrario, de acuerdo con su plan, estos territorios deben quedar bajo soberanía israelí y con el reconocimiento internacional. Lo cual no tiene nada de especial porque el mismo Lieberman vive en uno de estos asentamientos.
La moratoria impuesta sobre estos asentamientos para impedir su ampliación fue, por cierto, levantada hace unos pocos días.
El plan de Lieberman impresiona, sobre todo, por su actitud típicamente soviética: se propone tirar por la borda largos años de esfuerzos del Cuarteto de Mediadores para la paz en Oriente Próximo (la ONU, los Estados Unidos, la UE y Rusia) que se seguían guiando por el principio de “territorios a cambio de paz”. De la misma forma que habrían de ser desechadas las declaraciones anteriores y promesas del Gobierno israelí, sólo porque así lo ha decidido Avigdor Lieberman.
Benjamin Netanyahu, considerado en Israel como un “halcón”, no pudo tolerar semejante insolencia, por lo que su Oficina no tardó en emitir un comunicado subrayando que Lieberman no había coordinado el texto de su discurso con el Primer Ministro y, por lo tanto, el mencionado discurso no reflejaba la línea política del Estado de Israel.
El problema está sin embargo, en que Lieberman lleva meses haciendo propaganda de su plan, recorriendo los distintos continentes a costa de la hacienda pública y parece no entender demasiado qué es la subordinación.
Su propuesta es criticada por los medios de comunicación desde Vancouver hasta Vladivostok, pero Lieberman parece inmune a esas voces críticas e insiste en que no encuentra seria oposición a sus ideas.
Todas estas cuestiones se han puesto de rabiosa actualidad porque, tan sólo una semana antes del discurso de Lieberman ante la ONU, la parte ruso-hablante de la población israelí mostró su indignación por las declaraciones de Bill Clinton que los acusó como el mayor obstáculo hacia la paz.
Según Clinton, los 1,5 millones de judíos que llegaron de la Unión Soviética entre los años 1989-1992 no quieren ni oír hablar de ningún tipo de entrega de territorios. La prensa y los blogs en ruso denunciaron que las declaraciones de Clinton eran incorrectas, y en este contexto, el discurso de Lieberman solo confirmó la opinión del ex mandatario estadounidense.
El dialogo de paz entre palestinos e israelíes es un rompecabezas tan difícil de resolver como para no desear a nadie su implicación en este proceso. Los rusos, además, deberíamos tener presente que Lieberman representa al mayor partido ruso de Israel; su actitud no es sólo típica de los judíos rusos de Israel, sino que también refleja algunas de las características de sus países de origen.
Parece que la inclinación de “presionar para imponer su punto de vista”, así como la tendencia de optar por soluciones aparentemente muy simples y de ignorar a la comunidad internacional, rasgos que ha señalado Bill Clinton, no son los más indicados para solucionar este tipo de conflictos.
Desgraciadamente, son característicos de los israelíes ruso-hablantes y de muchos de nuestros conciudadanos. Sumados a la lealtad al clan y al egoísmo nacional, propios de los pueblos de Oriente Próximo, dichos rasgos adquieren un tono amenazante.
En Rusia, la situación viene atemperada por las vastas llanuras del país y una experiencia secular de coexistencia pacífica entre los cristianos y los musulmanes.
Observando estos días cómo estos rasgos han llevado al jefe de la diplomacia israelí prácticamente al aislamiento internacional, se llega a la conclusión de lo útil que sería abandonar para siempre ese tipo de estereotipos.
http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20101005/147701286.html
Re: Israel
Cevarez escribió:Yo tengo amigos arabes, de Siria y Libano. Y ellos coinciden cada uno por su lado, que no odian al judaismo, lo que odian es al ESTADO de Israel.
Admenihyad igualmente se refiere siempre al ESTADO Israeli, nunca al PUEBLO judio y menos al PUEBLO israeli.
De hecho, los judios vivieron tranquilos durante los reinados arabes en la zona. Nadie se metia con ellos, a diferencia de los cristianos europeos que si masacraban a las comunidades judias desde la edad media.
De hecho, el holocausto sale de Europa, no del Medio Oriente.
Asi que, decir que el venezolano apoya el extermninio de los judios, es parte primero de la impotencia y de la indignacion, pero definitivamente parte de la campaña de mimetizacion del judaismo - sionismo que han hecho los sionistas.
Claro, esto tiene el fin de que cualquier ataque al ESTADO israeli se vea como un ataque al judaismo y bueno, entonces viene el "pobrecito nosotros que sufrimos el holocausto por ser judios" y bla bla bla....
de hecho muchos judios entraron a la próspera españa musulmana, junto a hordas de musulmanes de diferentes prcedencias (iranies berebers de todo)
bueno, despues de la reconquista todos estos fueron expulsados de españa, y empezo la inquisición a matar judios españoles (marranos) aun convertidos al cristianismo, en el siglo 16 durante estass purgas muchos se vinieron para colombia en el momento de la colonización de la antioquia (antiguo teritorio dominado por indios ferozes y canibales, ese es el origen de lso paisas, también tienen (tengo por ser mi abuelo paisa) sngre judia sefardita, (aparte que los paissas poco se cruzaron manteniendose puros constituyendose en la población más blanca de colombia)
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Israel
Caucasicos, amigo Tato, Caucasicos...........
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Israel
Analista israelí: El Mossad, la CIA, el MI6 y el caso del asesinato del científico iraní
Por: theindependent.co.uk, traducido del inglés por Ivana Cardinale para Aporrea.org
Fecha de publicación: 30/11/10
30 de noviembre de 2010.-Según el analista israelí Yossi Melman, tres eventos aparentemente no relacionados tuvieron lugar ayer. La filtración de documentos del Departamento de Estado, muchos de los cuales tienen que ver con la “preocupación mundial” del programa nuclear iraní; el misterioso asesinato en Teherán de un alto científico nuclear iraní, hiriendo a otro, y el nombramiento de Tamir Pardo como el nuevo Jefe del Mossad, la agencia de espionaje israelí.
Pero hay un vínculo entre estos hechos. Ellos son parte de los interminables esfuerzos de la comunidad de inteligencia israelí, junto a sus aliados occidentales incluyendo el MI6 y la CIA, para sabotear, retrasar y si es posible, detener a Irán de presuntamente alcanzar su meta de tener su primera bomba nuclear.
El ataque a los dos científicos, uno de ellos fue mencionado como un alto científico nuclear que trabajaba en el Ministerio de Defensa de Irán, fue parte de esos esfuerzos. Ninguna organización se atribuyó la responsabilidad pero es obvio, no solo por las acusaciones de los oficiales iraníes y los medios de Irán, de que Israel esta detrás de esto. La mayoría de los expertos que siguen la política del Medio Oriente y la historia del Mossad estarían de acuerdo.
Este es al menos el cuarto intento de asesinar a científicos iraníes vinculados con el programa nuclear del país en cuatro años. Probablemente hubo otros intentos los cuales no llegaron a los titulares. La atribución al Mossad no es por el uso de motocicletas, aunque el Mossad ha estado involucrado en operaciones similares. El más conocido fue en 1.995 en Valletta, la isla de Malta, cuando el equipo de sicarios del Mossad liquidaron al Dr. Fathi Shkaki, líder del Jihad Islámico.
Tiene que ver más con la política del Mossad para dar un golpe al programa nuclear iraní. Además de asesinar a científicos nucleares para aterrorizar a otros y forzar a algunos a renunciar, se cree que el Mossad también estuvo detrás de la penetración de las redes de compras iraníes, vendiéndoles equipos defectuosos de su centrifugador de enriquecimiento nuclear y más recientemente la plantación de un virus el cual dañó las computadoras nucleares en Natanz.
Sin embargo, a pesar de estas maniobras audaces, es obvio para los que toman las decisiones en Israel como también para los líderes occidentales, que si un país se determina lo suficiente como para desarrollar armas nucleares nada lo detendría.
Yossi Melman es un analista adjunto para el diario israelí Haaretz, quien se especializa en temas estratégicos, terrorismo e inteligencia.
Nota: Le interesant……………………no y que “ Operación Ira Divina “ la había cancelado Golda hace aaaaaños………estos como que no están enterados…………..
Por: theindependent.co.uk, traducido del inglés por Ivana Cardinale para Aporrea.org
Fecha de publicación: 30/11/10
30 de noviembre de 2010.-Según el analista israelí Yossi Melman, tres eventos aparentemente no relacionados tuvieron lugar ayer. La filtración de documentos del Departamento de Estado, muchos de los cuales tienen que ver con la “preocupación mundial” del programa nuclear iraní; el misterioso asesinato en Teherán de un alto científico nuclear iraní, hiriendo a otro, y el nombramiento de Tamir Pardo como el nuevo Jefe del Mossad, la agencia de espionaje israelí.
Pero hay un vínculo entre estos hechos. Ellos son parte de los interminables esfuerzos de la comunidad de inteligencia israelí, junto a sus aliados occidentales incluyendo el MI6 y la CIA, para sabotear, retrasar y si es posible, detener a Irán de presuntamente alcanzar su meta de tener su primera bomba nuclear.
El ataque a los dos científicos, uno de ellos fue mencionado como un alto científico nuclear que trabajaba en el Ministerio de Defensa de Irán, fue parte de esos esfuerzos. Ninguna organización se atribuyó la responsabilidad pero es obvio, no solo por las acusaciones de los oficiales iraníes y los medios de Irán, de que Israel esta detrás de esto. La mayoría de los expertos que siguen la política del Medio Oriente y la historia del Mossad estarían de acuerdo.
Este es al menos el cuarto intento de asesinar a científicos iraníes vinculados con el programa nuclear del país en cuatro años. Probablemente hubo otros intentos los cuales no llegaron a los titulares. La atribución al Mossad no es por el uso de motocicletas, aunque el Mossad ha estado involucrado en operaciones similares. El más conocido fue en 1.995 en Valletta, la isla de Malta, cuando el equipo de sicarios del Mossad liquidaron al Dr. Fathi Shkaki, líder del Jihad Islámico.
Tiene que ver más con la política del Mossad para dar un golpe al programa nuclear iraní. Además de asesinar a científicos nucleares para aterrorizar a otros y forzar a algunos a renunciar, se cree que el Mossad también estuvo detrás de la penetración de las redes de compras iraníes, vendiéndoles equipos defectuosos de su centrifugador de enriquecimiento nuclear y más recientemente la plantación de un virus el cual dañó las computadoras nucleares en Natanz.
Sin embargo, a pesar de estas maniobras audaces, es obvio para los que toman las decisiones en Israel como también para los líderes occidentales, que si un país se determina lo suficiente como para desarrollar armas nucleares nada lo detendría.
Yossi Melman es un analista adjunto para el diario israelí Haaretz, quien se especializa en temas estratégicos, terrorismo e inteligencia.
Nota: Le interesant……………………no y que “ Operación Ira Divina “ la había cancelado Golda hace aaaaaños………estos como que no están enterados…………..
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Israel
horaes escribió:Caucasicos, amigo Tato, Caucasicos...........
que lo digan los expertos
Tabla No. 17. Distribución genética de la población colombiana por departamen-tos (Yunis et al., 1992)
____________________________________________________________
Departamento Caucasoide Mongoloide Negroide
1. Chocó 14,0-16,5 7,5-10,6 76,0
2. Cauca 33,0-40,0 34,0-41,3 26,0
3. Nariño 48,0-52,0 40,0-49,0 7,8
4. Costa Atlántica 49,0-56,0 19,0-26,0 26,0
5. Valle del Cauca 50,0-57,0 22,0-29,0 21,0
6. Huila-Tolima 59,0-67,0 26,0-34,0 6,8
7. Meta 60,0-69,0 26,0-35,0 4,8
8. Casanare 61,0-70,0 30,0-39,0 0,0
9. Putumayo 61,0 39,0 0,0
10.C/marca-Boyacá 62,0-71,0 25,0-34,0 2,5-3,5
11.Caquetá 65,0-72,0 22,5-30,0 5,4
12.Antioquia-Sant. 65,0-73,0 14,0-29,0 5,9-14,5
_____________________________________________________________
http://www.foroporlamemoria.info/excavaciones/intro_antropologia_forense/www.colciencias.gov.co/seiaal/documentos/jvrc03c5.htm
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Israel
Los paisas originales, que suelen vivir en cambio en zonas montañosas, tienden más a la etnia mestizoblanca, e incluso en sus territorios existen pueblos y veredas con comunidades casi totalmente blancas con base indígena. Los conquistadores que sometieron lo que hoy llamamos la región paisa, proceden de la zona española de Extremadura, fronteriza con Portugal, del llamado "País Vasco y de la Andalucìa morisca( àrabe-bereber), cristiana(celtibera) y judía-sefardita"; por lo tanto, este grupo étnico antioqueño es poseedor también de elementos culturales de esa región. Los extremeños españoles participaron activamente en las Cruzadas antes del Descubrimiento de América, y la posibilidad de repetir las hazañas de sus abuelos, caballeros cruzados, atrajo a muchos hasta las tierras americanas. Sometidos los pueblos americanos aborígenes, no encontraron dificultad para unirse con mujeres locales, generando así un mestizaje común en la región en el siglo XVI, como sucedió también en el resto del continente
http://es.wikipedia.org/wiki/Etnograf%C3%ADa_paisa
http://es.wikipedia.org/wiki/Etnograf%C3%ADa_paisa
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Israel
la jalazon de bolas es muy grande.. además tato es racista.
panzerbrutalis- Distinguido
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Re: Israel
en estos dias dicen que son marcianos puros y reencarnaron en el hombre mas puro de la humanidad hitler. ajajajajajjaajjajaajajaja
oscaramh- Sargento Mayor de Tercera
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