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Industria Militar Israel

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Mensaje por Gerardo Mar 5 Mayo - 15:03

PRUEBA EXITOSA DEL INTERCEPTOR DE MISILES ARROW II

Espejo Aeronautico- 05-05-2009 Boeing Company construirá partes del misil interceptor Arrow II, que derribó con éxito un blanco el 7 de abril en una prueba del sistema de defensa nacional de misiles de Israel. La prueba operacionalmente realista, realizada en Israel por el ministerio de la defensa y la agencia de defensa anti misil de Estados Unidos, usado un interceptor co-producido por Boeing e Israel Aerospace Industries (IAI) y equipado con nuevas capacidades. El acontecimiento marcó la segunda intercepción exitosa del Arrow II co-producido en dos tentativas, así como su tercera prueba de vuelo acertada. La Arrow II es parte del sistema de arma, que Israel y los Estados Unidos han convertido en conjunto para defender Israel contra la amenaza cada vez mayor de misiles balísticos de corto y mediano alcance. Según los términos de un acuerdo con IAI, el primer contratista para el sistema de arma Arrow, Boeing, proporciona varios componentes del interceptor, incluyendo el montaje de la electrónica de la sección II (parte del subsistema de la aviónica y de la dirección); el cono de nariz; el montaje del envase que contiene el interceptor; subsistemas eléctricos; y cajas del motor. IAI es responsable de la integración de sistema y del montaje final del interceptor en Israel.
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Mensaje por Gerardo Jue 14 Mayo - 18:58

NUEVA VERSIÓN DEL BARAK

IAI ha presentado en la feria IMDEX de Singapur la nueva versión del misil antimisil Barak, denominada Barak 8.
Conjuntamente desarrollado con la India, este misil será montado en las nuevas fragatas israelíes, posiblemente derivadas del diseño estadounidense LCS.

Con un alcance de 70 kilómetros, el Barak 8 dispone de un radar de búsqueda activo y un motor de propulsión sólida de dos etapas. La primera etapa impulsa al misil la mayor parte de su trayectoria, mientras que la segunda se activa al aproximarse el misil a su blanco, impidiendo cualquier acción evasiva del mismo.

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3ac5b5a075-8eb6-486f-ab2f-7ebcb57611db
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Mensaje por zuhe Miér 20 Mayo - 0:37

Saludos:

Según la siguiente noticia Rusia, estudias algunos modelos UAV fabricado en Israel cito:

La partida de aviones sin piloto comprada a Israel es insuficiente para el Ejército ruso
18:29 | 19/ 05/ 2009



Minsk, 19 de mayo, RIA Novosti. La partida de aviones sin piloto comprada a Israel es una partida "de prueba" que no está destinada para pertrechar el Ejército ruso, declaró hoy el director general de la exportadora estatal de armas rusa, Rosoboronexport, Anatoli Isaikin.

"Es una partida de prueba que no está destinada para pertrechar el Ejército ruso", explicó.

El ministro ruso de Defensa, Anatoli Serdiukov, y el jefe del Estado Mayor General, Nikolai Makárov, habían comentado que Rusia compró a Israel una pequeña partida de aviones no tripulados.

Según informó Isaikin, los aparatos serán examinados y ensayados para conocer sus características y crear posteriormente modelos rusos.

"Cuando Rusia se encargue de esta tarea, cooperará con todos los socios interesados incluida Bielorrusia, que tiene un alto potencial científico e industrial para desarrollar aparatos de ese tipo", destacó el director general de Rosoboronexport.

Fuente: Ria Novosti
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Mensaje por Gerardo Miér 10 Jun - 12:13

EL NAMER DISPONDRÁ DE UN SISTEMA DE PROTECCIÓN ACTIVA

Industria Militar Israel Namer%20prior%20to%20TrophyAddOn

La IDF ha aprobado la instalación del sistema de protección activa Iron Fist de IMI en los blindados Namer.
Paralelamente continua la adquisición de los sistemas Aspro-A ( Trophy ) para su instalación en los Merkava Mk4.

Actualemente el Iron Fist se encuentra en una avanzada etapa de su desarrollo. Se espera que pueda proporcionar un alto nivel de protección contra proyectiles anti-tanque, tanto los disparados por lanzacohetes como contra misiles. Este sistema también se ha diseñado contra proyectiles KE disparados por otro carro de combate.

Cada sistema Iron Fist emplea dos torretas, que contienen dos lanzadores de proyetciles interceptadores y varios sensores que cubren los 360º del vehículo.
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Miér 10 Jun - 12:51

70 kilometros de alcance el nuevo Barak-8! Shocked

diantre y mil veces diantre Shocked

Industria Militar Israel 4f4a5d412c6d424aad37a2e

Si bien esta aun por debajo de los SM-2 Standard yanki, Aster-30 europeo, HHQ-9 chino y el S-300 Rif ruso. Pero es un desarrollo bastante alto para un misil que comenzó siendo un simple misil de corto alcance.
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Mensaje por Gerardo Vie 26 Jun - 12:21

ISRAEL DESARROLLA NUEVO INTERCEPTOR DE MISILES DE LARGO ALCANCE

25-06-2009 - Israel Aerospace Industries (IAI) está desarrollando un innovado Misil Arrow 3, diseñado para interceptar y destruir futuras amenazas en escenarios de largo alcance. El interceptor forma parte del sistema de armas Arrow (AWS), completando los actuales y futuros blocks del Arrow 2, y permitiendo múltiples oportunidades a través de su cobertura cinemática y corto tiempo de vuelo. Recientemente, el gobierno de los Estados Unidos anunció sus planes de continuar financiando el programa del Sistema de Armas Arrow, especialmente el sistema Arrow 3.

El interceptor exatmosférico Arrow 3 incluye un interceptor de dos etapas basado en una tecnología de fuerte impacto. Su diseño compacto, excepcionalmente maniobrabilidad, y diversa capacidad sirve para realzar su efectividad contra todo tipo de Teatros de Misiles Balísticos (TBM) y cabezas de combate. El Arrow 3 también incluye un avanzado sensor de largo alcance y alta resolución EO teniendo un costo de vida útil bajo (LCC). Uri Sinai, Gerente General de la división MLM de IAI, dijo estar muy orgulloso de esta nueva e innovadora solución para la defensa en la arquitectura del misil Israelí. Con el nuevo Arrow 3 y el más reciente Arrow 2, el Sistema de Armas Arrow se convierte en el primer sistema de defensa de misiles multipropósito unificado que se haya diseñado para alcanzar una rápida salida.

En adición, al sistema Arrow II, recientemente testeado por la Fuerza Aérea de Israel con gran éxito, está experimentando varias mejoras y avances. El sistema incluye tecnología Network Centric Warfare, un interceptor más avanzado Arrow 2, y el radar Super Green Pine. Dicho radar, es una versión adaptada del radar Green Pine, teniendo un mayor alcance y está compuesto de pequeños radares con mejores capacidades que las del Green Pine.

http://www.espejoaeronautico.com/index.php?scp=news&id=7011
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Mensaje por Gerardo Vie 17 Jul - 12:40

ISRAEL Y LA INDIA DESARROLLAN EN CONJUNTO EL MISIL BARAK 8 ER

16-07-2009 - La India adquiere varios ítems para la defensa incluyendo misiles fabricados desde varios puntos de origen como así también fuentes extranjeras incluyendo Israel en acuerdo con un procedimiento de medidas bien establecidas. Este es un proceso continuo de emprendimiento para la modernización de las Fuerzas Armadas y mantenerlas en un estado de preparación para cumplir satisfactoriamente cualquier eventualidad.

La Organizaciones de Investigación y Desarrollo para la Defensa (DRDO) no ha ingresado en ningún contrato con Israel para importar Misiles de mediano alcance Superficie-Superficie. DRDO sin embargo, ha ingresado en un contrato con la Industria Aeroespacial Israelí (IAI), Israel para unirse al desarrollo de un Misil Superficie – Aire en el 2009.

Esta información fue dada por el Ministro de Defensa Shri AK Anthony en un reciente escrito a los medios de prensa en Rajya Sabha.

http://www.espejoaeronautico.com/index.php?scp=news&id=7058
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Mensaje por Gerardo Jue 3 Sep - 19:12

PRESENTADO EL MINI SPIKE

Industria Militar Israel Zaatut

Industria Militar Israel Zaatut_with_spike_clu

La empresa israelí Rafael ha presentado al último miembro de la famila de misiles Spike, el mini Spike.

Con un peso de solo 4 kg, este misil está diseñado para operar a nivel de compañía y pelotón. Incluyendo el misil, el lanzador y el sistema de guiado el conjunto pesa tan solo 12 kg.


Su alcance es de unos 1200 metros, y puede aproximarse a su objetivo en ángulos bajos, medios o altos.

http://www.defense-update.com/photos/mini_spike.html
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Mensaje por Gerardo Jue 3 Sep - 19:14

ISRAEL PRUEBA UNA NUEVA VERSIÓN DEL UH-60

Industria Militar Israel 91521548

La Fuerza Aérea de Israel está probando una versión armada del Black Hawk. Esta versión, realizada conjuntamente por la IAF, Sikorsky y diversas empresas locales, dispone de un conjunto multisensor en la proa, un cañón bajo el fuselaje y cuatro soportes colocados en las semialas.

Por otra parte, Israel negocia con Boeing la conversión de seis helicópteros Apache de la versión A a la D. En la actualidad, Israel dispone de 36 Apache A y 11 D. Tres Apache se perdieron durante la guerra del Líbano.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1251145146659&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
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Mensaje por Gerardo Jue 24 Sep - 18:49

IAI PRESENTA UN NUEVO MISIL TIERRA-TIERRA

Industria Militar Israel Jumper_missile_multipack

La empresa IAI ha presentado un nuevo sistema de artillería, el sistema de misiles tierra-tierra JUMPER.

Cada lanzador de JUMPER ( con un peso total de 1.5 toneladas ) posee ocho misiles de lanzamiento vertical , que no requieren de servidores inmediatos ni de una plataforma específica de lanzamiento. Cada misil mide 1.80 metros y pesa 63 kg ( 90 con el contendero de lanzamiento ), contando con un sistema GPS/INS, pudiendo instalarse un buscador laser. Hay varias cabezas de guerra disponibles ( antipersonal, antibunker, penetrante ). El alcance es de unos 50 kilómetros.

http://www.defpro.com/news/details/9521/
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Mensaje por Armor Dom 18 Ene - 12:45

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Mensaje por Gerardo Sáb 23 Nov - 18:41


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default Armas defectuosas...

Mensaje por Invitado Dom 18 Oct - 21:53

Armas de Indefensión: conflictos y pruebas que revelan las fallas del armamento que Israel vende al mundo.
Por Gonzalo Jiménez Mora.

Durante el desarrollo de la actual contienda bélica Armenio-Azerí entorno al territorio del Nagorno-Karabaj, también denominado Artsaj, se han develado las falencias del misil cuasibalístico de última generación IAI LORA de origen israelí; durante las operaciones del 7 de octubre, Azerbaiyán, único usuario de este equipo militar a nivel mundial*, utilizó este arma, promocionada como un proyectil guiado de precisión con una probabilidad de error circular menor a 10 metros sobre una distancia de 400 kilómetros, en un intento de destruir un estratégico puente en Stepanakert (ciudad capital de Artsaj) por donde transitan regularmente convoyes logísticos armenios; los impactos resultantes afectaron áreas no militarmente interesantes ubicadas a cientos de metros del puente, sin perturbar las operaciones de transporte armenio-artsajanas. 

Esta costosa pieza de equipo bélico, adquirida como contraparte del suministro del misil Iskander E a Armenia por parte de Rusia, no ha sido la única de origen israelí que se ha mostrado ineficaz durante el breve periodo transcurrido desde el rompimiento de hostilidades en este conflicto; el sistema aéreo no tripulado de reconocimiento estratégico IAI Hermes, una aeronave peculiarmente cara que se promociona como virtualmente indetectable por los sistemas antiaéreos modernos merced a su baja sección de cruce de radar, consecuencia de su fabricación en materiales compuestos especiales y a su diseño estructural, presuntamente no ha sobrevivido a su primera misión de esta guerra, siendo derribado un ejemplar el pasado 2 de octubre por la defensa aérea con base en tierra de Armenia; su desempeño ha sido eclipsado por equipos similares de otro origen.

Ya el IAI Hermes se había mostrado ineficaz en los prolegómenos de otro conflicto caucásico-europeo, cuando el 20 de abril de 2.008, un sistema misilístico Osetio-Ruso "Buk" abatió una de estas aeronaves no tripuladas de las fuerzas Georgianas; se informaron otros seis presuntos derribos de ejemplares similares antes de que estallara de la Guerra de Osetia del Sur, el 8 de agosto de ese año ¿por qué los georgianos siguieron enviando estos sistemas a la destrucción uno tras otro? pues, las críticas necesidades de información y reconocimiento, aunadas a las reiteradas explicaciones de los asesores israelíes de que los derribos eran hechos fortuitos, sencillamente empujaron a los mandos georgianos a seguir usándolos aunque sea para conseguir cantidades marginales de información sobre el adversario, ante la riesgosa alternativa de enviar aeronaves combate tripuladas para realizar las observaciones, pero lo "fortuito" se volvió la norma.

Aunque un conflicto bélico constituye la peor ocasión para percatarse de que se ha adquirido un arma que no funciona según las especificaciones de promoción, no es la única forma de caer en cuenta de ello; algunos importantes compradores de armas con conflictos latentes, que necesitan estar seguros de la confiabilidad de los equipos que adquieren, realizan pruebas extensas antes de comprometerse en la compra de cantidades significativas de alguna pieza de armamento; tal es el caso de India, que se ha convertido en el mayor importador de armas avanzadas del planeta y campo de puja entre rusos, franceses, estadounidenses e israelíes, que se disputan el mercado hindú con ofertas de transferencia tecnológica, coproducción y otros "off-sets".

En el caso de este gigante asiático, resaltan contratos con fabricantes del estado hebreo que han saltado en la palestra mediática debido a ciertos escándalos relacionados con el rendimiento de los equipos involucrados, el más connotado fue el de los misiles IAI Barak; el primer compromiso firmado por India e Israel en el año 2.000 abarcaba el suministro de siete sistemas que serian instalados en otras tantas naves de la armada hindú: el portaaviones INS "Viraat", tres destructores clase "Delhi" y tres fragatas clase "Talwar", más 200 misiles, por un total de US$ 268.630.000,oo.

La instalación implicaba pruebas de aceptación de fuego real contra misiles antibuque que se efectuaron en la fachada costera de Mumbai, como blancos se utilizaron misiles Styx de origen ruso con cabeza de combate desactivada y los disparos se efectuaron desde el destructor INS Delhi dentro de la tercera semana del mes de noviembre del año 2.003; el resultado fue que el misil Barak 1 falló en destruir sus objetivos todas las veces en las dos rondas de pruebas consecutivas que tuvieron lugar; aun así, el lobby israelí logró que la Armada hindú acordara la aceptación, a lo que siguió una gran trama sobre presuntos sobornos que incluyó arrestos y apertura de causas judiciales con grabaciones como pruebas.

Otro caso menos dramático pero de gran importancia involucró al misil guiado antitanque RADS Spike, un gran contrato en 2.014 por más de US$ 500.000.000,oo que abarcaba la coproducción junto al grupo empresarial local Kalyani en una planta fabril en la ciudad hindú de Hyderabad de 321 lanzadores, 8.356 misiles y 15 simuladores de este arma para consumo de India, fue posteriormente rescindido entre 2.017 y 2.018 a causa de que el misil falló en varias áreas durante las pruebas de verano de 2.017 realizadas en Pokhran.

Los sensores del Spike tuvieron problemas diversos, pero el más grave fue la incapacidad del sistema de detección infrarrojo para soportar las altas temperaturas y condiciones de alta luminosidad ambiental, por lo que el Ejército Indio expresó su preocupación por el funcionamiento de estos misiles en un clima cálido y desértico; no obstante, debido a la influencia del lobby israelí en el que estuvo involucrado incluso el premier del estado hebreo, el Ejército de la india promulgó una orden de compra de emergencia del misil para cumplir con la preparación operativa en la frontera occidental.

Los israelíes han preparado pruebas del misil RADS Spike en otros países  siempre en con poca luz ambiental, de noche o en el ocaso, buscando condiciones ideales de luminosidad y temperatura, pero aún en tales ambientes hubieron fallas públicas y documentadas; un ejemplo muy ilustrativo fue una prueba fallida realizada en Perú el 16 de abril de 2.010, en presencia de invitados de la prensa, parlamentarios y del Ministro de Defensa de ese país, Rafael Rey, defensor del contrato de adquisición de US$ 48.000.000,oo por 24 plataformas de lanzamiento con 244 misiles Spike MR/LR; el misil se desorientó y terminó explotando cerca de los asistentes, el percance saldó con una congresista (Mercedes Cabanillas) herida levemente; la prueba fue recogida en video y transmitida por todos los noticieros de ese país.

Volviendo a la actualidad, las autoridades que ejercen el gobierno en Artsaj han denunciado el hallazgo de más de seiscientas municiones de diverso tipo entre bombas y cohetes de origen israelí que fueron disparadas durante el breve lapso desde la apertura de hostilidades sobre su territorio sin haber detonado, lo que evidencia los problemas de fabricación y mala calidad en tales dispositivos.

Estos incidentes, que confeccionan un expediente de veinte años de malos funcionamientos y fallas documentadas tanto en condiciones de pruebas controladas como de combate real son solo algunos de los episodios públicamente conocidos, pocos sabrán la efectividad cierta de estas armas que Israel promociona como alta tecnología defensiva al alcance de las naciones en desarrollo pero que pudieran ser solo marketing e ilusión; el problema más grave es que en muchas naciones, estos equipos representan el argumento disuasivo principal ante las pretensiones de vecinos hostiles y amenazas transnacionales.

* Las Fuerzas de Defensa de Israel no son usuario de este misil.
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Mensaje por Gerardo Mar 20 Oct - 11:14

Gonzalo tu estas seguro de esa informacion? pq yo vi un video de un impacto directo del misil LORA sobre el puente

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Mensaje por Tato Mar 20 Oct - 12:33

@Gerardo escribió:Gonzalo tu estas seguro de esa informacion? pq yo vi un video de un impacto directo del misil LORA sobre el puente

Lo que quiere propagandear gonzalo es que nuestros spikes no sirven pa un coño y que nuestras armas israelies no son un factor de disuación a la corporación criminal internaciona a la que el hace parte.

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Mensaje por Invitado Mar 20 Oct - 15:02

@Gerardo escribió:Gonzalo tu estas seguro de esa informacion? pq yo vi un video de un impacto directo del misil LORA sobre el puente

El caso fue muy difundido, el único video del momento del impacto muestra que el misil cayó a varios cientos de metros del puente, por cierto es una fuente azerí, métale la lupa a lo que vio; con posterioridad el puente fue atacado con otras armas. Ha sido la comidilla de los medios no afectos al Estado de Israel y es materia de discusión de actualidad en varios foros internacionales.

La clave está en no buscar la información en la "mass-media":
https://www.defenseworld.net/feature/45/Propaganda_War_Between_Azerbaijan__Armenia
http://spanish.almanar.com.lb/466303
@Tato escribió:Lo que quiere propagandear...

¿Qué parte es propaganda? ¿La imprecisión del LORA, el derribo de los Hermes, la incapacidad del Barak para interceptar objetivos aéreos o las fallas del Spike? Documéntese, todos son casos muy difundidos y conocidos; por cierto, en todo mi comentario no hago alusión a "sus" Spike (no tenia conocimiento de que Ud. tuviera alguno).

Como siempre, no puede intervenir sin usar el vilipendio o insultar (y por supuesto, sin ser sancionado por hacerlo).
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Mensaje por flint Mar 20 Oct - 17:45

todoces propenso a fallar pero el spike es el mejor atgm actual con todo y fallas.
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Mensaje por Invitado Mar 20 Oct - 19:39

@flint escribió:todoces propenso a fallar pero el spike es el mejor atgm actual con todo y fallas.

¿Tu opinión sobre el arma está basada en...?

Es difícil catalogar a una pieza de hardware militar que no ha entrado en combate convencionalmente, el mismo ejército israelí aceptó operacionalmente los Spike hace relativamente poco tiempo y aun así mantuvo los IMI Mapats II en servicio y los repasó en lugar de sacarlos de servicio a pesar de su edad.

Los Spike tienen una historia de fallos en pruebas mayor que la de los antitanque de generación anterior; el mismo Ejército Peruano volvió a comprar antitanque rusos después de la adquisición del Spike, el Comandante del Ejército para el momento en que se realizó la prueba que se menciona en mi comentario y que secundó al Ministro de Defensa de entonces en la decisión de compra aun después de la falla, despues devenido en político y parlamentario, ha sido cuestionado y hasta procesado por irregularidades en contratos de adquisición militares...

Pero la entrada no se trata sólo del Spike, otros armamentos también han mostrado desempeños dudosos.
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Mensaje por flint Miér 21 Oct - 4:14

tan malos son que no son baratos y los mismos europeos que tiemen industria prefieren fabricarlos bajo licencia.

Ademas te recuerdo que los atgm rusos estan una generacion por debajo del spike.
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Mensaje por Invitado Miér 21 Oct - 10:07

@flint escribió:tan malos son que no son baratos y los mismos europeos que tiemen industria prefieren fabricarlos bajo licencia.

Ademas te recuerdo que los atgm rusos estan una generacion por debajo del spike.
Amigo, debes poner más atención, tal vez leíste muy rapido...

No hay en todo mi comentario una sola mención de que los misiles en cuestión sean "malos", no he utilizado ese adjetivo calificativo, en el aporte original se establece que hay fallas que pudieran estar relacionados con problemas de calidad en los procesos de fabricación de la industria militar israelí, los misiles producidos bajo licencia en Alemania o España no son construidos por la industria militar israelí, prácticamente la totalidad de sus componentes, incluyendo los sensores, son fabricados en los países licenciatarios con estándares de calidad apegados a las normas europeas.

En ninguna parte del post original se critica el concepto o diseño de las armas, si lees con atención los últimos dos párrafos, encontrarás que la conclusión del escrito es que las fallas podrían ser "...evidencia de problemas de fabricación y mala calidad..." que generan incertidumbre sobre la efectividad de ese tipo de armamento de manufactura israelí, no europea.

Ya tenemos años interactuando, sabes que me abstengo de calificar como "malo" o "bueno", esos son términos muy subjetivos, solo aporto elementos para que otros sopesen por si mismos.

Por otra parte, en los aportes que hice, no me referí en ningún momento a comparaciones con los productos rusos, ese elemento lo estas insertando tu en la discusión, no entiendo con que objeto, porque este tema es sobre la industria militar israelí.

Se que eres abogado o estas relacionado con esa área del saber porque tenemos años intercambiando en estas lides, por eso te explicaré algo que tiene que ver con mi campo de experticia:

Que algo sea caro no tiene que ver directamente con su calidad, ese es un concepto errado ampliamente difundido y aceptado; el precio de comercialización de un bien tienen que ver con un componente real y un componente especulativo:

El real es el costo de producción o de realización, que a su vez tiene dos partes, una fija que engloba principalmente los materiales y mano de obras directamente usados al fabricarlo y una variable que es la carga fabril que corresponde a costos de investigación y desarrollo del diseño y a gastos asociados al funcionamiento del fabricante (esta parte se hace menor si se fabrica a gran escala).

El componente especulativo está asociado a la oferta y demanda, es decir, comportamientos del vendedor y el comprador ligados a percepciones subjetivas sobre la calidad que son influenciables de parte del vendedor por medio de la promoción, la imagen del producto y el mercadeo, y ponderables por el comprador que juzga la necesidad que tiene de adquirir el bien (mientras sea más urgente, estará dispuesto a pagar más).

Que un producto de la industria militar israelí sea más caro puede tener causas diversas: estructura de costos recargada, capacidad de producción limitada por la magnitud física de las instalaciones (que explicaría por qué la preferencia israelí por acuerdos de coproducción y licencias fuera del país) o simplemente porque son un proveedor que esta dispuesto a vender sin muchas objeciones a cualquiera que tenga la necesidad de comprar y pague el precio, mientras que otros proveedores tienen más escrúpulos políticos al vender armas (esa disponibilidad se paga); por lo tanto, el que el Spike sea un producto "no barato" no es indicación de su efectividad en combate, sino reflejo de las condiciones de fabricación y comercialización.

Hay literalmente cientos de miles de ejemplos de productos caros que no llenan los estándares de calidad esperados por sus usuarios y de productos comparativamente más accesibles que son catalogados de muy satisfactorios para sus usuarios... También en la industria militar.

(Ha concluido la clase... risas, el andragogo que hay en mi no podía resistirse a corregir esa inexactitud conceptual).
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Mensaje por flint Miér 21 Oct - 11:31

el lenguaje es la ciencia que te permite expresar el pensamiento, si nos negamos a usar calificativos tan simple como bueno y malo no se puede debatir por que no se estan expresando ideas, sino haciendo declaraciones .

Volviendo al spike, no solo es caro es que lo esra usando toda la otan, parando proyectos endogenos por el bendito spike que de paso es caro.

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Mensaje por Invitado Miér 21 Oct - 16:04

@flint escribió:el lenguaje es la ciencia que te permite expresar el pensamiento, si nos negamos a usar calificativos tan simple como bueno y malo no se puede debatir por que no se estan expresando ideas, sino haciendo declaraciones .
No es mi intención polemizar sobre ello, pero el lenguaje de la ciencia no usa adjetivos subjetivos como "bueno" o "malo" (porque no expresan valores absolutos), en su lugar describe las cosas según sus efectos, es decir, si hacen o no hacen lo que se supone que hagan y si lo hacen llenando las expectativas esperadas; tu sabes en que trabajo, imagina la cantidad de trabajos que tengo que leer, es mi ocupación cotidiana, por eso te lo digo con propiedad.
@flint escribió:Volviendo al spike, no solo es caro es que lo esra usando toda la otan,  parando proyectos endogenos por el bendito spike que de paso es caro.
...y provienen de líneas de producción de empresas fabricantes de armas que no son israelíes y que producen el arma con estándares y materiales europeos, esas no son las "armas que Israel vende al mundo", la relación primordial entre esa producción y la industria israelí es la cancelación de regalías... pensé que ya había quedado claro en mis comentarios anteriores; ni siquiera se trata de coproducción como el caso del trato cancelado con India.

Lo de que sean caros, ya explique que depende de amplios factores como los costos; sin embargo los producidos en Europa son significativamente más económicos que los de manufactura israelí.

Las fluctuaciones en el precio de un mismo bien en transacciones distintas pueden atender a muchos factores, el precio de adquisición de un lanzador Spike con el estándar de 10 a 11 misiles de las líneas de producción europeas es de entre ~US$ 1.260.000,oo y ~US$ 1.344.000,oo si el cliente es el ejército de un país productor (como Alemania, España o Italia) y ~US$ 1.610.000,oo en el caso de algún socio OTAN europeo no productor (como el caso de la orden polaca proveniente de las líneas de producción alemana), si nos referimos a contratos realizados dentro de los últimos años de la década concluida el año pasado (fuente: SIPRI); eso contrasta visiblemente con el precio de adquisición de US$ 2.000.000,oo del contrato peruano del 2.010 al que me referí en el comentario, cuyas armas se produjeron en Israel; como puedes ver, que sea caro no es un elemento que indique calidad, fuera de un caso, de los Spike producidos en Europa bajo licencia (no coproducción), no se conoce mediáticamente alguna falla; los casos documentados que he traído a colación son de los Spike más caros provenientes de las líneas de producción israelíes.

Como se aprecia, que los países de la OTAN usen el Spike no colide con la conclusión sobre las presuntas fallas de calidad de las armas producidas en Israel, porque esos Spike no se producen en ese país, sino en Europa por empresas distintas licenciatarias cuyo capital no es israelí y con normas de calidad de la Unión Europea.

Una vez que he ampliado mi respuesta, por favor no vuelvas a sacar los Spike de la OTAN o su precio como argumento, mi comentario original se trata sobre la industria militar israelí.

Los europeos percibieron un diseño ya acabado y viable, que producido bajo sus estándares más eficientes, sus estructuras de costos más consolidadas y con sus materiales de mayor calidad, podía ser efectivo y así vislumbraron una oportunidad de ahorrarse los gastos de investigación y desarrollo de una nueva generación de misil antitanque y abreviarse los tiempos de entrada en producción, por eso "pararon los proyectos endógenos" (en realidad, los proyectos siguen en desarrollo, lo que están haciendo es ralentizando los trabajos de diseño y optimizando).
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Mensaje por Nilo Miér 21 Oct - 16:35

hola GONZALO...

gonzalojimenezm escribió:...No hay en todo mi comentario una sola mención de que los misiles en cuestión sean "malos",...

sin duda alguna no escribiste en dos lineas que los SPIKE son malos...

pero te tiraste no menos de dos o tres post (me da ladilla contarlos) para explayarte a tus anchas sobre las fallas y defectos con pelos y demas detalles...

es como decir...

"esa mujer es una meretriz que comercia de forma ilegal, pero sanamente con su cuerpo, ejerciendo el que se considera el oficio mas antiguo de la historia humana, y aun cuando desde luego las posibilidades de contraer algun tipo de ETS son relativamente altas, aun empleando los medios de proteccion adecuados y las medidas de aseo y limpieza elementales, provee un elevado nivel de placer y satisfaccion, cumpliendo con creces y mucho mas por encima de las espectativas, todo ello  a un costo y precio desde luego muy razonables...."

o decir de manera mas simple, concreta y objetiva

VENGA... ESA MUGER ES UNA PUTA BARATA y listo...

dirian los colombianos de la radio rochela....

"y no es que noooooooo... pero esos peroles fallan mas que una escopeta de feria trucada"

agur
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Mensaje por flint Miér 21 Oct - 17:28

coño machuca 😨

Vorviendo al tema mira gonzalo yo te puedo mencionar atgm o lo que sea que en su epoca su desempeño dio de que desear, por eso simplemente les llamaria malos .

No se si sea como dice gonzalo una tactica para seguir desarrolllando armas de los paises europeos, pero la.calidad de los.productos.israelies esta demostrada como buena.

Ahora sobre estandares y acabados los atgm siempre han piezas polemicas por tratarse de misiles de uso masivo. Hay videos de Eryx Frances fallando tambien como los hay del spike peruano , que para mi es un hecho aislado al menos que puedas probar una reiterada cadena de sucesos que digan lo contrario.
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Mensaje por Gerardo Vie 23 Oct - 19:15

Cuando llegaron los MAPADS a Venezuela la tasa de acierto en pruebas hechas en Venezuela era poco mas de 50% ...

¿Cual es la tasa de acierto del Spike? cual es la tasa de acierto de sistemas similares de la misma generación como el HJ-12 chno, el Type-01 MLAT japones o el Javelin estadounidense?

Cual es la tasa de acierto de la anterior generacion de ATGM?

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