PALESTINA/ISRAEL

Nilo escribió:bueno bueno bueno

hablamos de un conflicto historico desde antes del cristianismo y la famosa "tierra prometida"..

EL ERROR JUDIO... creo que el gran pelon de los judios con los territorios ocupados es que por una gran desconfianza aunado a un temor implicito, siempre han ocupado y no han desarrollado... asi pues esos pobladores son invadidos y sumidos en la pobreza pues se convierten en enemigos gratuitos debido principalmente a que su vida no vale nada... y no tienen nada que perder y si ya de paso te prometen (y luego no cumplen) que inmolandote para ir con las 71 virgenes en el cielo van a mantener s tu familia en la tierra pues zas... ya tienes un terrorista...

si los palestinos de los territorios ocupados tuvieran acceso a una vida mejor y a posibilidades ciertas de progreso pues otro gallo cantaria y de seguro que nadie se metia a terrorista

Mhhh ni tan calvo ud saben el resto, de hecho esa es la principal razon de esta escalada de hostilidades tan perversa y macabra, el miedo a la normalizacion y un bienestar generalizado que se iria desembocando primero al aliarse con los saudies, los arabes mas ricos e importantes de toda la region, y muestra de de eso es que el Fatah el partido que gobierna cisjordania, osea el otro pedacito no se metio en este peo y de hecho va a ser la gran ganadora, una vez que se metan en toda gazza y borren a esas basuras sera fatah la que represente a todos los palestinos de Israel y estos si reconocen a Israel no como hamas que su principal consigna es la destruccion del estado judio, ademas parece que esos gazaties son bastante problematicos, por algo el mismo Egipto no los ha querida dejarn entrar a sus hermanos y eso que son menos de 2 millones, digo nosotros nos mamamos mas de 4 millones de buhoneros indigentes, ratas, putas y asesinos extranjeros dandoles salud gratis educacion y ayudas sociales ? porque lo egipcios no quieren ahcer lo mismo con sus hermanos palestinos?

Yo creo que ni hezbola ni Iran iran ( ahi se ve la falta de tildes) al rescate de sus hermanos terroristas y se van a hundir solitos como unos webones, recuerden estas palabras, las dice el gran Tato.

https://www.noticiasrcn.com/colombia/mujer-venezolana-rapto-a-una-bebe-de-25-dias-en-bogota-456095

Se esta volviendo comun raptar bebes y ninos toca tener cuidado este hallowen.

No , tato no son problemáticos el problema con la gente de la franja de Gaza es el islam en Egipto es más light a pesar de que el llamado faro del islam está ahí ( Universidad Teológica Al Azar) , ese es otro cuento. Ve fotos de Egipto no te das cuenta de que hay menos trapos en las cabezas?

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/internacional/2009/10/091005_1929_egipto_contra_velo_niqab_jrg.amp

Ellos son más light pero también tienen problemas con grupos insurgentes , como el estado Islámico y Hezbola que es una organización shiita y que de paso está controlada por Iran que es enemigo acérrimo de Egipto , ( los persas siempre han sido enemigos de los faraones) , si se llevan con Hamas pero con Hezbola , el daesh y demás no , si es algo enrollado pero así es el medio oriente.

El caso es que en Egipto se ha logrado tener una sociedad y un estado laico , a según y la gente hace su vida tranquila por las calles sin que ningún loco le lance ácido a a una mujer por no llevar velo , así algunas lo usen pero nadie las persigue para que lo usen , ese es el detalle , pues obvio que no van a querer que se les puedan meter posibles terroristas, sin contar que a día de hoy Egipto tiene recesión y crisis economica .

es que señores... la clave es precisamente esta

flint escribió:.. en Egipto se ha logrado tener una sociedad y un estado laico , a según y la gente hace su vida tranquila por las calles sin que ningún loco le lance ácido a a una mujer por no llevar velo....

el desarrollo historico de egipto ha sido algo distinto al del resto... muy en linea de lo que llego a ser IRAN antes del peo de jomeini... es una sociedad muy occidentalizada pero sobre todo "desarrollada economica y culturalmente" por lo que tienen "una paz y un bienestar que perder" a manos de los impresentables "islamistas", de hecho esa fue la razon del asesinado de SADAT en pleno desfile militar por la misma tropa desfilando delante de la propia tribuna

la influencia rusa "laica y anti religiosa" tambien ha sido una gran influencia en egipto... ha llegado a tolerar al estado de israel y solo se han tenido que posicionar de forma muy diplomatica a favor de los palestinos, pero del lado de los israelitas, pues aprendieron en carne propia que en enfrentamiento no era negocio alguno...

es por ello que ese aislamiento economico que israel le ha impuesto a la franja de GAZA impidiendo todo desarrollo economico y social pues ha servido de caldo de cultivo para que los extremistas arabes haya podido hacer de las suyas y reclutar mucho personal desencantado, en la miseria y con la promesa de las virgenes y de resolver la situacion economica de su familia con cargo al movimiento arabe...

si los israelitas hubieran fomentado el desarrollo de la zona y de su gente, tendrian algo que perder... bienestar economico, paz, progreso educcaion salud, etc.

veremos como termina la pelicula... ya que los judios se estan pensando muy bien el siguiente paso sobre todo una vez pasado el gran disgusto de la sorpresa del que por cierto sigue la duda respecto a la supuesta falla del mosad y de los servicios de vigilancia militares... conociendo a los judios estoy casi seguro de que se trata de un movimienbo deseado o por lo pronto permitido para crear una crisis sobre la cual actuar... recuerden que la forma violenta e impusliva del ataque, los desastres cometidos por los terroristas arabes y la indefension mostrada hasta ahora pr los judios han puesto de su parte a la gran mayoria de la opinion mundial, salvo los "imbeciles de costumbre" que mas bien con su apoyo a los arabes han quedado muy mal posicionados, pues con su apoyo han justificado el asesinato y la tortura como armas legales y plausibles cuando a nivel mundial son objeto de la mas grande censura y condena

el que no se haya producido el gran contraataque me hace sospechar de una intervencion muy produnda (en fuerza del golpe) y muy quirurgica y focalizada en los lideres y fuerzas militares de los arabes que se quedan para defender GAZA

flint escribió:No , tato no son problemáticos el problema con la gente de la franja de Gaza es el islam en Egipto es más light a pesar de que el llamado faro del islam está ahí ( Universidad Teológica Al Azar)  , ese es otro cuento. Ve fotos de Egipto no te das cuenta de que hay menos trapos en las cabezas?

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/internacional/2009/10/091005_1929_egipto_contra_velo_niqab_jrg.amp

Ellos son más light pero también tienen problemas con grupos insurgentes , como el estado Islámico y Hezbola que es una organización shiita y que de paso está controlada por Iran que es enemigo acérrimo de Egipto , ( los persas siempre han sido enemigos de los faraones) , si se llevan con Hamas pero con Hezbola , el daesh y demás no , si es algo enrollado pero así es el medio oriente.

El caso es que en Egipto se ha logrado tener una sociedad y un estado laico , a según y la gente hace su vida tranquila por las calles sin que ningún loco le lance ácido a a una mujer por no llevar velo , así algunas lo usen pero nadie las persigue para que lo usen , ese es el detalle , pues obvio que no van a querer que se les puedan meter posibles terroristas, sin contar que a día de hoy Egipto tiene recesión y crisis economica .

El gran ataque no se ha producido por qué es un área muy densa en poblacio y muy corta en terreno , ya han habido ataques de respuestas y ya se cargaron periodistas de medios de Israel , un bombardeo es como una orgia ahí lleva todo el mundo por todos lados. Están dando chance a la gente que se vaya y a occidentr y la ONU también , igual con todo y eso morirán inocentes no se pueden tirar bombas sin hacer masacres los ataques quirúrgicos tienen mucha fama pero eso no existe en la vida real la precisión de una bomba no salva tantas vidas como los medios argumentan . Y si además de Sadat en Egipto también está el caso de Gamal Abdel naser con su panarabismo , y su repentina muerte no no hablo más para no salirme del tema

Todos los voluntarios de los otros países salieron corriendo, los únicos que se quedaron apoyando a la retaguardia fueron los colombianos, por algo será, la afinidad y cariño por el pueblo israeli por parte de los colombianos es de hace mucho tiempo, somos afines así como los venezolanos son afines a la otra escoria del otro lado del charco.

Tato escribió:

Todos los voluntarios de los otros países salieron corriendo, los únicos que se quedaron apoyando a la retaguardia fueron los colombianos, por algo será, la afinidad y cariño por el pueblo israeli por parte de los colombianos es de hace mucho tiempo, somos afines así como los venezolanos son afines a la otra escoria del otro lado del charco.

Los venezolanos son afines a las colombianas y más argentinas o chilenas en último caso , que tú veas a un presidente abrazando y diciendo que somos hermanos de Iran preguta tu si la gente de Caracas sabe lo que es el islam

A la final el papel lo aguanta todo en que quiera decir que su país es tal o cual que lo haga


Bueno tato una vez se inventó un genocidio colombiano en venezuela

Tatadas

nuevos y "modernos" "no hakeables" equipos de comunicacion para Hezbollah

LA ESCALADA DE UN CONFLICTO QUE PUEDE SER DETERMINANTE PARA LA HISTORIA Y FUTURO DE OCCIDENTE

desde hace ya casi un año cuando las fuerzas terroritas de HAMAS-HEZBOLA (no se les puede llamar oficialmente ejercito ya que no son nacion ni una fuerza militar formal) atacaron territorio de israel no solo atacando y asesinando a objetivos civiles de la forma mas cruel inhumana (unas 700 personas aproximadamente), irrespetando totalmente las reglas de la guerra (si es que una guerra puede ser regida por alguna norma para matar gente) y ya de paso secuestrando a unas 250 personas para utilizarlas como escudos humanos tanto para su huida segura como para protegerse contra eventuales contra-ataques y represalias

de todo este "nuevo conflicto" o mas bien nuevo enfrentamiento desde luego que hay que destacar 3 sucesos que para mi deben ser la base de lo que en el futuro el odiado "occidente" debera tomas nota

1º BOMBARDEO DE MISILES DE IRAN por el asesinato en la embajada de iran en DAMASCO de lideres arabes pro iran mediante un ataque selectivo casi que quirurgico con escasos daños colaterales (algo a lo que ya nos tiene acostumbrado el ejercito israeli)... se dice que contra el territorio de israel se lanzaron desde iran y yemen entre uno y otros unos 320 misiles y drones de los cuales segun reportes de lado y lado uno puede estimar que algunos (bastante mas de los que admite israel) habrian impactado principalmente en bases y blancos militares... no obstante hablando en numeros... quizas solo habrian causado daños unos 25-50 misiles/drones del total de los 320 lanzados... desde luego muy pocos proporcionalmente hablando lo que seria prueba de que israel con su IRON DOME habria logrado el sueño de toda nacion soberana... la total y completa supremacia en medios de defensa anti-aerea... justo contra unas de las mas terrorificas amenzadas... LOS MISILES

2º ataque selectivo casi que "teledirigido" contra miembros de HAMAS-HEZBOLA al haber actuado de la forma mas ingeniosa e impredecible posible, interviniendo unos casi 3000 dispositivos de telecomunicacion del tipo "busca personas" (pgers en ingles) a los que habria introducido una pequeña cantidad de explosivo que habria podido ser activado y detonado "simultaneamente" hiriendo y/o matando a los poseedores de tales equipos... igual destino tambien habrian tenido algunos equipos de radio VHF "walkie-talkies" que serian destonados al dia siguiendo de la detonacion de los primeros... aunque los daños personales relativamente fueron "bajos" a nivel de muchos heridos.... y casi una veintena de muertos... PERO CAUSANDP UN GOLPE MORAL Y ESTRATEGICO INVALORABLE AUN no valorado en su extension... como por ejemplo que muchos "colaboradores" pasivos habrian podido ser identificados al resultar heridoa y dirigirse a los hospitales para tratamiento y cura... cita en la que habrian podido ser identificados por "observadores" apostados a la entrada de los hospitales

3º el mas intrepido de los bombarderos quirurgicos selectivos que nunca se hayan realizado en la historia militar cuando aviones israelitas lanzaron mas de 20 bombas anti-bunker para acabar con la plana mayor de HEZBOLA escondida en beirut en un bunker unas 7 plantas bajo tierra... empleando una seguidilla de bombas de alta penetracion (se dice que unas 30) matando a todos los ocupantes del bunker además de haber destruido unos 5 edificios con evidentemente las bajas civiles asociadas.

ISRAEL e IRAN con estos ataques de lado y lado estan escalando las acciones en una serie de respuestas "una detras de la otra" como una prueba de demostracion de poder y desde luego para dejar una "firma" que diga claro y alto quien manda en la region...

AHORA la pelota esta del lado de israel que evidentemente "ha de pensar muy bien" que ha de hacer... sobre todo por las inevitables consecuencias que un nuevo ataque respuesta ha de crear...

Y OCCIDENTE ?

esta claro desde hace ya siglos que medio oriente odia y detesta a occidente... ya desde las primeras cruzadas los arabes (de todas las confesiones me atrevo a decir) han prometido y jurado de una u otra forma sus ganas de pasar factura por todas las derrotas sufridas... pero la globalizacion informativa y las derivas que se estan produciendo en occidente reclamando a los arabes un coportamiento mas "ocidentalizado" que supone el irrespeto de las leyes religiosas musulmanas como el empoderamiento de la mujer y/o la aceptacion de los homosexuales como "normales y naturales" en una sociedad que desde luego no esta ni estaria preparada...

EL DILEMA... debe occidente "recular" y dejar a los arabes a su bola... o quizas debería de una vez por todas hacerse una "cruzada final" que borre la cultura y la religion arabes al no tener capacidad de evolucion, adaptación y aceptacion de los tiempos de cambio

A hezbullah lo descabezaron es prácticamente una gallina sin cabeza, ahora les tocara rematarlos poniendo pies en tierra sobre el sur de Libano

hola GERADO

Gerardo escribió:A hezbullah lo descabezaron es prácticamente una gallina sin cabeza, ahora les tocara rematarlos poniendo pies en tierra sobre el sur de Libano

descabezado "por ahora"... estos son como cucarachas... matas una y salen 20 de reemplazo...

mi pregunta de hecho va mas allá... a precisamente ver que puede pasar... si se llega al punto de eliminar el nido de cucarachas o solo se va a hacer una limpieza...

NO OBSTANTE EL PROBLEMA DE FONDO NO ESTA SIENDO ATACADO... como es el mejorar el niveld e vida de los territorios ocupados... no por medio de la limosna internacional... si no por medio de inversiones consolidadas y estructurales que realmente planteen el dilema a los "martires palestinos" de si realmente vale la pena morir por 90 virgenes en un supuesto "cielo" u mejor un hogar tangible y real aqui en la tierra...

y es que... "cuando luchas con quien no tiene nada que perder... luchas con gran desventaja"... y los palestinos de hoy en dia en los territorios ocupados no tienen futuro ni nada que perder y por el contrario si mucho que ganar... pues algunos mueren a cambio de una promesa de pago de dinero a us familiares herederos...

hasta donde nos va a llevar el    "OJO POR OJO... DIENTE POR DIENTE" ??

https://apnews.com/article/israel-iran-libano-gaza-guerra-hamas-hezbollah-d1b9bc5bb4942ed2f6680b054658ba23

Primer ataque abierto de Israel contra Irán omite instalaciones petroleras y nucleares

By  JON GAMBRELL, TIA GOLDENBERG and ADAM SCHRECK
Updated 8:53 PM CET, October 26, 2024
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TEL AVIV, Israel (AP) — Israel atacó objetivos militares en Irán en respuesta a la andanada de misiles balísticos disparados por la República Islámica sobre Israel a principio de mes. Es la primera vez que el ejército israelí ataca abiertamente a Irán.

Tras los ataques, el Ministerio de Exteriores iraní indicó que tenía derecho a la autodefensa y que “se considera con el derecho y la obligación de defenderse contra actos de agresión extranjeros”. El ministro de exteriores, Abbas Araghchi dijo que Irán “no tiene límites” para defender sus intereses.

Sin embargo, más tarde el sábado, el ejército iraní emitió un comunicado cuidadosamente redactado donde indica que cualquier cese al fuego en las ofensivas terrestres de Israel en la Franja de Gaza y Líbano prevalecería sobre cualquier ataque en represalia.

El ejército israelí explicó que atacó instalaciones utilizadas por Irán para fabricar los misiles disparados en su contra, así como sitios de misiles tierra-aire. Por el momento se desconocía si se habían alcanzado instalaciones petrolíferas o de misiles, lo que podría suponer una escalda más grave.

IRNA, la agencia noticiosa estatal de Irán, Informó que cuatro personas murieron, todas ellas, elementos de la defensa militar aérea del país. No indicó donde estaban apostadas. El ejército iraní dijo que los ataques tuvieron como objetivo bases en las provincias de Ilam, Jusestán y Teherán, sin dar más detalles. La República Islámica dijo que los ataques provocaron “daños limitados”.

Este incidente podría acercar a los archienemigos a una guerra total en un momento de creciente violencia en Oriente Medio, donde los grupos insurgentes respaldados por Irán —como Hamás en Gaza y Hezbollah en Líbano— ya están en guerra con Israel.

El presidente estadounidense, Joe Biden, dijo a reporteros que Israel le notificó antes de los ataques y señaló que, al parecer, “no alcanzaron nada más que blancos militares”. Afirmó que acababa de terminar una llamada con funcionarios de inteligencia.

“Espero que esto termine”, dijo.

El primer ataque directo de Israel contra Irán
Irán no había enfrentado una andanada sostenida de fuego de un enemigo extranjero desde su guerra con Irak, en la década de 1980. Pudieron oírse explosiones en Teherán hasta el amanecer.

El 1 de octubre, Irán lanzó al menos 180 misiles contra Israel, en represalia por los devastadores golpes asestados por Tel Aviv contra Hezbollah. El ataque provocó daños mínimos y pocos lesionados. El primer ministro, Benjamin Netanyahu, dijo que Irán “cometió un grave error.

Muchas personas responsabilizan también a Israel de un ataque aéreo limitado realizado en abril, cerca de una importante base aérea de Irán, que alcanzó el sistema de radar de una batería de defensa aérea fabricada en Rusia. Irán disparó una oleada de misiles y drones a Israel en abril, causando daños mínimos, tras el asesinato de dos generales iraníes en un aparente ataque israelí contra un puesto diplomático iraní en Siria.

Mezcla de reacciones dentro y fuera del país
El líder de la oposición israelí, Yair Lapid, criticó la decisión de evitar que el operativo alcanzase “objetivos económicos y estratégicos”. “Podríamos y deberíamos haber cobrado un precio mucho más alto a Irán”, escribió Lapid en una publicación en la red social X.

Estados Unidos advirtió en contra de futuras represalias, mientras que Reino Unido y Alemania dijeron que Irán no debía responder. “Todo acto de escalada es condenable y debe parar”, dijo el vocero del Secretario General de la ONU.

Arabia Saudí fue uno de los múltiples países de la región que condenó la operación, calificándola de “violación de la soberanía (iraní) y una violación del derecho y las normas internacionales”.

Hezbollah y Hamás condenaron el ataque israelí, y el primero señaló que no afectaría el apoyo de Teherán a los libaneses y palestinos que combaten a Israel.

ISRAEl o mas bien sus IDF estan empezando a hacer el trabajo que mejor saben hacer y para el cual llevan años entrenadonse y preparandose... ATAQUES QUIRURGICOS con muy pocos o nulos daños colaterales y aun menos daños propios...

si la ultima genialidad de los judios de "sabotear mas de 3000 beeper y varias decenas de walkietalkies" con explosivos detonables a control remoto, las IDF ahora ahn vuelto a lo que realmente son buenos... los ataques de precision quirurgica

y es que despues del tragico ataque que sufrieron los deportistas judios en las olimpiadas de munich del 1972 y la impotencia del mossad y de las IDF de poder proteger a sus ciudadanos en el exterior, quedaba evidente que habria que prepararse para este tipo de escenario en el futuro... y si bien el mossad se hizo famoso con la localización y caza de criminales de guerra nazis sore todo aquellos relacionados con el holocausto... tras este ataque a los judios en el extranjero esa "fama del mossad" tuvo una bajada inadmitible

asi en 1976 el mossad y las IDF se hicieron famosas con el rescate de casi unas 80 personas secuestradas por un comando palestino que termino desviando un vuelo con pasajeros judios hacia el aeropueto de UGANDA llamado Entebe... la mision tildada de un exito total (y asi realmente lo fue) supuso una intervencion a mas de 3500 kms de suelo judio en un pais "no amigable" como lo era UGANDA y su presidente IDIN AMIN y atravesando no menos de dos o tres fronteras e igual numero de espacios aereos las bajas sufridas por los judios fueron casi que infimas y desde luego todo lo que supuso la logistica operativa, transporte aereo y sobre todo LA INTELIGENCIA involucrada en la correcta ubicacion de los rehenes (bajados del avion) y el control del aeropuerto ugandes, fues todo un concierto filarmonico con una ejecucion casi que perfecta... esto puso a las IDF en el top de los TOP de las ffaa en el mundo sobre todo por su capacidad de intervencion en crisis muy delicadas

pero si esto ya era poner el liston por todo lo alto.... en 1981 de nuevo el mossad y las IDF elevarian aun mas el nivel y la capacidad operativa de sus fuerzas armadas sobre todo el brazo de ataque aereo isrealita (vencedor de casi todas las batallas que hasta entonces se habian registrado en las fronteras del territorio judio).... y la fuerza aerea judia atacaria las instalaciones de un reactor nuclear que SADAM HUSEIN estaba construyendo a las afueras de bagdad y que evidentemente representaba toda una amenaza en ciernes a 10 años visto de que el 1990 HUSEIN invadiria a KUWAIT... de nuevo los judios esta vez harian famoso al F16 como el avion mas eficaz para ataques a distancia y con precision casi que milimetrica mas de 1600 kms de distancia y atravesando dos fronteras e igual numero de espacios aereos, por cierto ambos bastante hostiles para israel...

mas recientemente la fuerza aerea judia pudieon demostrar nuevamente sus capacidades.... pero en operaciones practicamente que "locales" proximas a la frontera como lo son e¡los terriotorios palestinos y parte del libano...

PERO ESTE ATAQUE... vuelve a recordarnos el ataque al reactor de IRAK y pone en evidencia que los judios mantienen una capacidad de ataque aereo que seria la envidia de muchos paises