Venezuela Colombia

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

XAMBER escribió:El peo de los guajiros y de los demas indios es que son unos delincuentes , pero con el cuento de mierda ese de los " pueblos originarios " Y LA NEGLIGENCIA DE DE LA GN , nadie les pone un parado .

Amigo, existe una Ley Organica de Pueblos indigenas que protege a los pueblos originarios basandose en los estudios antropologicos quien reconoce legitimamente su pertenencia y consolidación de la tribus; a pesar de todas las mala mañanas de estos 'indios' (citando a su consejo nacional indio de Venezuela Conive), tienen todo el derecho de mantenerse como estan; a ellos no se les puede exigir ni obligar a ser Venezolanos, porque NO LO SON, y esto es algo que a los Venezolanos nunca se nos ha explicado. Pertenecer a una nación indigena, los hace autonomos al 100% y el Estado Venezolano respeta y no infiere en sus leyes, ya que las 43 tribus autoctonas indigenas Venezolanas, son calificadas como NACIÓN.

Nosotros a pesar que el Venezolano es productos del ''mestizaje'', en gran parte somos usurpadores de las tierras que a ellos de por ley les pertenecen, cosa que producto de la exclusión tanto en las epocas pre, y post independencia inclusive en esta Quinta república se ha aplicado por considerarlos inferiores a nosotros. Pero hay un mal concepto de inferioridad sobre todo en las tribus orientales como la Nación Cumanagoto, la Kari'na y los Pemones, que a pesar de sus influencias con el Venezolano común adoptando las politicas economicas y sociales, han logrado mantenerse a raya con los efectos de la transculturización para asi prevalecer como tribus. Si vamos más alla, en los sectores de Palital, Macapaima, Sifontes Gran Sabana, sobre todos los ultimos 2 que son fronteras con Guyana y Brasil, han logrado mantener su cultura y de no venderse sobre los intereses que pudieran ofrecer estas dos naciones prefiriendo 100% a la cultura Venezolana. En el caso de los Guajiros, no es culpa de ellos señores, recuerden que el status del Estado Zulia desde siempre a sido un problema y se ha ligado desde siempre con mayor afinco a la cultura Colombiana por los virreinatos que antecedieron a la Capitania General de Venezuela, y ademas en los conflictos internos dentro de la epoca de la Federación, cuando el mismo Zulia se declaron gracias a Sutherland como un Estado Soberano, que permitia de por si la penetración guajira sin control, ya que se les consideraba a estos como silvestres que no causarian ningun problema directo a la Nación.

Más alla del hecho historico, ya es un ''mal'' incorregible, ya que como dije al principio, estos estan protegidos por una ley organica, y el incumplimiendo de la misma causaria castigos penales.

Aqui agrego el articulo 7:

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Artículo 7. Se reconoce la personalidad jurídica de los pueblos y comunidades indígenas a los fines del ejercicio de los derechos colectivos previstos en la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, los tratados, pactos y convenios internacionales suscritos y ratificados por la República y demás leyes. Su representación será determinada por los pueblos y comunidades indígenas, según sus tradiciones, usos y costumbres, atendiendo a su organización propia, sin más limitaciones que

las establecidas en la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela y la ley.

y aqui otros articulos:
[size=16][size=16]TÍTULO II: DEL HÁBITAT Y TIERRAS DE LOS PUEBLOS Y
COMUNIDADES INDÍGENAS, AMBIENTE Y RECURSOS
NATURALES


Capítulo I: Disposiciones generales

Del derecho al hábitat y tierras de los pueblos y comunidades indígenas


Artículo 20. El Estado reconoce y garantiza a los pueblos y comunidades indígenas, su hábitat y
derechos originarios sobre las tierras que ancestral y tradicionalmente ocupan, así como la
propiedad colectiva de las mismas, las cuales son necesarias para desarrollar y garantizar sus
formas de vida. Las tierras de los pueblos y comunidades indígenas son inalienables,
imprescriptibles, inembargables e intransferibles.


Capítulo II: Del hábitat y las tierras indígenas en espacios geográficos
fronterizos

De la protección ante los conflictos en zonas fronterizas


Artículo 21. El Estado garantiza a los pueblos y comunidades indígenas la protección y seguridad debida en el hábitat y tierras de los pueblos y comunidades indígenas en los espacios fronterizos, preservando la integridad del territorio, la soberanía, la seguridad, la defensa, la identidad nacional, la diversidad y el ambiente, de acuerdo con el desarrollo cultural, económico, social e integral.


Del intercambio entre pueblos indígenas de países limítrofes y los acuerdos internacionales


Artículo 22. Los pueblos y comunidades indígenas ubicados en zonas fronterizas tienen el derecho de mantener y desarrollar las relaciones y la cooperación con los pueblos y comunidades indígenas de países limítrofes, en actividades de carácter social, económico, cultural, espiritual ambiental y científico. El Estado, con la participación directa de los pueblos y comunidades indígenas, debe adoptar las medidas apropiadas, mediante tratados, acuerdos o convenios internacionales, dirigidas a fomentar y facilitar la cooperación, integración, intercambio, tránsito, desarrollo económico y prestación de servicios públicos para estos pueblos o comunidades.
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manuel escribió:he.. porque no somos racistas?

Ch0pos escribió:Pero aun así hay racismo contra los negros e indígenas en Venezuela.

Revelan que DAS infiltró embajadas de Cuba, Ecuador y Venezuela
Por: TeleSur
Fecha de publicación: 18/05/10

Hollman Morris entrevistó a uno de los implicados
Bogotá, mayo 18 - Un detective del Departamento Administrativo de Seguridad (DAS) de Colombia reveló que ese órgano desarrolló espionaje ilegal contra las sedes diplomáticas de Cuba, Ecuador y Venezuela, actividad que incluyó el "seguimiento a los señores embajadores de estas naciones".

De acuerdo al agente del DAS, que fue entrevistado bajo condición de anonimato, en el programa Contravía del pasado 3 de mayo, del periodista colombiano Hollman Morris, en la institución de inteligencia "se efectuaron varias investigaciones, la más importante es la que tiene que ver con el tema de espionaje a toda la izquierda latinoamericana".

Explicó que las investigaciones ilegales se realizaron contra "Gobiernos como el de Venezuela, Ecuador, Cuba incluso el Islam, si ahí están los cuatro, bajo una situación que se llama un megaproyecto, liderado desde un grupo (...) el mismo grupo que también está vinculado con seguimientos e interceptaciones a los honorables magistrados de la Corte Suprema de Justicia".

El DAS colombiano está implicado en escándalos por haber desarrollado espionaje ilegal, escándalo conocido en la nación como "chuzadas" contra periodistas, magistrados y políticos de oposición. A la larga lista de denuncias contra el órgano de inteligencia colombiano, se le une en esta oportunidad la infiltración de embajadas de países vecinos.

"La estructura trabajaba sobre la filtración de fuentes humanas a través de detectives o personas externas de seguimientos a los señores embajadores de estas naciones (Cuba, Venezuela y Ecuador)", reveló el funcionario, detective del DAS, entrevistado en el programa Contravía, cuyas declaraciones fueron reproducidas en un espacio radial de Ecuador Inmediato.

El agente describió que en el grupo creado para espiar las sedes diplomáticas "se infiltraron diversas reuniones, se reclutaron fuentes humanas de los otros países, se infiltraron las Organizaciones No Gubernamentales (ONG's) de esos países también".

Además reveló que "todo eso (las actividades ilegales mencionadas) quedó ventilado en varios expedientes que tiene la Oficina de Control Disciplinario Interno".

Precisó que existe un "expediente que vincula a altos políticos de la política Nacional e incluso al actual director del DAS (...) Ese expediente es el 228 de 2009, ese expediente está en la Oficina de Control Disciplinario interno".

El agente que se desempañaba como investigador, indicó que los funcionarios miembros del grupo de espionaje "muy nerviosos me dijeron que estaban obligados por un nivel superior para efectuar dichas actividades, que sentían mucho miedo de las declaraciones que me estaban dando a mí como investigador".

"Incluso ellos fueron amenazados, me comentaron en detalle dentro de las investigaciones que acabo de nombrar, como ellos cumplían unas misiones secretas (...) ellos se infiltraban en reuniones como fiestas privadas, Congresos, Comisiones", entre otras actividades que efectuaban las embajadas.

"Cuando estas investigaciones se empezaron a efectuar le incomodaron muchísimo al doctor Felipe Muñoz (Director del DAS). Él sintió que se estaba ventilando un tema de seguridad nacional, pero no le preocupó que se estaba descubriendo un tema de violación de derechos fundamentales que llegaba hacia nivel internacional", puntualizó.

Este lunes, el director del DAS, Felipe Muñoz, pidió a la Fiscalía colombiana investigar a los ex detectives que en las últimas horas han declarado a medios de comunicación que tenían información sobre seguimientos a políticos, periodistas y magistrados de las altas cortes.

Según Muñoz, 116 funcionarios del DAS han sido destituidos en los últimos 16 meses por corrupción ó porque perdieron la confianza.

"Algunos de ellos tienen denuncia penal ante la Fiscalía más o menos son el 35 por ciento, unas 40 personas, y el resto salieron por pérdida de confianza al interior de la institución", indicó Felipe Muñoz.

Por su parte, el periodista colombiano, Hollman Morris, durante una entrevista que concedió al programa radial de Ecuador Inmediato que reprodujo su investigación, dijo que "los servicios secretos de inteligencia de la policía secreta denominada DAS, cuyo directo responsable es el presidente de la República (Álvaro Uribe), desde el año 2003 se dedicó a perseguir a todos los que pensaran diferente o se opusieran al presidente Álvaro Uribe". Agregó "eso lo dice la Fiscalía colombiana, no Hollman Morris".

Denunció que en el grupo de espionaje ilegal del DAS "se encontraron las órdenes para sabotear a estas personas, para robarles sus visas, para neutralizar su accionar y sobretodo se impartieron órdenes para amenazar".

http://www.aporrea.org/actualidad/n157456.html
http://noticiaaldia.com/2010/05/detective-del-das-revelo-espionaje-a-embajadas-de-venezuela-ecuador-y-cuba/

Mapanare escribió:Otro que cree en fantasias
Tato dijo:
"Nickk por lo de la casa de nariño, esa es una de las razones por las que quiero que vengan los gringos a pesar que uds digan lo que sea, el fbi la dea y demas no estan tan infiltradas en corrupción y te aseguro que caeran cabezas ala en el palacio, ahora que digas que tu país es un lastre por los colombianos es mentira, es más culpa de tus corruptas autoridades que se compran con cualquier cosa"


Aunque en Venezuela desde que tengo uso de razon ha habido corrupcion y sobornos, no tenemos un negocio nacional como lo es la produccion de narcoticos como sucede en tu pais. Imagino (estoy seguro) de que si los datos de PIB de Colombia incluyeran las cantidades millonarias de dinero que entran por el narcotrafico seria el pais con mayou PIB del planeta o quizas del universo.

Que triste es escuchar que prefieres a el FBI o a la DEA en tu territorio, otro signo mas de tu entreguismo y tu amor platonico por el Gobierno Asesino/ Terrorista numero uno del planeta! Sabias que desde que estan los gringos en Afganistan la produccion de opio se ha incrementado en volumenes casi inmesurables? sabias que en Mexico han sido mencionados innumerables casos de complicidad entre narcotraficantes y agentes de la DEA y del FBI? Sabias que las incautaciones de droga "proveniente de tu pais" aqui en Venezuela son practicamente incontables desde que la DEA fue expulsada de Venezuela? Sabias que en Bolivia ahora se incauta mas droga que cuando estaba la DEA alla?.

Compadrito, la DEA es el cartel mas grande y mejor organizado del globo, bajo el amparo de los gringos.

A otros con esa fantasia, ya me imagino a Colombia vuelta un desastre con los querubines del tio sam haciendo y deshaciendo en tu pais.

Gracias

Guss escribió:No queiro salirme del tema pero, quiero contestarle a tato.

Jejej Nadie me conoce y ya dan por hecho que soy blanco, y casi que me llaman racista, es verdad que estar en otro pais complica tu vida un poco pero aun tengo la nacionalidad Colombiana (ofortunadamente son las leyes las cuales dan y quitan la nacionaldad, la constitucion de colombia nos permite tener doble nacionalidad).

y aunque en todas partes hay quien quiera menospreciarte tambien hay quien te valore por tu trabajo y te repito que el respeto se lo gana uno mismo. y la verdadera victoria es cuando uno se gana el corazon de las personas, no doy lecciones a nadie simplemente como democrata comparto mi opinion.

Uno de nuestros problemas en la Zona andina es que nadie inventa nada, si alguien pone una venta de gallinas su vecino le pone una venta de zorros, a lo mejor los zorros no se vendan pero se comen las gallinas del vecino. "Que mala es la envidia."

Tato escribió:Los gringos llevan ya casi 10 años en ecuador y por lo visto no paso nada del otro mundo, en afganistan es simple, los talibanes producen opio para sustentar su guerra terrorista así como aqui las farc y demas grupos usan la coca para financiar la suya, si no seria insostenible para ellos pero bueno amanecera y veremos