Venezuela Colombia

Amigo Tato, el problema de Colombia es la droga generadora de violencia, si no existiera la FARC, ELN y los paracos la violencia tomaría otro rumbo como el de la zona fronteriza en Méjico esto quiere decir que el negocio de la drogas desestabiliza todo. Saludos

lo que pasa en Colombia y en México, de manera dramática y en todos los países incluido el nuestro, en menor medida ademas de lo dicho acertadamente, por uds, es la confirmación de lo eficiente que se volvió usa con su cía, nsa, etc, su colonialismo y su imperialismo, moderno, adaptado, de 4ta generación como se le conoce, que mino, penetro, y quebró, la estructura social de las colonias, la poca moral, decencia, valores, principios y cultura, hecha añicos por lo que la misma cía definió como un manifiesto en su creación;

sembrando el caos en la Unión Soviética, sustituiremos sus valores, sin que sea percibido, por otros falsos, y les obligaremos a creer en ellos. Encontraremos a nuestros aliados y correligionarios en la propia Rusia. Episodio tras episodio se va a representar por sus proporciones una grandiosa tragedia, la de la muerte del más irreductible pueblo en la tierra, la tragedia de la definitiva e irreversible extinción de su autoconciencia. De la literatura y el arte, por ejemplo, haremos desaparecer su carga social. Deshabituaremos a los artistas, les quitaremos las ganas de dedicarse al arte, a la investigación de los procesos que se desarrollan en el interior de la sociedad. Literatura, cine, teatro, deberán reflejar y enaltecer los más bajos sentimientos humanos. (vean las novelas y series colombianas) Apoyaremos y encumbraremos por todos los medios a los denominados artistas, que comenzarán a sembrar e inculcar en la conciencia humana el culto del sexo, de la violencia, el sadismo, la traición. En una palabra: cualquier tipo de inmoralidad. En la dirección del estado crearemos el caos y la confusión. De una manera imperceptible, pero activa y constante, propiciaremos el despotismo de los funcionarios, el soborno, la corrupción, la falta de principios. La honradez y la honestidad serán ridiculizadas, innecesarias y convertidas en un vestigio del pasado. El descaro, la insolencia, el engaño y la mentira, el alcoholismo la drogadicción, el miedo irracional entre semejantes, la traición, el nacionalismo, la enemistad entre los pueblos, y ante todo el odio al pueblo ruso; todo esto es lo que vamos a cultivar hábilmente hasta que reviente como el capullo de una flor.
Sólo unos pocos acertaran a sospechar e incluso comprender lo que realmente sucede. Pero a esa gente la situaremos en una posición de indefensión, ridiculizándolos, encontrando la manera de calumniarles, desacreditarles y señalarles como desechos de la sociedad. Haremos parecer chabacanos los fundamentos de la moralidad, destruyéndolos. Nuestra principal apuesta será la juventud. La corromperemos, desmoralizaremos, pervertiremos.” .

El texto pertenece al libro titulado EL ARTE DE LA INTELIGENCIA, de ALLEN W. DULLES, fundador e ideólogo de la CIA en la década de los 50.
En días luy recientes leía con la atención requerida el fragmento del libro El arte de la Inteligencia escrito por Allen W Dulles quien fuera director e ideólogo de la CIA en la década de los 50, y quien era hermano, sí no me equivoco del inefable secretario de estado de los Estados Unidos para esa misma época Foster Dulles, quien estuvo de visita en Venezuela en esos años y me cuenta mi mamá, que era en ese momento militante de la Juventud Comunista que fue recibido con pitas y lanzadas de huevos y tomates por parte de los comunistas en su visita al Panteón Nacional, por todo lo que significaba ya en ese momento las políticas de dominación imperialistas.
Realmente les comento que quedé impresionado cuando leí el fragmento anterior, y viene a mi memoria la frase que con frecuencia repetía mi amigo y compañero de trabajo, durante los primeros cuatro años que estuvo el Ministro Navarro en Educación, el Lic. Luis Oblitas “estamos jodidos hermano”, por cierto gratos recuerdos de esos momentos, los cuales fueron de altísima conflictividad laboral, lo que nos obligaba a correr casi a diario para Miraflores a resolver los problemas que se presentaban con el Ministerio, pero eso es un cuento digno de otro artículo, volviendo a lo que me ocupa en este, es que cuando uno lee el párrafo del libro, publicado en aporrea, verdaderamente podemos decir “estamos jodidos hermano” y hagan un ejercicio y cambien al final del texto el nombre de Rusia por el de Colombia México o Venezuela y nos daremos cuenta que eso es lo que han hecho los organismos de inteligencia de los Estados Unidos hacia nuestro país desde que apareció la televisión por estas tierras, y creo poder afirmar con un margen de certeza válido que no solo hacia nuestro país, esta es una estrategia aplicada hacia todos los países occidentales, e inclusive hacia lo interno de los mismos Estados Unidos, ya que de esta manera la manipulación de la percepción de la realidad con intencionalidad preestablecida se facilita muchísimo, para así controlar la situación. Además les comento que impresiona la claridad de pensamiento y la facilidad con la que se plasmó en aquel libro en los años cincuenta, lo cual además tiene plena vigencia en nuestros días.

Cada vez entiendo más como es que existe personas que se inmolan en contra de tales enemigos. Y los idiotas que los endiosan y siguen sus pautas. Lo peor es que tales seres se van a la tumba sin ser juzgados.

?????

trouble escribió:Cada vez entiendo más como es que existe personas que se inmolan en contra de tales enemigos. (USA ó cuelquier otra potencia) Y los idiotas que los endiosan y siguen sus pautas. (Pitiyanquis ó disociados.) Lo peor es que tales seres se van a la tumba sin ser juzgados. (Autores intelectuales y/ó materiales de campañas de desestabilisacion hasta genocidas)

Okok... nop hay hasta leyes para protegerlos a ellos y sus desendientes... un ejemplo fué la no desclasificación de documentos referentes al asesinato de JFK... y que de hecho, agregaron unas cuantas décadas más para poder desclasificarlos... "cara e tabla" total...

Tato escribió:

En resumen en Colombia mientras haya produccion de cocaina, habran problemas y cuando desaparezca la guerrilla a quien culparan de sus desgracias?

claro que si el problema principal es la droga, pero sin las farc que es tal vez el mayor protagonista de violencia también relacionada con esto fuera del excenario, todas las fuerzas se podran concentrar en los siguientes protagonistas con menor presión no se si me haga entender, igual no hablo sueco

Pienso que segun los medios de derecha Colombianos las FARC son unica y exclusivamente los causantes de toda la violencia que tiene inmersa a Colombia en una desgracia continua que lleva ya casi 60 anios, pero eso es segun la derecha Colombiana y sus medios de propaganda o de "comunicacion", porque cuando se acaben las FARC o sencillamente entren a la vida politica como lo hizo el M19 en su tiempo entonces no habra mas excusa y no se podran ignorar los grupos paramilitares que no se han desmobilizado o sencillamente ahora los llaman de otra manera que siguen haciendo de las suyas en Colombia, porque es absurdo pensar que toda la produccion de cocaina (que repito es la mayor del mundo) esta en manos de las FARC y del ELN va a desaparecer por arte de magia. He notado que muchos Colombianos les gusta ignorar o sencillamente ignoran quienes cultivan y hacen dinero de la coca, porque si las FARC verdaderamente estuviesen a cargo del negocio de las drogas estarian mucho mejor apertrechados que los mismos soldados de las FFAA Colombianas, el Colombiano comun que ve mucha tv de derecha cree que cuando se acaben las FARC se acaba la produccion de coca y eso no esta mas lejos de la realidad por la unica y sencilla razon que ellos no son los que controlan el negocio, en ese negocio esta la oligarquia rancia colombana, los paramilitares que es el brazo armado de la derecha y porsupuesto con el consentimiento del tio sam que le conviene tener a su poblacion esteril en cultura y de valores morales, no niego que los grupos armados de izquierda ya hayan perdido su norte y que en muchas ocaciones se hayan visto envueltos con el negocio de la droga, pero jamas al volumen que los politicos y cabecillas de paramilitares colombianos. Como dijo un forista posts atras "el caso de Mexico" los carteles mexicanos son tan iguales a los colombianos y todo es por que hay una grandisima demanda en u.s.a y en espana.

Agrego que entiendo lo que dices tato y aunque mi sueco no es muy bueno no necesitas hablar en sueco para entenderte, creo que deberias ver las 2 caras de la moneda antes de emitir opiniones que solo muestran tu parcialidad, tu opinion centralizada y completamente contextualizada al mas burdo estilo de la derecha rancia colombiana.

Saludos

En este tema se nos olvida un elemento de la ecuacion: no pensaran que los colombianos solitos manejan incluso la entrada y distribucion en los paises consumidores, o si?

Es obvio que existen personajes de mucho peso en esos paises (porque hay que verle la cara a meter toneladas de droga a EEUU cuando un mexicano lo cazan en la frontera sin mayor problema) que se encargan de otra parte del negocio, bien sea tapando las entradas o distribuyendo.

Mi pregunta es: esos personajes querran ver a una Colombia libre de produccion de droga? Sera que si van a dejar que acaben con las FARC (supuesto responsable del narcotrafico) asi no mas, perdiendo sus ganancias y hasta exponiendo el cuello? No gracias, ese mojon no me lo como.

Obviamente, las FARC son una excusa para meter al "consumidor" en Colombia a vigilar sus intereses. Y yo me atreveria a decir, proteger su "mercado" de otros competidores.

Por eso Chavez tuvo razon al decrile a las FARC que son la excusa para lo que pasa actualmente. Si ellos se desmovilizan, se les cae el parapeto a los EEUU.

Pero... ya se inventaran otra verga para mantenerse alla.

La broma es que a los guerrilleros los tienen entre las bombas y el paredón... tu decides... nadie está interesado en terminar con el conflicto, así de simple...

Yo no se uds, pero Santos esta moviendo las fichas de manera muy inteligente, y sobretodo muy políticamente... es preocupante... aunque...

Un compañero me comentó que en la medida en que se estrechen relaciones comerciales, se van eliminando las asperezas entre ambos entes...y creo que es lo que se está aplicando, y debería aplicar para todos los paises de la región... sin embargo hay personajes que no están de acuerdo con eso...

Ahora, por ejemplo al estado colombiano le conviene estar de buenas con todos, de bolas, después de Don Varito casi que cualquier vaina es buena, pero no hay que fiarse... puesto que por mucho que el estado colombiano desee estrechar las relaciones comerciales con Venezuela, siempre está la "mano pelua" de los "terceros" que siempre escoñetan las relaciones...

La verdad a mi no me molesta que se aumente la cooperación económica con Colombia, es una especie de "seguro lógico", en la medida en que ambos paises entiendan que uno depende del otro (en este caso uno mas que otro) se evita caer en confrontaciones... el peo en realidad es que vivimos en una etapa totalmente "ilógica" o al menos "moralmente ilógica", y lo que puede ser un seguro, puede terminar siendo un "veneno"...

La industria colombiana que satisface algunos requerimientos venezolanos se convierte en muchos casos en un excusa para no desarrollar ciertos sectores productivos, dado que para nosotros, como siempre, es mas barato que producir, es ahí donde esa relación se convierte en "veneno" para la industria venezolana, pero, ésto, no termina siendo culpa de Colombia, si no, de nuestra exclente casta de empresarios (sarcasmo), y de políticas erradas o simplemente mal aplicadas... a raiz del problema el año pasado Venezuela vió, y por encima de todo, se observó las carencias industriales venezolanas, producto de la "costumbre" de recibir todo desde el exterior, y mucho mas importante, el asunto de Táchira y Zulia, que si no se toman medidas habrá que construir sinceramente un muro a lo largo de toda la frontera...

Se que suena muy CDM, pero... el asunto que citó hace ya un tiempo el forista horaes tiene que tomarse muy en serio, toda la gente que ahora esta cedulada que vie entre uno y otro lado, viviendo del contrabando, narcotráfico, etc, genera una serie de vicios en los organos estatales, entes del orden público e incluso en la misma población que la habita... al existir un grueso de este sector que se ve beneficiado de esas vagabunderías, es muy dificil impedirlas, y mucho menos que quien desee impedirlas salga ganando en votaciones...

Esto último a lo único que me lleva es a que el conflicto entre Venezuela y Colombia existe, es presente y se está dando, y quien no tenga eso en mente, está meando muy fuera del perol, lamentablemente los pobladores de esas regiones de ambos países son partícipes, complices y muchos actores de esa situación... para los que viven de la "rayita para aca", no haynadie mas ladilla para sus vainas que el estado venezlano... como se lucha contra eso???... bueno... tenemos que debatir...

Prpongo que en este asunto de Hipótesis de conflicto deberíamos comenzar a tratar el tema no desde el punto de vista bélico, si no mas bien político-social-económico y geográfico, puesto que por lo que veo, el asunto militar no va pal baile si el otro mecanismo es mas efectivo...

si es cierto pero hay que tratarlo en otro tema nuevo; construcción de la paz Colombia Venezuela? y por otra parte la guerra con colombia solo se daria con una operación de falsa bandera (especialidad de usa), una clandestina tipo mercenarios, o una derivada de un golpe de estado del fascismo militar oligarca, que salve al menos en apariencia al oficialismo colombiano! ya sabemos su naturaleza de tirar la piedra y esconder la mano, de hecho así obran los fascistas actuales ver ejemplo de Georgia, atacando de madrugada a civiles, luego de un discurso donde le daba garantia a los osetos de paz y amor por ellos, los que le creyeron y no huyeron pagaron con su vida

osea es odvio que la estrategia es demonizarnos por sus canales, incluso caracol tv y tv Colombia la versión internacional, que creo que son la de la familia santos, atacan sin cuartel a Venezuela, con su basura que siembra odio y racismo constante, véanlo en cable, mientras se dan abrazos en lo diplomático, osea no son serios en sus intenciones, sino santos hubiese mandado a bajar el tono de su barbi de la noche(tv Colombia) que tiene de hermosa lo que tiene de fascista! pero no lo ha hecho, osea la guerra actual es mediática e ideológica, el golpe suave, la penetración y quiebre de nuestra moral y cohesión, luego cualquier locura o invento como el de irak, pearl harbor, el golfo de tonkin, o iran, justificarian moralmente ante la opinión internacional, una locura como la de Georgia. osea hay que estar en constante guerra ideológica, propagandística y mediática, para evitar tal escenario, y seguir actualizando las fab y armarnos hasta los dientes! porque es la disuacion una de las mejores formas de evitarlo, pero de que lo van a intentar! no hay duda en mi opinión, por ser usa quien decide! punto. y ya ellos tomaron la desicion, esta en nosotros evitarlo tomando las medidas militares, geopoliticas, sociales y culturales para evitarlo

Anti-imperialista escribió:osea es odvio que la estrategia es demonizarnos por sus canales, incluso caracol tv y tv Colombia la versión internacional, que creo que son la de la familia santos, atacan sin cuartel a Venezuela, con su basura que siembra odio y racismo constante, véanlo en cable, mientras se dan abrazos en lo diplomático, osea no son serios en sus intenciones, sino santos hubiese mandado a bajar el tono de su barbi de la noche(tv Colombia) que tiene de hermosa lo que tiene de fascista! pero no lo ha hecho, osea la guerra actual es mediática e ideológica, el golpe suave, la penetración y quiebre de nuestra moral y cohesión, luego cualquier locura o invento como el de irak, pearl harbor, el golfo de tonkin, o iran, justificarian moralmente ante la opinión internacional, una locura como la de Georgia. osea hay que estar en constante guerra ideológica, propagandística y mediática, para evitar tal escenario, y seguir actualizando las fab y armarnos hasta los dientes! porque es la disuacion una de las mejores formas de evitarlo, pero de que lo van a intentar! no hay duda en mi opinión, por ser usa quien decide! punto. y ya ellos tomaron la desicion, esta en nosotros evitarlo tomando las medidas militares, geopoliticas, sociales y culturales para evitarlo

¿porque sera que entre más oligarcas más bonitas ? (sobre todo las bogotanas y paisas)



lástima este bombom que estaria pensando para tirarse de un edificio





hasta la esposa de chuki aguanta



laura acuña





coño yo de chavez la hubiera invitado a salir o hubiera sido un poquito más galan ante semejante dama pero buee..

Mira que en venezuela No hay mujeronas oíste taty?

(es un zarcasmo)

¿Hata donde llegamos?

Anti-Imperialista... el documental ese de 5 partes sobre la guerra de Georgia con Rusia esta bien bueno...

Tato... hay un tema sobre mujeres en el area libre... pon todas las que quieras... de hecho... te ordeno que coloques mas fotos de esas "muchachitas" en esa área... jejeje... es una lastima lo de la Marulanda...

esta en nosotros evitarlo tomando las medidas militares, geopoliticas, sociales y culturales para evitarlo

Me preocupan mas esas últimas pq creo que la salida militar terminaría reivindicando la lucha de Venezuela en la región... y creo que la idea es todo lo contrario, es dejarla sin efecto, de esa manera no solo se hecha por tierra el esfuerzo en Venezuela, si no, también los esfuerzos de integración con Bolivia, Ecuador, Argentina, Brasil, Uruguay, etc...

Lo que trato de decir es que lo que mas me preocupa no es en el area militar (al menos no me preocupa tanto), me preocupa mas el área SOCIAL, que es en la que el venezolano es sumamente suceptible, y el ataque es extremadamente fuerte... y muy desmoralizante algunas veces, y a pesar de que veo respuesta mediática, no se ven HECHOS, y la gente poco a poco esta perdiendo la "fe" o "esperanza" ( que es lo que realmente quiere el "enemigo"), para que el día que den la estocada... no haya reacción... así de simple... y repito, dudo mucho que el asunto se vaya por la rama militar, si fueramos una sociedad fuerte, cohesionada, culturalmente "impermeable", con bases moralmente sólidas ( o al menos más sólidas de las que tenemos)... entonces solo les quedaría la salida militar para detenernos...

Y no me refiero a las cosas ue nuestros vecinos escrien aquí como ..."comunista tal tal..." o ..." es que la el rrrrrrrrrrrrrrrrregimen de chavez tal..." y muco menos ..."la dictadura que..." nada de eso... eso a mi me va y me viene, asi estan "programados" los vecinos, no hay nada que hacer en ese aspecto, me preocupa mas a nivel interno...

eso es correcto, de hecho yo me he hecho la pregunta si me ponen a escoger si el imperio nos tumba por el golpe suave, quebrandonos la moral, la ideologia, la autodeterminacion, el honor, derrocando a chaves o matandolo, con todo el desatre social y guerra civil que eso implica o la opcion de aguantar culturalmente hablando su imposición imperial disfrazada de globalizacion y calumnias para lograrlo, si el precio de aguantar, es que nos terminen invadiendo! ya sea con colombia o ellos de manera aislada o en el marco de un a3era gm, yo me quedo con la ultima, por una cuestion elemental de dignidad, y conciencia, yo soy hijo de barinesas (indigenas) y de arabe (libanes) y no acepto otra salida, al menos eso nos daria tiempo para seguirnos preparando y morir como pais con las botas puestas! este no es un pais de cobardes y vendidos; como georgia, colombia, peru, chile etc, y me refiero a su dirigencia

y si el dcumental asi como muchos otros es muy ilustrativo, yo siempre he dicho que hay entender como funciona y que pasa en el mundo entero para entender que pasa en nuestro pais, y saber a que nos enfrentamos realmente un pueblo conciente es indestructible, nos podran conquistar militarmente pero nunca ideologicamente y esclavizarnos culturalmente eso si es triste.

Anti-imperialista escribió:si es cierto pero hay que tratarlo en otro tema nuevo; construcción de la paz Colombia Venezuela? y por otra parte la guerra con colombia solo se daria con una operación de falsa bandera (especialidad de usa), una clandestina tipo mercenarios, o una derivada de un golpe de estado del fascismo militar oligarca, que salve al menos en apariencia al oficialismo colombiano! ya sabemos su naturaleza de tirar la piedra y esconder la mano, de hecho así obran los fascistas actuales ver ejemplo de Georgia, atacando de madrugada a civiles, luego de un discurso donde le daba garantia a los osetos de paz y amor por ellos, los que le creyeron y no huyeron pagaron con su vida

Hay que hechar un vistazo a los efectos de las guerras en la poblacion civil desde la edad media hasta los conflictos actuales, en la edad media se enfrentaban los ejercitos en campos abiertos y los pueblos no eran el centro de la batalla con bajas civiles muy inferiores a la de los soldados, desde la primera y segunda guerra mundial, vietnam y los conflcitos actuales hemos visto que esto ha cambiando son los civiles las principales victimas de los conflictos, y hay mas cantidad de bajas de estos que los mismos combatientes, asi que aquellos que juegan a las extrategias de derrotar a un potencial adversario no tienen encuenta que con la artilleria actual, aviones y otros cacharros que se usan actualmente, rara vez se ven las caras entre ejercitos enemigos y terminan enzañandose a aquellos que no pueden uir, este video de es prueba de eso.

Hoy en dia son los civiles los mas afectados, en consecuencia debemos tener los ojos muy abiertos para que no nos conduzcan como borregos hacia situaciones que nos lleven a este tipo de barbarie. Bebemos mantener la compostura y solucionar las diferencias hablando, siempre hay y habra roces en una conviviencia las hay en todas las ambitos humanos, con los hijos, hermanos, esposos, amigos, vecinos etc. Por eso nuestros paises pueden y deben ser mas dialogantes y respetusos para llevar una mejor convivencia, y guardar los jugueticos para los desfiles militares y alguno quiere medallas se las podemos regalar del color que quiera.

Arpia escribió:¿Hata donde llegamos?

jajajaja... ta gueno pues

Arpia escribió:jajajaja... ta gueno pues

Tenemos que continuar el tema o el admin nos llamara la atencion.

AJAM