Fragatas y Corbetas

Supongo que hay que ser como los demas y creer que todo es facil, soplar y hacer botella...

Onyx escribió:Imaginense que diran de lo que escribi aqui:A propósito de la Visita del Primer Ministro Ruso Vladimir Putin
http://librepenicmoncjose.blogspot.com/2010/04/proposito-de-la-visita-del-primer.html
Recuerden que soy civil!!Saludos

Ah,eres el famoso que habla Chicharron.

Cada avión Su 35 cuesta 65 Millones de dólares, 72 unidades costarán… (¿?)
· Si cada militante del PSUV ofrece 35BsF mensual y somos 7 Millones de militantes en un año tendremos 2.940.000.000 BsF

La propuesta,no es que sea mala, lo malo es que ya la aisla; al meter como contribuyentes, a un solo partido.
mira el caso de los Chinos cuando calcularon lo que les costaba un portaviones, simplemete,el mismo pueblo planteo una contribucion monetaria a todos, considerandola como aporte estrategico y de honor. Esto es lo que hace unir las ideas.

Los vuelos
que ha ordenado EEUU desde las bases de Aruba y Curaçao sobrevolando el
Archipiélago de las Aves y La tortuga y posiblemente la Orchila,
puede ser midiendo y diseñando planes de invasión o destrucción que
permita la desaparición de esas isla y usurpar el espacio marítimo de
manera que ellos ahora explotarán petróleo en esa zona, la pesca y
otros recursos, de esa manera podemos perder nuestra Zona Económica
Exclusiva de 470,666 Km², Plataforma Marítima de 107.759Km² y Zona Económica Exclusiva más Superficie Terrestre de 1.382.716Km² perdiendo también nuestra Soberanía en esa región.

¿En que te basas para publicar esto?

saben que los primeros saboteadores en muchos casos son los enajenados
que no ven mas allá de sus narices y pierden toda noción de los
objetivos para lo que se compran algunos equipos y sus funciones reales
bien el caso este de armara a los bvl hasta los dientes es un fiel ejemplo.

Eso precisamente es el saboteo: Tergiversar lo planteado.
Ninguno ha hablado de armar,solo se critica lo que lleva segun las noticias que nos llegan.
Y que tiene espacios vacios que le dan capacidad de crecimiento a un futuro..
Y eso no es malo,
pensando que estos sistemas se compran para que duren almenos 30 años.

la misión a cumplir y la de los bvl es la de patrullar y protegernos de
las cosas antes descritas, no están aquí para luchar contra fragatas, o
submarinos nucleares.

Es patrullar,¿lo que nos depare un futuro de guerra o con quien se enfrente a la baja de una ola?: no lo sabemos,hablar de nucleares; lo haces tu.

Pero fue triste durante las Malvinas. La Marina tuvo que esconder o dejar en puerto; Sub y buques para no exponerlos, a los Ingleses.¿que alternativas tenian?: Ninguna.
Caso contrario,la Aviacion,aun no teniendo la avionica completa,ni la homologacion los pilotos para los Excocet;fueron capaces de usarlos y hundir varios navios;Tenian la alternativa y la aprovecharon.
De esto es que hablamos de alternativas en un momento determinado.Por ello me siento contento de tener espacios vacios que pueden ser llenados segun el conflicto que se nos presente.
Haciendole honor al proverbio; El Venezolano es del tamaño de problema que se le presente.

Saludos

lol ^^^^^^^^

La propuesta,no es que sea mala, lo malo es que ya la aisla; al meter como contribuyentes, a un solo partido.
mira el caso de los Chinos cuando calcularon lo que les costaba un portaviones, simplemete,el mismo pueblo planteo una contribucion monetaria a todos, considerandola como aporte estrategico y de honor. Esto es lo que hace unir las ideas.

si vale échate una de vaqueros

Eso precisamente es el saboteo: Tergiversar lo planteado.
Ninguno ha hablado de armar,solo se critica lo que lleva segun las noticias que nos llegan.
Y que tiene espacios vacios que le dan capacidad de crecimiento a un futuro..
Y eso no es malo,
pensando que estos sistemas se compran para que duren almenos 30 años.

tu lees lo que te interesa e interpretas lo que te conviene, de armarlos bastante que tu y otros lo piden y el asunto de decir que están capacitados o preparados ya creo que todos aquí coincidimos que tienen la capacidad de armarse (claro con divergencia en lo que pueden tener)
y para mi si es mal por lo menos en el caso de los BVL y ya expuso el porque allá tu que no quisiste leerlo

Seguramente los vuelos sobre las islas las aves fueron sin autorización de parte de los gringos, voluntario del piloto.

Lo hubieran metido a la silla eléctrica.
por supuesto es orden del pentagon y aprobada por el Departmant of State

Saludos

Cevarez escribió:

Por eso es dificl que a la larga Venezuela salga adelante.... mucho saboteador interno.

es que ese es un error garrafal inculcado en la psiques del venezolanos desde las cuñas navideñas de venevision en los 80s

hay que trabajar por el pais

venezuela somos todos

con tu trabajo venezuela será mejor

y blablablabla

mira, el avance tecnologico en un pais se da por 2 motivos fundamentales:

->apoyo oficial
->cumplir una necesidad

por que eso no se da en venezuela? no porque haya saboteadores internos, es sencillamente que venezuela es un estado que tiene mucho dinero, no vive de los impuestos ni nada de eso (o sea, no vive del trabajo que hace la gente o industrias y aportan una fraccion de ese trabajo para el pais) sino vive de 1 cosa: la renta petrolera

entonces es mas facil comprar hecho afuera que apoyar vainas nacionales

en un pais, donde la principal fuente de riquezas es la renta petrolera del gobierno, y la riqueza del pais es distribuida directa o indirectamente desde el gobierno hacia todos los stratos del pais, ese gobierno es el que debe inpulsar el desarrollo

asi que en todo casos, es el gobierno los culpables y los lambucios o jalabolas del gobierno de turno los que joden la jodia...

así de simple papá

Aja, pero si el gobierno impulsa el desarrollo, entonces dicen que no sirve (olvidamos la era privatizadora Caldera?). Y si es por el privado, entonces quiere "garantias". Yo no sabia cuales eran esas "garantias juridicas", hasta que entendi la Comision Tripartita, por ejemplo.

Entendi como en los 70, con el boom petrolero que recibio CAP, muchos se llenaron los bolsillos con industrias "de papel". Y aun se desea lo mismo, papa Estado dame real. Carajo, pero pa que estan los bancos? Entonces se quejan de que hablemos de socialismo. Pero que estado, no socialista, invierte de su bolsillo para hacer fabricas?

Entonces? no es contradictorio esperar que el Estado impulse todo?

Y mas en una economia de LIBRE MERCADO como la que reina impunemente en Venezuela. O me van a decir que aqui hay una economia socialista?

Aqui, uno de los principales factores, es que NO creemos en lo nuestro. Como ejemplo, lo que me comento un pana. Tiene una metalmecanica, y fue un cliente a pedirle unos moldes. Y la persona pidio que le pusieran "hecho en (fulano pais)" porque si ponia hecho en Venezuela, no se vendia....

Habrase visto semejante aberracion!!!

Y alli esta el Tiuna. Es un logro venezolano. Pero cuanto no se ha criticado DESTRUCTIVAMENTE? porque ademas, esperamos que lo que hagamos, sea mas arrecho que FORD. Carajo, pero si los gringos tienen 100 años haciendo carros, y nosotros en menos de 10 hicimos uno, que cumple su funcion, no es para celebrarlo?

Pero noooooo..... Entonces?

Ojala fuera cosa de Politicos. Con cambiarlo bastaria. Eso es lo que precisamente quieren que creamos. Por eso, fue mas facil mantener democracias titeres, en lugar de dictadores. Cuando las cosas iban mal... puffff chao presidente, venga presidente.

Es la logica de la democracia burguesa. El capital y los intereses son los mismos. La cara politica es solo el elemento sacrificable.

Cevarez escribió:Aja, pero si el gobierno impulsa el desarrollo, entonces dicen que no sirve (olvidamos la era privatizadora Caldera?). Y si es por el privado, entonces quiere "garantias". Yo no sabia cuales eran esas "garantias juridicas", hasta que entendi la Comision Tripartita, por ejemplo.

Entendi como en los 70, con el boom petrolero que recibio CAP, muchos se llenaron los bolsillos con industrias "de papel". Y aun se desea lo mismo, papa Estado dame real. Carajo, pero pa que estan los bancos? Entonces se quejan de que hablemos de socialismo. Pero que estado, no socialista, invierte de su bolsillo para hacer fabricas?

Entonces? no es contradictorio esperar que el Estado impulse todo?

Y mas en una economia de LIBRE MERCADO como la que reina impunemente en Venezuela. O me van a decir que aqui hay una economia socialista?

Aqui, uno de los principales factores, es que NO creemos en lo nuestro. Como ejemplo, lo que me comento un pana. Tiene una metalmecanica, y fue un cliente a pedirle unos moldes. Y la persona pidio que le pusieran "hecho en (fulano pais)" porque si ponia hecho en Venezuela, no se vendia....

Habrase visto semejante aberracion!!!

Y alli esta el Tiuna. Es un logro venezolano. Pero cuanto no se ha criticado DESTRUCTIVAMENTE? porque ademas, esperamos que lo que hagamos, sea mas arrecho que FORD. Carajo, pero si los gringos tienen 100 años haciendo carros, y nosotros en menos de 10 hicimos uno, que cumple su funcion, no es para celebrarlo?

Pero noooooo..... Entonces?

"hecho en (fulano pais)"

lo que el fulano queria era que se le pusiera

MADE IN TAIWAN

Eso me recuerda una historia sobre un chico que se fue a vivir para estados unidos, el aqui solia ver anime, fino pana mio, entonces su padre le prohibio ver anime, etc, muchas batallas peleas entre ellos, etc, decia que eso no servia, no entretenia, y era mierda, y un dia el pana lo engaño y le dijo que era una serie estado unidense y el padre se quedo super encantado (si alguien sabe como se llama ese tipo de mentalidad por favor expliquelo)

jejeje como que ya habia contado la anecdota

Tu sabes el nombre de ese tipo de mentalidad amig cevarez?

Destaquese amigo manuel... para todo publico....

belmont escribió:si vale quedate quieto no vez como acabamos con el vicio en la epoca de perez jimenez y ni te digo de las dictaduras del sur 0 vicio

Di lo que quieras, pero estuvimos mas cerca de ser potencia durante los 10 años de Perez Jimenez que en todos los 40 y pico de años de los imbeciles adecos y copeyanos y los otros 10 de la revo...

Acheron escribió:

belmont escribió:si vale quedate quieto no vez como acabamos con el vicio en la epoca de perez jimenez y ni te digo de las dictaduras del sur 0 vicio

Di lo que quieras, pero estuvimos mas cerca de ser potencia durante los 10 años de Perez Jimenez que en todos los 40 y pico de años de los imbeciles adecos y copeyanos y los otros 10 de la revo...

Estoy de acuerdo.

Volviendo al tema...

Alguien sabe si Venezuela mostro interes por las clase Lafayette francesas?

¿De donde sacas eso?.

Estoy preguntandolo. Esta fragata tiene mucho potencial. No se si alguna vez la Armada se intereso por ella.

muy cara

Krechet escribió:muy cara

Bueno, pareciera ser que eso es transversal en la industria militar francesa.

Sin embargo, se ve bastante bueno, en terminos de furtividad y capacidad marinera.

Es mas cara que la FREMM? no creo, pero no tengo datos de ninguna de las dos.

Krechet la patria no tiene precio ya se ha dicho hasta el cansansio y hasta me suena molestoso volver a decirlo

qué conveniente!!

Entonces porque no compramos Portaviones y submarinos

Bueno, opino igual que manuel, pero debemos estar consientes de nuestras limitaciones.

Creo que podemos incrementar nuestro poder militar, pero no es ilimitado ese crecimiento

Krechet escribió:Entonces porque no compramos Portaviones y submarinos

Dale tiempo al tiempo!

seguro que están considerados ya los tres Sub KILO y posiblemente 4 AMUR

También se han cosiderados dos portaaviones Kuznetsov bien armados.

De repente ya los estébn construyendo, cuando este cerca la entrega, diran que los van a comprar y asi meterlos poquito a poquito.

Fikate lo del credito de los 2-2 millones y los sistemas S-300 ALMAZ ANTEI 2500 ya estan prontos a traerlos y no se ha usado ese credito, servirá para otros pedidos, lo que significa que se compraron de contado.

Amur¿¿¿ es que acaso ya el amur esta listo sabes de alguno que este prestando servicio, el Lada no da pie con bolas y pides amur