Bolivar, Padre Libertador. Bicentenario

nick7777x2 escribió:A Las gallinas santandereanas hay que recordarles a quienes deben tener paìs ,hay que recordarles a quien deben la libertad y que eran las perras de las tropas de morillo  hasta que llegò  BOLÌVAR Y PEGADO  A ÈL,COMO UNA GARRAPATA,EL JUDAS DE SANTANDER ,LEE Y APRENDE NARC.OLOMBIANO ...NO HAY DE QUÈ , :

http://www.correodelorinoco.gob.ve/bolivar-inicio-en-mayo-la-campana-de-liberacion-de-la-nueva-granada/



El 23 de mayo de 1819, Simón Bolívar, en reunión con su Alto Mando, expone su plan de invadir la Nueva Granada a fin de liberarla del imperio español. La decisión se tomó en una aldea abandonada llamada El 70, al lado del caño del mismo nombre, ubicada en las inmediaciones del hoy municipio Muñoz, en el estado Apure. Esta fecha, con que arranca “La Campaña Libertadora de Nueva Granada”, y que por estos días de mayo arriba a su bicentenario, tiene una alta significación para los apureños, a tal punto que figura en el escudo del estado, y fue declarada como “Día del llanero apureño”.

Una vez que Bolívar expone el plan y se aprueba la decisión de liberar a la Nueva Granada, las tropas inician su marcha el 27 de mayo desde el poblado de Mantecal hacia Guasdualito, cruzan el río Arauca, entran a territorio neogranadino, atraviesan el llano inundado, remontan Los Andes. La suerte del virreinato de la Nueva Granada se decide en las batallas de Pantano de Vargas, el 25 de julio de 1819, y de Boyacá, el 7 de agosto. La campaña se extendió por 77 días, desde la partida de Mantecal.

La reunión de la aldea El 70, como hito histórico, es defendida fervorosamente por el historiador y cronista de San Fernando, Argenis Méndez Echenique, y el cronista del municipio Muñoz, Omar Viana. Echenique fue galardonado en 2018, junto a otros historiadores, con el Premio Nacional de Historia, que concede el Centro Nacional de Estudios Históricos.

En Ciudad Bolívar, sin embargo, se defiende la tesis de que fue en Angostura donde Bolívar visualiza más claramente su propósito de liberar la Nueva Granada, una vez que se concreta la conquista de Guayana. Otros historiadores y estudiosos no le dan mayor importancia a la reunión en la olvidada aldea,(LA ALDEA DEL 70), aunque sí valoran la importancia de la Campaña de la Nueva Granada. La marcha de Bolívar y las penurias que tuvo que sortear con su ejército ha sido narrada al detalle, basados en testimonios directos como el de Daniel Florencio O’Leary, quien acompaña la expedición.

Tanto Echenique como Viana son capaz de batirse a capa y espada con quien ose disminuir la trascendencia de El 70, y su impacto en los hechos posteriores.

Argenis Méndez Echenique refiere que, de acuerdo al informe de fray Buenaventura de Benaocaz. dirigido al rey de España en abril de 1788, el poblado se fundó en 1787 con el nombre de Nuestra Señora de los Ángeles de Setenta. Su fundador fue fray Cristóbal de Grazalema. El religioso escribe que la aldea tenía “campana, ornamento y vasos sagrados”. En la iglesia de Bruzual, la capital del municipio Muñoz, se encuentra una campana y una imagen de Nuestra Señora de los Ángeles.

Aparentemente para la fecha de la reunión histórica, ya la aldea había desaparecido, pues los misioneros la habían abandonado por mantenerse fieles al sistema colonial.

Un testimonio histórico refiere que “en una choza arruinada de la desierta aldea El Setenta, a orillas del Apure, se decidió la invasión de la Nueva Granada. No había una mesa en aquella choza ni más asiento que las calaveras de las reses que para racionar, la tropa había matado no hacía mucho tiempo, una guerrilla realista y que el sol y la lluvia habían blanqueado”. En verdad la aldea no queda “a orillas del Apure”, en referencia al río, sino un poco más adentro.

Las puertas de la gloria

Méndez Echenique, en un ensayo para el libro Discurso de Angostura, un proyecto de patria para la Venezuela del siglo XXI” (Edición Conmemorativa del Bicentenario del Discurso de Angostura, 1819-1919), escribe que “Bolívar planifica y emprende, desde el inmarcesible Apure, la Campaña de Liberación de Nueva Granada, que culminó en los decisivos laureles de Boyacá, el 7 de agosto de 1819. Esa victoria le abrió las puertas de la gloria al Libertador. De aquí que los llaneros apureños consideren siempre que la cuna de la libertad suramericana estuvo en sus sabanas”.

Agrega que “en la Asamblea realizada en la aldea de Setenta, cercana a Mantecal, el 23 de Mayo de 1819, con asistencia de personeros de diferentes confines de la naciente patria, Bolívar decidió realizar la mencionada campaña de Nueva Granada, que, contra todos los pronósticos, fue el inicio de un periplo libertario que culminó cinco años más tarde en Ayacucho. Tres días después, antes de partir de Mantecal, envía El Libertador un Informe al vicepresidente de la República, asentado en Angostura: Por fin, después de las serias meditaciones, habiendo consultado antes a los Jefes del Ejército, me he determinado a ejecutar la más importante operación que en nuestro presente estado puede emplearse…”.

Más adelante el historiador apureño indica que “El texto “…en la desierta aldea de Setenta se decidió el destino de América”, con todo orgullo patriótico reza en el escudo de armas regional apureño, diseñado en 1932 (concurso) por el artista plástico sanfernandino, formado en Caracas y París, Francisco Fernández Rodríguez). De aquí que en nuestra entidad territorial, no por capricho, se tome esa glorioso fecha, el 23 de Mayo, como Día del Llanero Apureño.

En la reunión estuvieron presentes, entre otros, José Antonio Anzoátegui, Pedro León Torres, Carlos Soublette, Pedro Briceño Méndez, Antonio Rangel, Guillermo Iribarren, Ambrosio Plaza y Manuel Manrique.

De El Setenta, ubicado a unos 50 minutos de las orillas del río Apure, no quedan ya vestigios. Dice Argenis Méndez Echenique que el territorio fue tomado por “terrófagos y latifundistas extranjeros”. No quedó allí ni siquiera un monumento sencillo alusivo a la famosa junta en ese suelo realizada.

El mar de tu balcón

El recorrido hacia Nueva Granada se hizo a costa de grandes sacrificios y penurias. Muchos de nuestros soldados perecieron en el trayecto afectados por el intenso frío de Los Andes y las enfermedades.

Entre la tropa llanera se menciona a Juan José Rondón, a quien Bolívar le atribuye la honra de la victoria en la batalla de Pantano de Vargas, además, estaban Leonardo Infante, Lucas Carvajal y Guillermo Iribarren, que había desertado en junio del bando realista.

Augusto Mijares en su libro El Libertador, relata que las operaciones del ejército en aquellos días tenían una movilidad extraordinaria. Incluye una carta que el general Anzoátegui le escribe a su esposa, que había dejado en Cumaná.

“Dejamos Angostura en marzo y fuimos al Apure en donde no estuvimos un solo día en un mismo campamento: solo en Rincón Hondo estuvimos algunos días después de la proeza de Páez en Las Queseras. El 14 de mayo dejamos esa población y llegamos el 21 al Mantecal; de allí retrogradamos el 25 a Guasdualito, para hacer creer a Morillo que íbamos sobre Barinas. El 2 de junio salimos de Guasdualito y llegamos el 5 al río Arauca ¡Figurarse lo que fueron esos tres días caminando por entre el agua, nadando a trechos, será cosa imposible! Los llanos estaban inundados; parecían un mar literalmente, como ese que ves tú desde tu balcón; había que vadear y pasar a mano los ríos, los caños y los esteros; y sobre todo el Cachicamo que tiene como dos leguas”.

Mijares describe al Bolívar de aquellos años con sentidas palabras.

“La campaña de El Libertador en 1819”, señala el historiador, “tiene la apariencia, es verdad, de un salto prodigioso, análogo a los de César o Napoleón cuando ascendían, y la victoria de Boyacá parece, así mismo, un golpe de garra semejante a los de aquellos genios militares; pero su verdadero sentido, lo más fascinante de ella, está en aquellos largos años de prueba, de sufrimiento y de coraje que la precedieron. Y que son también los que identifican plenamente a Bolívar con los soldados cuyas penalidades compartía. Que él no era sino uno de ellos, y que él y ellos corrían arrebatados por un mismo destino a realizar la independencia de América, es una convicción que repite numerosísimas veces. Profundamente sumergido en lo colectivo, aquel Federico es sobre todo, y solo quiere ser, un criollo americano”.

Indica Mijares que desde la salida de Mantecal las tropas habían caminado 600 kilómetros para llegar a Pore, y extenuadas, hambrientas y desnudas, teniendo que suplir los soldados a las acémilas que habían perecido, y diezmado todos los cuerpos por aquellas increíbles privaciones, el triunfo de Paya provocó por reacción en ellas un clamoroso entusiasmo.


“Bolívar, que ya no podía ocultar al enemigo sus intenciones, dirigió entonces a los granadinos una proclama, anunciándoles el auxilio que les traían sus “hermanos de Venezuela” y llamándolos a sacudir el yugo de sus opresores. Como lo venía haciendo desde 1817, reiteró su propósito de terminar la guerra a muerte y de acoger con benevolencia a los que habían sido “más bien las víctimas que los instrumentos de los tiranos”. “Para nosotros-concluía. No habrá más culpables que los tiranos españoles, y ni aun estos perecerán, si no es en el campo de batalla”.

A los habitantes de Nueva Granada

Granadinos: En Ejército de Venezuela, reunido a los bravos de Casanare a las órdenes del general Santander, marcha libertaros. Los gemidos que os ha arrancado la tiranía Española han herido los oídos de vuestros hermanos de Venezuela, que después de haber sacudido el yugo de nuestros comunes opresores ha pensado en haceros participar de su libertad. De más remotos climas una Legión Británica ha dejado la Patria de la gloria por adquirirse el renombre de Salvadores de la América. En vuestro seno, Granadinos, tenéis ya este ejercito de amigos y bienhechores, y el Dios que protege siempre afligido, concederá el triunfo a sus armas redentoras.

Granadinos,   : Vosotros en los años pasados sucumbísteis bajo el poder de aquellos aguerridos tiranos que os envió Fernando VII con el feroz Morillo,  . Este mismo formidable ejército, destruido por nuestros triunfos, yace en Venezuela; vosotros solos sostenéis la crueldad de vuestros tiranos; pero vosotros sois granadinos, sois patriotas, sois justos; vosotros volveréis pues contra los españoles esas armas de maldición que os habían confiado para que fuéseis vuestros propios verdugos.

Granadinos: El ejército libertador está convencido de vuestros sentimientos liberales: sabe que vosotros habéis sido más bien las víctimas que los instrumentos de los tiranos. No temáis pues nada de los que vienen a derramar su sangre por constituiros en una nación libre e independiente. Los granadinos son inocentes a los ojos del ejército libertador, del Congreso y del Presidente de la República. Para nosotros no habrá más culpables que los tiranos Españoles, y ni aún éstos perecerán sino en el campo de batalla.

Bolívar

tato escribió:jajajjajjaja, no hay nada concluyente excepto una carta que le envio este a Miranda quejandose de los atropellos españoles, pero recuerde que el como su padre, un resentido rabón porque aunque pago 22 mil ducados al monasterio de monserrat por un título noble el rey se lo nego por sangre impura, el su hijo y su nieto bolivar fueron militares españoles todos 3

nick7777x2 escribió:

Ch0pos escribió:Cómo no tengo casi tropas, no me queda de otra que buscar a los neogranadinos porque sino me escoñeta Monteverde.

Y si hicieron atrocidades, bueno que me importa, lo que necesito es tropas ya!

¿Y si no tenìa tropas a quièn se llevò ?,¿solo a  las de santander?:no me hagas reir... ,las gallinas de santander venìan de correrle a los españoles tal y como como los guarimberos corrieron de la GNB,lee antes de poner esas tortas."ATROCIDADES":bùscame una sola guerra donde no se cometan atrocidades, ,de seguro en las de los gringos ,israelies ,etc,no hay atrocidades.

Ah si es verdad,"Bolìvar fuè muy malo", para ustedes el libertador es trump,uribe y guaidò..

delta074 escribió:
Excelente escrito. Felicitaciones Nick7777...
Ahora Tato quiere reescribir la historia, segun el entonces ganaron los españoles.

tato escribió:jajajjajjaja, no hay nada concluyente excepto una carta que le envio este a Miranda quejandose de los atropellos españoles, pero recuerde que el como su padre, un resentido rabón porque aunque pago 22 mil ducados al monasterio de monserrat por un título noble el rey se lo nego por sangre impura, el su hijo y su nieto bolivar fueron militares españoles todos 3

Para esa época, cualquiera que murmuraba era considerado no grato al rey y era apresado, asi que el solo hecho de escribir(que no fue solo eso);implicaba ya que tu vida corría peligro...

¿De adonde crees que Bolívar saco los ideales libertarios?...Es algo que se venia gestando en generaciones y como Mantuano, es normal que sirviera en el Ejercito...En la película sobre Bolívar que uds mismos hicieron te explica lo del Lucado.


Saludos Cordiales

Tato escribió:

delta074 escribió:
Excelente escrito. Felicitaciones Nick7777...
Ahora Tato quiere reescribir la historia, segun el entonces ganaron los españoles.

tato escribió:jajajjajjaja, no hay nada concluyente excepto una carta que le envio este a Miranda quejandose de los atropellos españoles, pero recuerde que el como su padre, un resentido rabón porque aunque pago 22 mil ducados al monasterio de monserrat por un título noble el rey se lo nego por sangre impura, el su hijo y su nieto bolivar fueron militares españoles todos 3

Para esa época, cualquiera que murmuraba era considerado no grato al rey y era apresado, asi que el solo hecho de escribir(que no fue solo eso);implicaba ya que tu vida corría peligro...

¿De adonde crees que Bolívar saco los ideales libertarios?...Es algo que se venia gestando en generaciones y como Mantuano, es normal que sirviera en el Ejercito...En la película sobre Bolívar que uds mismos hicieron te explica lo del Lucado.


Saludos Cordiales

" La historia es un conjunto de mentiras acordadas "

Napoleón Bonaparte.

bolivar ofrecio su " libertadura", ese enano hp desde el principio sabia lo que iba a hacer, mentir, engañar, y traicionar , fue traicionero y traicionado , saqueo iglesias y mato curas para en sus últimos días declararse garante de la iglesia, extermino ciudades y pueblos enteros, y los saqueo, hasta estuvo a punto de destruir Bogota todo para ser dictador vitalicio, el universo en su inmensa sabiduria lo condeno a ser estéril, y le dio poca vida ¿se imaginan un bolivar con 80 años todo lo que hubiera hecho?.

Para que sepas el negocio con los ingleses a cambio de su apoyo que después de su muerte les dejaba venezuela como colonia inglesa y hasta intento negociar Panama y Nicaragua a cambio de dinero y barcos.

Venezuela siempre ha sido monte y culebra, siempre tuvo poca población pues nisiquiera antes de la llegada de los españoles habian indígenas avanzados y organizados en imperios y ciudades como acá , Peru, México et.

bolivar creo el caos asesinando y saqueando a los españoles y a los venezolanos que no se unieran a el, lo mismo que pasa hoy día, la poca organización que habia fue exterminada o huyo, ¿ porque crees que Pasto le ofrecio tanta resistencia a bolivar ??


porque venian de meses de llegarles desplazados con histórias horribles, coño algo así como los últimos meses de 1945, los habitantes alemanes de pomerania , danzig y prusia oriental retrocedian al oeste contando las bestialidades que hacian los rusos con ellos, eso fortalecio el espíritu de defensa  y aun con una inferioridad numérica en todos los sentidosel ritmo de bajas seguia siendo mucho mayor en las tropas rusas, los alemanes luchaban por su supervivencia mientras le daban tiempo a la población para huir al oeste al lado americano y estár a salvo.

algo así paso por aca, y por eso la campaña de Ecuador y peru fue tan dura, nunca confiaron en bolivar y con razón, preferian un mal conocido que uno nuevo por conocer.

" Nuestra sangre y sus cojones" así se le conocia a Patton entre las tropas americanas, bolivar combatia con dinero de Colombia y como dices nadie le podia controvertir so pena de morir a machetazos y aplastado por piedras, " LIBERTADURA ",  ya fuera en impuestos o saqueo lo el medio que fuera, Santander se demoro mucho en hacerle el golpe de estado para evitar una guerra civil inevitable, la población de venezuela se redijo drásticamente  para esos años.

Acuerdate que el peor sistema de gobierno es la anarquía, Venezuela está igual y peor que en ese momento no por el enemigo español sino por el mismo interno, así como sacaron a paez que era una especie de diosdado no les queda otro recurso que armarse todos, todos uds y salvar lo que queda de su país.

1) Para que valga la pena contestarte algo sobre Bolìvar ,de verdad debes ir a leer,pero no basura revisionista santanderiana panfletaria,(¿o acaso ahora consumes lo que producen y trafican en y desde tu ex-paìs y hoy narcohacienda y prostìbulo internacional para pederastas ?, ),SOBRE BOLÌVAR Y LA CAMPAÑA LIBERTADORA HAY TÈSIS DOCTORALES muy serias,CLARO SON TESIS DE 600 Y MÀS PÀGINAS,y a tì o a otros dèbiles mentales disociados puede darles una migraña si llegan leer la mitad y hacen el inusual esfuerzo de comprender esos anàlisis. Ninguna de esas tesis,ni la màs reviosionista,asquerosa y santanderiana ,dice nada de lo que vomitas en tu obnubilaciòn ,tato...no confundas adefesios escritos por bostas santanderianas acostumbradas a la idiosincracia de los falsos positivos y a la ignorancia de sus conciudadanos ,con la Historiografìa màs seria.Google acadèmico `puede ayudarte a no rebuznar tanto ni confundir este hilo con la poceta o pozo sèptico de tu casa en "chucuta"..

2)El hilo no es para hablar de la situaciòn actual Venezolana ,para eso acà sobran hilos,estàs off topic,este hilo es para hablar de Bolìvar y los Venezolanos que libertaron y enseñaron a pelear a las guacharacas correlonas neogranadinas.

3)De lo que afirmas tan irresponsable como neciamente  ,larva santanderiana ,ve a ver si encuentras alguna fuente SERIA que respalde tus barbaridades(ya lo de la "masacre sanguinaria de los pobres pastusos",se te cayò   ),a ver si la encuentras ,ja,ja ,no los falsos positivos que sepultan tus medios y te mantienen en tan indigna condiciòn ante un sujeto inmortal como Bolivar,quien hasta le diò nombre al sitio donde nacistes.

flint escribió:se leyo 3 libros de historia y ahora es experto, que se quede en la medicina si es que en eso le va bien.

Me recuerda a un libro que se llama el perfecto idiota latinoamericano.

SOY BOLIVARIANO antes de ser revolucionario y mèdico,lo soy desde 1er año de bachillerato.aSÌ QUE NO CREERÌAS lo que he leìdo sobre BOLIVAR ,Jodido que,precisamente,algunos pocos "idiotas latinoamericanos",me caigan a covas en un hilo sobre BOLÌVAR. .Como mèdico me ha ido bastante bièn:se me han muerto muy pocos.Espero que tengas el mismo o màs èxito allà,con tu REPARTIDERA,

nick7777x2 escribió:DE un libro colombiano y no precisamente pro-bolìvar ,se lee :

" Se creerá entonces que era el pueblo granadino y no el venezolano entre el cual prevalecía el espíritu militar. Sin embargo sabemos que sucedía todo lo contrario. Eran los venezolanos los que principalmente conducían esa guerra de liberación que los llevó desde la Guayana hasta el Alto Perú; mientras que el Nuevo Reino era la sede de un espíritu civil, intelectual, si se quiere del movimiento independista y el que en gran parte financiaba las futuras empresas de Bolívar. ¡Esque desde tiempos atrás y aun actualmente, son las guerrillas y no un ejército disciplinado con las cuales se defiende al pueblo cediente de paz, de la injusticia y opresión!Los documentos ilustran cómo Bolívar formó su ejército, esencialmente popular, que a la postre libertó a la Nueva Granada40. Al comunicar Morillo al Secretario de Guerra la derrota de Boyacá, decía: “Bolívar continuó sus marchas engrosando siempre su ejército con nuestros desertores, los descontentos y hombres de todas las clases y condiciones que fue sacando de los pueblos que invadía...” (Documento Nº 118). De una manera despectiva comunicaba Barreiro a Sámano el 10 de julio que de acuerdo con sus informes el enemigo consistía de 2.000 plazas, “mitad de regular tropa inclusos unos 300 ingleses, y la otra mitad de indios, muy flojos” (Documento Nº 27). En otra carta de la misma fecha decía que se trata de “un enemigo despreciable por sí mismo, por la desnudez y miseria en que se halla y por su cobardía de sufrir los rigores del clima y las armas del Rey (Documento Nº 28)”. En su carta del 16 de julio anuncia que “la mayor parte de las cuadrillas de salteadores se han reunido a los rebeldes” (Documento Nº 36). Posteriormente, el 19 de julio ya tiene mayor respeto a ese ejército heterogéneo que consiste, según informaban los espías, de 400 desertores y vecinos de las montañas, 600 indios “miserables”, 250 negros (que Barreiro considera lo mejor de las tropas), 600 llaneros y 200 ingleses “delicados”, a más de 400 jinetes (Documento Nº 39). En su última carta del 31 de julio a Sámano comunicaba: “En los pueblos que dominan los rebeldes se han hecho grandes levas y recogido un número considerable de paisanos, sin distinción de indios y vecinos, y a todos se han agregado a su servicio”. Se le han reunido, declaraba Barreiro, “las partidas de rebeldes de Tobar, Montoya, Calvo, el negro Marcos y otros” (Documento Nº 48)

Tal era el ejército que ha formado Bolívar para acometer la capital. Si el que había atravesado la cordillera consistía en un 55% del elemento militar (llaneros, ingleses y caballería) y un 45% del pueblo (vecinos e indios), después de la reunión con las partidas guerrilleras y la movilización general decretada por Bolívar en Duitama el 28 de julio, la proporción fue más que invertida. Sin embargo el militar de carrera despreciaba ese ejército popular, la masa. “Esta reunión —declaraba Barreiro—nada importa a las tropas de mi mando, pues se hallan convencidas que la multitud no hace la guerra sino que constituye un desorden de los buenos soldados...” (Documento Nº 48). ¡Cómo se había equivocado! Fue este ejército improvisado, anárquico, mal armado y mal vestido, el que se enfrentó a los ejércitos disciplinados en el Pantano de Vargas, en el Puente de Boyacá y el que ocupó a Santa Fe de Bogotá..."

https://www.almendron.com/blog/wp-content/images/2002/09/la-batalla-de-boyaca.pdf

Gerardo escribió:Bolívar erro en dos cosas, la mas fundamental en que el fue libertador pero no padre fundador de instituciones.

La segunda es que acertó en tildar de ingobernables a los latinoamericanos pero no es el remedio, que era un gobierno central fuerte que mantuviera la ley y el orden mientras se formaban las instituciones republicanas, el debió replicar las instituciones españolas que funcionaban y modificar las incompatibes con el modelo republicano.

ese trabajo medio lo hizo Paez quien fue un personaje excepcional y desvalorizado por el chavismo ramplon malandro y resentido, otro que hubiera hecho mejor esa labor Miranda

flint escribió:como santander va a ser traidor si santander era granadino ... osea nosotros no nos llevabamos todos el proyecto de potencia de bolivar era irrealizable .

Menos mal que nos separamos sino a lo mejor en los 80 hubieramos tenido una guerra de separacion como yuguslavia.

Es como tu presidente chavez jalandole.bolas a los colombianos , metetlo en la cabeza nosotros no nos llevamos, no podemos ser una comunidad

Tato escribió:

flint escribió:como santander va a ser traidor si santander era granadino ... osea nosotros no nos llevabamos todos el proyecto de potencia de bolivar era irrealizable .
Santander es Traidor porque conspiro contra Bolivar por el poder...Y Bolívar lo perdonaba, porque no había ningún granadino que ocupara un lugar en la historia...Bolívar termino El proyecto, lo llevo a cabo y a caballo, el problema era que apenas terminaba en una región, las traiciones hacían nido en las otras.

Menos mal que nos separamos sino a lo mejor en los 80 hubieramos tenido una guerra de separacion como yuguslavia.
Esa es la mentalidad de baja de autoestima que ha sido el veneno impartido por los intereses foráneos para que nos sintamos incapacitados de gobernar y unirnos...Si es como dices, ya Brasil se hubiese separado o EEUU...En la guerra mueren muchos y gran parte son los ideologos,los que quedan no tienen muy claro el legado


Es como tu presidente chavez jalandole.bolas a los colombianos , metetlo en la cabeza nosotros no nos llevamos, no podemos ser una comunidad
Una cosa es el pueblo llano y otra son los oligarcas que son los que mandan

Nisiquiera los cachacos podemos llevarnos con los costeños que ambos somos colombianos nos sentimos como tal y amamos nuestro país ahora uds que odian a nuestro país a pesar de ser el que más les ha tendido la mano en el universo.

A/J REMIGIO CEBALLOS
@CeballosIchaso· 3 sept.
Traidores a la Patria de Bolívar y Chávez, han sido traicionados por sus empleadores, capturados  y humillados por el Gobierno de Colombia que les dio cobijo y protección ordenada por Washington. Eso es lo que le espera a todo traidor! Combatiremos al terrorismo, Venceremos!!!

nick7777x2 escribió:

Ch0pos escribió:Cómo no tengo casi tropas, no me queda de otra que buscar a los neogranadinos porque sino me escoñeta Monteverde. Y si hicieron atrocidades, bueno que me importa, lo que necesito es tropas ya!

¿Y si no tenìa tropas a quièn se llevò ?,¿solo a  las de santander?:no me hagas reir... ,las gallinas de santander venìan de correrle a los españoles tal y como  los  guarimberos corrieron de la GNB,lee antes de poner esas tortas."ATROCIDADES":bùscame una sola guerra donde no se cometan atrocidades, ,de seguro en las de los gringos ,israelies ,etc,no hay atrocidades.

Ah si es verdad,"Bolìvar fuè muy malo", para ustedes el libertador es trump,uribe y guaidò..

nick7777x2 escribió:SOY BOLIVARIANO antes de ser revolucionario y mèdico,lo soy desde 1er año de bachillerato. aSÌ QUE NO CREERÌAS lo que he leìdo sobre BOLÍVAR ,Jodido que,precisamente,algunos pocos "idiotas latinoamericanos",me caigan a covas en un hilo sobre BOLÌVAR. .Como mèdico me ha ido bastante bièn:se me han muerto muy pocos.Espero que tengas el mismo o màs èxito allà,con tu REPARTIDERA,

nick7777x2 escribió:1) Para que valga la pena contestarte algo sobre Bolívar ,de verdad debes ir a leer,pero no basura revisionista santanderiana panfletaria,(¿o acaso ahora consumes lo que producen y trafican en y desde tu ex-paìs y hoy narcohacienda y prostìbulo internacional para pederastas ?, ),
SOBRE BOLÌVAR Y LA CAMPAÑA LIBERTADORA HAY TÈSIS DOCTORALES muy serias,CLARO SON TESIS DE 600 Y MÀS PÀGINAS,y a tì o a otros dèbiles mentales disociados puede darles una migraña si llegan leer la mitad y hacen el inusual esfuerzo de comprender esos anàlisis. Ninguna de esas tesis,ni la màs revisionista,asquerosa y santanderiana ,dice nada de lo que vomitas en tu obnubilaciòn ,tato...No confundas adefesios escritos por bostas santanderianas acostumbradas a la idiosincrasia de los falsos positivos y a la ignorancia de sus conciudadanos ,con la Historiografìa màs seria. Google acadèmico `puede ayudarte a no rebuznar tanto ni confundir este hilo con la poceta o pozo sèptico de tu casa en "chucuta"..

2)El hilo no es para hablar de la situación actual Venezolana ,para eso acà sobran hilos,estàs off topic,este hilo es para hablar de Bolìvar y los Venezolanos que libertaron y enseñaron a pelear a las guacharacas correlonas neogranadinas.



3)De lo que afirmas tan irresponsable como neciamente  ,larva santanderiana ,ve a ver si encuentras alguna fuente SERIA que respalde tus barbaridades(ya lo de la "masacre sanguinaria de los pobres pastusos",se te cayò   ),a ver si la encuentras ,ja,ja ,no los falsos positivos que sepultan tus medios y te mantienen en tan indigna condiciòn ante un sujeto inmortal como Bolívar,quien hasta le diò nombre al sitio donde nacistes.

delta074 escribió:

Cuando se jura defender la Patria ante Dios y se traiciona; el destino castiga a los traidores... La historia lo dice desde el inicio de los tiempos. ¡Venezuela seguirá venciendo a la mentira![/color]

nick7777x2 escribió:

Gerardo escribió:Bolívar erro en dos cosas, la mas fundamental en que el fue libertador pero no padre fundador de instituciones.

La segunda es que acertó en tildar de ingobernables a los latinoamericanos pero no es el remedio, que era un gobierno central fuerte que mantuviera la ley y el orden mientras se formaban las instituciones republicanas, el debió replicar las instituciones españolas que funcionaban y modificar las incompatibes con el modelo republicano.

ese trabajo medio lo hizo Paez quien fue un personaje excepcional y desvalorizado por el chavismo ramplon malandro y resentido, otro que hubiera hecho mejor esa labor Miranda

SALUDOS GERARDO,NO PENSABA VOLVER TAN PRONTO,PERO..ES FEO QUE VENEMIL QUEDE AHORA DE POCETA  DE  CLMBTCHS Y VENGAN ACÀ A DENOSTAR DE BOLÌVAR Y HABLAR MARAVILLAS DE LA LOCA TRAIDORA SANTANDER Y DE PASTUSOS REALISTAS BIEN MUERTOS EN SU LEY.ASÌ QUE posteo algunas cosas basadas en estudiosos del tema  y no en la opiniòn de personas como el tal tato o la bosta seca esa azulez,un inmoral.

Sobre lo que dices....la obra de Bolìvar en su breve vida,fuè descomunal....creo honestamente que exiges demasiado de un carajo que libertò toda hispanoamèrica,pues tal libertad los historiadores concuerdan no podìa efectuarse sin la liberaciòn de la nueva granada.LAS DIMENSIONES DE BOLÌVAR SON MÙLTIPLES Y SU RELEVANCIA ,VISIÒN GEOPOLÌTICA Y VIGENCIA HISTÒRICA ES INCOMPARABLE,con cualquier otro americano.

flint escribió:Bolivar no fusilo a santander por que queria limar asperezas con los colombianos , que segun el iban a aceptar que los mandara el

Si los neogranadinos ni le perdonaron ni intendieron la campaña admirable , osea ellos en su egoismo querian independencia para ellos , vzla y mas nadie , sin entender que si vzla y nueva granada no iban a ser estables si en Bolivia, Ecuador o Peru habia un verreynato por quebtarde o temprano ese virreynato vendria a reclamar los derechos de la corona.

¿Estàs claro que la campaña admirable es otra cosa muy anterior a la campaña libertadora ?



Otra vaina que los pendejos que leen mucho se les olvida es que lo nuestro no fue una independencia , aqui españa no mando tropas , en sudamerica habia gente que reconocia a la corona y otras que no por sus diversas razones.

CLARO que habìa peninsulares acà y mandò tropas ,creo que debes revisar tus fuentes estimado...que luego no pudo mandar màs,eso se debe a razones que ya expuse y que acontecieron precisamente con la pèrdida de la nueva granada,y las acciones de Bolìvar en angostura como las patentes de corso , es otra cosa .

Es decir no era que iban a venir tercios españoles , que tampoco podian, cosa que eea buena en el sentido de que nos salvabamos de esa gente que era letal y experta en guerra , menos mal que estaban lejos y ocupados cob losnfeancos,  pero siempre ibamos a tener gente que pudiera verse tentada a atacar la republica para obtener beneficios de la corona, entonces habia que derrotar a la corona en todos los espacios posibles.

Por favor compañero,revise sus fuentes ,

flint escribió:nick si hablas paja chamo y gracias me va bien ahora soy mesonero, cada dia ahorrando y hacienso mis cursos la pandemia me daño varias metas pero ahi vamos ...

TE DESEO LO MEJOR ,

El caso es que el tercermundismo lo tienen ustedes por andar hablando de Bolivar como si fuera un pitoniso, y si hablemos de traiciones hablenme de Francisco de Miranda Traicionado por Bolivar, no se si Paez se vio en ese espejo o si se dio cuenta de que los venezolanos no aceptaban que los mandaran desde Bogota.

Eso es otro tema ,pero podemos desarrollarlo despuès que te quede claro ,que fuè Bolìvar y no ningùn granadino ,llàmese como se llame,quien planificò ,comandò y ejecutò la derrota española en el nuevo reino de la nueva granada en 1819.

El que quiera hablar de gran colombia vea lo mal que les va a los venezolanos en ecuador y colombia ... no mijo y como dice tato ustedes saben todos los peos que tiene colombia ? estuvieramos nosotros mas jodios todavia de lo que estamos . Sale mejor la esclavitud ... vivimos mas tranquilo llevando latigo que en un mar de sangre.

Precisamente por los divisionismos y la mala propaganda de miserables como julio borges que nos tildò de "peste indesable" con el aval de los gringos y sus comparsas.

Todo lo que escribe el doctor nick es el ejemplo del carajo marciano que se encerro en su casa a leer teorias socialistas , salga al mundo y vea si eso aplica en su pais.

nojoda carajito, ;vaya usted y limpiese ese culo:¿me vàs a decir a mì que llevo 55 años recorriendo mi pàis en huecos y sitios donde no se mete casi nadie que "salga" de mi casa para ver realidades ?,ya fuì y vine como 15 veces mijo,te voy a decir lo mismo que a todos :remitanse al hilo que es sobre Bolìvar el libertador,no sigan divagando con sus pendejadas politiqueras que se ponen ladillas en extremo y caen mil veces en el off topic.

Como por ejemplo la reforma agraria en vzla el pais donde la gente abandono sus tierras es algo que no tiene ni sentido, pero que van a saber unos autistas de la vida ?