Buques Logisticos
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Re: Buques Logisticos
ildefonso machuca escribió:Cevarez escribió:Algunas ideas para un buque logistico
http://www.defenseindustrydaily.com/the-us-navys-mobile-landing-platform-ships-06525/
http://www.informationdissemination.net/2013/01/the-sense-of-congress-on-amphibious.html
son sin duda "soluciones" muy revolucionarias dentro de lo que se entiende hoy por hoy el problema de desembarcar combatientes, sus equipos y su correspondiente soporte logístico, mucho más allá de las propias costas e incluso costas vecinas.
PERO... la armada venezolana tiene por casualidad hoy en día los mismos problemas que la US NAVY o los US MARINES... tenemos nosotros la necesidad de desplazar un batallon equipado y combat ready más allá de las 500 millas... o hacer una cabeza de playa en las playas de corea o en arabia saudita...
agur
No, para nada. Por eso yo planteaba dividir el transporte en multiples buques, para enviar las tropas de una vez de una costa a otra, e incluso, los medios blindados.
Pero, me llamo la atencion el buque, porque parte de una solucion civil.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Cevarez escribió:Algunas ideas para un buque logistico
http://www.defenseindustrydaily.com/the-us-navys-mobile-landing-platform-ships-06525/
http://www.informationdissemination.net/2013/01/the-sense-of-congress-on-amphibious.html
No, para nada. Por eso yo planteaba dividir el transporte en multiples buques, para enviar las tropas de una vez de una costa a otra, e incluso, los medios blindados.
Pero, me llamo la atencion el buque, porque parte de una solucion civil.
la armada de los EEUU ha sido la pionera en incorporar barcos civiles a sus filas militares a través del servicio que ellos llaman MSC - Military Sealift Comand, que realmente es una empresa naviera al servicio de la armada, especializada en transportar los equipos militares tanto de los marines como del ejército...
LA VENTAJA, es que un servicio en el que la eficiencia es primordial (transporte), es manejado con criterios comerciales y por tanto garantizando seguridad, rentabilidad y disponibilidad...
PERO CLARO... para una armada con 200 naves en servicio activo, operar adicionalmente otras 100 o mas naves solo para logistica y con tripulaciones bajo contrato militar, es complicar algo que no tiene que ser complicado.
LOS INGLESES en las malvinas demostraron como con un poco de ingenio, se sacaron una segunda flota convirtiendo portacontenedores como "seudo portaaviones" y/o buques logisticos...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Por lo que tenemos,lo que mandamos hacer y esperando lo que viene; Pareciera que partimos de tener una cabecera cercana, para ir a otra cabecera pero yendo en los mismos blindados navegando.Cevarez escribió:No, para nada. Por eso yo planteaba dividir el transporte en multiples buques, para enviar las tropas de una vez de una costa a otra, e incluso, los medios blindados.ildefonso machuca escribió:son sin duda "soluciones" muy revolucionarias dentro de lo que se entiende hoy por hoy el problema de desembarcar combatientes, sus equipos y su correspondiente soporte logístico, mucho más allá de las propias costas e incluso costas vecinas.Cevarez escribió:Algunas ideas para un buque logistico
http://www.defenseindustrydaily.com/the-us-navys-mobile-landing-platform-ships-06525/
http://www.informationdissemination.net/2013/01/the-sense-of-congress-on-amphibious.html
PERO... la armada venezolana tiene por casualidad hoy en día los mismos problemas que la US NAVY o los US MARINES... tenemos nosotros la necesidad de desplazar un batallon equipado y combat ready más allá de las 500 millas... o hacer una cabeza de playa en las playas de corea o en arabia saudita...agur
Pero, me llamo la atencion el buque, porque parte de una solucion civil.
Saludos
delta074- Coronel
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Re: Buques Logisticos
un diseño sencillito y muy capaz para nuestra armada, con posibilidades ciertas de construirlo en el pais...
diseño de un astillero malayo... formas sencillas, posibilidad de operar helicopteros (sin hangar)...
puede meter +1000 tons de carga de los cuales pueden ser 18 tanques de 55ton...
ni hablar de las posibilidades que hay de modularizar el interior del espacio de carga para convertirlo en un buque de intervención en emergencias...
SU COSTO... hecho en Venezuela no debe pasar de los 35-40 millones de USD sin sistemas de armas (es decir el acero, la propulsión, la habilitación full y puente equipado para navegar)
que esperamos...
agur
diseño de un astillero malayo... formas sencillas, posibilidad de operar helicopteros (sin hangar)...
puede meter +1000 tons de carga de los cuales pueden ser 18 tanques de 55ton...
ni hablar de las posibilidades que hay de modularizar el interior del espacio de carga para convertirlo en un buque de intervención en emergencias...
SU COSTO... hecho en Venezuela no debe pasar de los 35-40 millones de USD sin sistemas de armas (es decir el acero, la propulsión, la habilitación full y puente equipado para navegar)
que esperamos...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Compatriota ildefonso machuca, cuántos de estos buques se necesitarían para movilizar una de las divisiones de nuestra Infantería de Marina, donde también podrían operar el Mi-17.
Chaco- Teniente
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Re: Buques Logisticos
Chaco escribió:Compatriota ildefonso machuca, cuántos de estos buques se necesitarían para movilizar una de las divisiones de nuestra Infantería de Marina, donde también podrían operar el Mi-17.
CHACO... lamentablemente mi cultura "militar" es cortita e ignoro "cuanto" es una division de infanteria venezolana... las capacidades del buque estan ahí... NO ES UN LPD al que creo le cabe una division de marines completamente equipada... tampoco un LHA ni nada que se le parezca...
ES UN BARCO de transporte sencillo, mas capaz que el T91 LOS FRAILES y por lo pronto "diseñable y construible" en el pais... como vez abunda de secciones rectas y su equipamiento es simplemente sencillito...
y para los que les gusta el armamento... en esta maqueta/imagen pueden ver que los malayos le piensan montar 6 cañoncitos de 20-25mm EO...
CUANDO ES QUE VAMOS A EMPEZAR y dejarnos de tantas pazguatadas...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
pues de repente... non convendría mas una flotilla de transportes como estos
agur
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Localización : sparrow 7h
Re: Buques Logisticos
ildefonso machuca escribió:pues de repente... non convendría mas una flotilla de transportes como estos
agur
Este esta mucho mejor! Ahora idefonso, no hay forma de hacerlo mas rapido? que alcance unos 35 a 40 nudos? Se me ha ocurrido, que en la proa tenga forma de catamaran hasta cierto punto del casco. Cuando se trate de encallar, se baja una plataforma para que el casco quede "plano".
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Cevarez escribió:ildefonso machuca escribió:pues de repente... non convendría mas una flotilla de transportes como estos
agur
Este esta mucho mejor! Ahora idefonso, no hay forma de hacerlo mas rapido? que alcance unos 35 a 40 nudos? Se me ha ocurrido, que en la proa tenga forma de catamaran hasta cierto punto del casco. Cuando se trate de encallar, se baja una plataforma para que el casco quede "plano".
1) creo que una velocidad de 20-22 nudos es mas que suficiente para un transporte como este... más de esa velocidad es reducir capacidad de carga...
2) lo de la forma de proa de dos quillas (catamaran) es una solución que se ha experimentado a menor escala... y no ha "satisfacido" para nada
como ves es una nave mucho menos capaz en carga y autonomia...
y esta la que quieren que en un futuro reemplace a los LCAC de la us navy, debido a los altos costos de operación y a que se pueden bajar los requerimientos de velocidad y consumo... asi como de vida util de estos equipos
como ves buscan una solución en la linea de un "planning boat" que da velocidad, pero tratando de que meta la mayor cantidad de carga/peso posible... y claro... con una propulsion mucho mas convencional y mas facil de operar y mantener...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Lunes, 03 de Junio de 2013 16:43 en cuba
http://cuba.embajada.gob.ve/index.php?option=com_content&view=article&id=715%3Aarmada-venezolana-recibe-buque-repontenciado-en-astilleros-habaneros&catid=2%3Anoticias-de-venezuela-en-pais&Itemid=18&lang=es
http://cuba.embajada.gob.ve/index.php?option=com_content&view=article&id=715%3Aarmada-venezolana-recibe-buque-repontenciado-en-astilleros-habaneros&catid=2%3Anoticias-de-venezuela-en-pais&Itemid=18&lang=es
HUNTER VZLA- Teniente
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Re: Buques Logisticos
1) creo que una velocidad de 20-22 nudos es mas que suficiente para un transporte como este... más de esa velocidad es reducir capacidad de carga...
Si hablamos de navegar 120 km, en areas donde hay peligro de ataque submarino, creo que 22 nudos no son suficientes. La idea, es poder quitarse de encima las amenazas submarinas, sin necesidad de tener un floton escoltando el buque.
Por eso, yo hablo de buques de bajo desplazamiento y rapidos.
como ves buscan una solución en la linea de un "planning boat" que da velocidad, pero tratando de que meta la mayor cantidad de carga/peso posible... y claro... con una propulsion mucho mas convencional y mas facil de operar y mantener...
Bueno, esas ideas me gustan, quizas algo mas grande, que pueda llevar dos blindados.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
señores no tengo nada de experiencia naval, pero quería traer esta info a ver que opinión tienen, me parece
muy importante los desarrollos que están teniendo en Perú
[b style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(0, 0, 0); line-height: 18.1875px; background-color: rgb(242, 242, 242);"]Ceremonia de Colocación de la Quilla del Buque Multipropósito [/b]
Nota de Prensa Nro.048
Con el propósito de incrementar la capacidad de control y vigilancia marítima a nivel nacional y el mejoramiento del servicio de trasporte y soporte logístico de las Fuerzas Armadas en buques multipropósito de la Marina de Guerra del Perú para operaciones en el litoral, el viernes 12 de julio, se desarrollará la ceremonia de Colocación de la Quilla del Buque Multipropósito.
La trascendental ceremonia que forma parte del Plan de Largo Plazo que establece objetivos y políticas institucionales de soberanía e integridad territorial, autoridad marítima, contribución al desarrollo y apoyo a la política exterior, será presidida por el Presidente de la República, Ollanta Humala Tasso, el Ministro de Defensa, Pedro Cateriano Bellido y con la presencia de altas autoridades políticas, militares y civiles.
Nota.- Se invita a los señores periodistas de los distintos medios de comunicación a cubrir la mencionada ceremonia la cual se llevará a cabo a las 10.30 horas en la Base Naval del Callao - muelle de construcciones navales – grada de lanzamiento Nro. 1 de los Servicios Industriales de la Marina - SIMA S.A.
La Perla,10 de julio 2013
DIRECCIÓN DE INFORMACIÓN DE LA MARINA
http://www.marina.mil.pe/
muy importante los desarrollos que están teniendo en Perú
[b style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(0, 0, 0); line-height: 18.1875px; background-color: rgb(242, 242, 242);"]Ceremonia de Colocación de la Quilla del Buque Multipropósito [/b]
Nota de Prensa Nro.048
Con el propósito de incrementar la capacidad de control y vigilancia marítima a nivel nacional y el mejoramiento del servicio de trasporte y soporte logístico de las Fuerzas Armadas en buques multipropósito de la Marina de Guerra del Perú para operaciones en el litoral, el viernes 12 de julio, se desarrollará la ceremonia de Colocación de la Quilla del Buque Multipropósito.
La trascendental ceremonia que forma parte del Plan de Largo Plazo que establece objetivos y políticas institucionales de soberanía e integridad territorial, autoridad marítima, contribución al desarrollo y apoyo a la política exterior, será presidida por el Presidente de la República, Ollanta Humala Tasso, el Ministro de Defensa, Pedro Cateriano Bellido y con la presencia de altas autoridades políticas, militares y civiles.
Nota.- Se invita a los señores periodistas de los distintos medios de comunicación a cubrir la mencionada ceremonia la cual se llevará a cabo a las 10.30 horas en la Base Naval del Callao - muelle de construcciones navales – grada de lanzamiento Nro. 1 de los Servicios Industriales de la Marina - SIMA S.A.
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jeepero911- Distinguido
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Re: Buques Logisticos
Y fíjense en la gigantografia del lado izquierdo en azul los proyectos que tienen, el primero parece como un buque escuela a lo calladito están haciendo vainas buenas felicitaciones por ellos. Si ellos pueden xq carajos nosotros no si en Perú no sobra la plata como aquí.
jeepero911- Distinguido
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Re: Buques Logisticos
Saludos
http://diariolacosta.com/detalles/Buque-AB-Los-Llanos-T-64-fue-recibido--por-el-Comandante-de-la-Fuerza-Armada/
Fuente:Luego de recibir labores de mantenimiento en Cuba
Buque AB Los Llanos T-64 fue recibido por el Comandante de la Fuerza Armada
Este viernes arribó a Puerto Cabello el Buque Alfa Bravo Los Llanos Tango-64 con 49 tripulantes a bordo, proveniente de la isla de Cuba, donde se le hicieron importantes reparaciones por tres años a través del convenio de operaciones mixtas.
La nave atracó en el muelle Mike-3 de la Base Naval CA Agustín Armario (BNAR), donde fue recibido por el Almirante Gilberto Pinto Blanco, Comandante en Jefe de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana; el Vicealmirante Edgar Arístides Reyes Márquez, Segundo Comandante de la Armada, entre otras importantes autoridades del componente militar.
El Almirante Pinto indicó que el buque Los Llanos pertenece al Comando de la Escuadra y que ahora emprenden una batalla para potenciar los parques militares-navales. “En el año 2010 inició la remotorización, mantenimiento y recuperación funcional del transporte para elevar el apresto operacional y el fortalecimiento del material de nuestra Fuerza Armada”.
En este sentido, puntualizó que con la repotenciación de la nave tendrán una capacidad de respuesta, suministro de cargas líquidas y víveres de la zona insular. “Las operaciones de este buque es conducir combates anfibios para la conducción de estrategias militares desde el mar hacia tierra (…), la recuperación funcional donde teníamos un hipotético bloqueo para reparar o intervenir algunos de los sistemas fue posible gracias al convenio ALBA, que no es solamente un tratado de competencia comercial entre los países sino que es un acuerdo para la solidaridad”.
Reparaciones
Para seguir cumpliendo las misiones asignadas dentro del Escuadrón de Buques anfibios, la nave recibió un mantenimiento mayor y se le ejecutaron trabajos de evaluación, revisión y trámites administrativos. Dentro de las labores de mejoramiento se pueden mencionar; limpieza y tratamiento de los tanques de combustible, agua, lastre y espacios vacios, se intervinieron los sistemas de enfriamiento, combustible, contra incendios, sondeo, eléctrico, hidráulico y las compuertas.
Heiza Alexandra Meléndez
Fotos: Alexis Crespo
13/07/2013
http://diariolacosta.com/detalles/Buque-AB-Los-Llanos-T-64-fue-recibido--por-el-Comandante-de-la-Fuerza-Armada/
Re: Buques Logisticos
jeepero911 escribió:señores no tengo nada de experiencia naval, pero quería traer esta info a ver que opinión tienen, me parece
muy importante los desarrollos que están teniendo en Perú
[b style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(0, 0, 0); line-height: 18.1875px; background-color: rgb(242, 242, 242);"]Ceremonia de Colocación de la Quilla del Buque Multipropósito [/b]
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Nota.- Se invita a los señores periodistas de los distintos medios de comunicación a cubrir la mencionada ceremonia la cual se llevará a cabo a las 10.30 horas en la Base Naval del Callao - muelle de construcciones navales – grada de lanzamiento Nro. 1 de los Servicios Industriales de la Marina - SIMA S.A.
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VARIAS ANOTACIONES JEEPERO
1) perú tiene una industria naval mas o menos consolidada... ello a pesar de las crisis que ha sufrido el propio sector y el sector pesquero peruano... por ello PUEDEN PLANTEARSE LA CONSTRUCCION DE UN BUQUE de 120m de eslora y unos
2) el buque es el resultado de una cooperación entre la industria naval peruana y la industria naval SUR COREANA (para que ho haya errores de cual corea es ! !)
3) el buque mas que militar es un ferry militarizado con la unica particularidad de incluir un "dock" para desembarco via LCMs
4) este buque pertenecerá a la nueva clase de buques que se estan pensando y construyendo en varias armadas del mundo, ello vista la necesidad de buques de transporte militar por un lado y buques que permitan la atención en caso de desastres o emergencias, de ahí que se les llame multiproposito... y en los que definitivamente el armamento no es la base principal y fundamental del barco...
5) A VER SI CUBA NOS PUEDE CONSTRUIR UNO...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
jeepero911 escribió:Y fíjense en la gigantografia del lado izquierdo en azul los proyectos que tienen, el primero parece como un buque escuela a lo calladito están haciendo vainas buenas felicitaciones por ellos. Si ellos pueden xq carajos nosotros no si en Perú no sobra la plata como aquí.
http://elcomercio.pe/actualidad/1507529/noticia-infografia-asi-buque-escuela-que-construye-peru
en diciembre del año pasado iniciaron la construcción de su nuevo buque escuela... para entregar en el 2015
eso es simplemente apostar por el desarrollo de una industria...
y no van solos...
http://www.iies.es/Una-empresa-gallega-disena-el-buque-escuela-de-la-Marina-peruana_a3115.html
PERO DEBEMOS RECORDAR...
para Perú la construcción naval no es algo nuevo... su auge pesquero en el pasado permitió la creación de astilleros y de una industria que daba soporte a la que llegó a ser una flota pesquera mundialmente reconocida... no obstante las "alegrías del niño" (corriente maritima que afecta al oceano pacifico), causaron que la flota fuera a la quiebra debido a la desaparición de las especies pescadas...
NO EN VANO perú llegó a construir dos de sus primeras cuatro LUPOS... y no conteno con ello hoy las esta repotenciando además de haber "comprado" cuatro lupos mas a Italia...
NO TENDRAN PETROLEO NI EL DINERO QUE TENEMOS NOSOTROS... pero tienen voluntad y ganas de hacer las cosas... eso a veces vale mucho mas que una mastercard
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
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saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Buques Logisticos
-Clark- escribió:
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saludos
Un bonito "Pearl Harbour"
Yo nunca he entendido esa vaina de pegar los buques de esa forma. Me parece absurdo y alejado de cualquier medida de seguridad. Un incendio y se va la flota entera a la caca. Un ataque inersperado y tambien se va a la caca.
Pero bue...
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Cevarez escribió:-Clark- escribió:
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saludos
Un bonito "Pearl Harbour"
Yo nunca he entendido esa vaina de pegar los buques de esa forma. Me parece absurdo y alejado de cualquier medida de seguridad. Un incendio y se va la flota entera a la caca. Un ataque inersperado y tambien se va a la caca.
Pero bue...
CEVAREZ... pero no te has dado cuenta de que el 80% de la flota pernocta en la base naval de pto cabello... que solo hay una sola salida y entrada... un mercante debidament atravesado en el canal de entrada del puerto y no sale ni entra nada... las fragatas, los POV y los BVL todos "juntiticos" en dos muelles... junto a los transportes...
si señor tal y como lo indicas... EL PEARL HARBOUR VENEZOLANO
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
ildefonso machuca escribió:Cevarez escribió:-Clark- escribió:
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saludos
Un bonito "Pearl Harbour"
Yo nunca he entendido esa vaina de pegar los buques de esa forma. Me parece absurdo y alejado de cualquier medida de seguridad. Un incendio y se va la flota entera a la caca. Un ataque inersperado y tambien se va a la caca.
Pero bue...
CEVAREZ... pero no te has dado cuenta de que el 80% de la flota pernocta en la base naval de pto cabello... que solo hay una sola salida y entrada... un mercante debidament atravesado en el canal de entrada del puerto y no sale ni entra nada... las fragatas, los POV y los BVL todos "juntiticos" en dos muelles... junto a los transportes...
si señor tal y como lo indicas... EL PEARL HARBOUR VENEZOLANO
agur
Si, eso es una falla que corregir. Aunque esto tambien lo he visto en la armada de Peru. Por eso, no se si es un procedimiento estandar mundial. Pero realmente, es ridiculo.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
Cevarez escribió:ildefonso machuca escribió:Cevarez escribió:
Un bonito "Pearl Harbour"
Yo nunca he entendido esa vaina de pegar los buques de esa forma. Me parece absurdo y alejado de cualquier medida de seguridad. Un incendio y se va la flota entera a la caca. Un ataque inersperado y tambien se va a la caca.
Pero bue...
CEVAREZ... pero no te has dado cuenta de que el 80% de la flota pernocta en la base naval de pto cabello... que solo hay una sola salida y entrada... un mercante debidament atravesado en el canal de entrada del puerto y no sale ni entra nada... las fragatas, los POV y los BVL todos "juntiticos" en dos muelles... junto a los transportes...
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Si, eso es una falla que corregir. Aunque esto tambien lo he visto en la armada de Peru. Por eso, no se si es un procedimiento estandar mundial. Pero realmente, es ridiculo.
Pero como lo hace la armada de estados unidos,estos imitan la misma vaina:la diferencia,que a ellos nadie les vá a ir a bombardear su flota allá,dond ela pongan...es una absoluta estupidez...pero a eso nos lleva la gringofilia.
nick7777- Teniente Coronel
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Re: Buques Logisticos
nick7777 escribió:Cevarez escribió:ildefonso machuca escribió:
CEVAREZ... pero no te has dado cuenta de que el 80% de la flota pernocta en la base naval de pto cabello... que solo hay una sola salida y entrada... un mercante debidament atravesado en el canal de entrada del puerto y no sale ni entra nada... las fragatas, los POV y los BVL todos "juntiticos" en dos muelles... junto a los transportes...
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agur
Si, eso es una falla que corregir. Aunque esto tambien lo he visto en la armada de Peru. Por eso, no se si es un procedimiento estandar mundial. Pero realmente, es ridiculo.
Pero como lo hace la armada de estados unidos,estos imitan la misma vaina:la diferencia,que a ellos nadie les vá a ir a bombardear su flota allá,dond ela pongan...es una absoluta estupidez...pero a eso nos lleva la gringofilia.
Muy de acuerdo con eso. Pero bueno, 50 años de gringofilia (desde la caida de Perez Jimenez) o hasta mas, no se borran de un dia para otro. Es lo malo.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Buques Logisticos
volviendo al tema... CEVAREZ... como que te gustaria algo como esto...
http://www.bmtdsl.co.uk/media/1057684/BMTDSL-Caimen-FLC-Confpaper-RINAWarship-Jun10.pdf
agur
http://www.bmtdsl.co.uk/media/1057684/BMTDSL-Caimen-FLC-Confpaper-RINAWarship-Jun10.pdf
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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HUNTER VZLA- Teniente
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Re: Buques Logisticos
T-62... lavando la caratula de vistas al proximo desfile naval...
creditos a su autor... facebook
agur
creditos a su autor... facebook
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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