Sujoi Su-30 MK2

Gracias por la explicación señor jc65 estoy conforme con su respuesta!

Amigo Jc65 que me puede decir del radar de los f-16 block 50+ apg-68 según 296Km de alcance

Eso pensando en una futura posible adquisicion de nuestros vecinos! Como se verían nuestros Su-30?

polvora1987 escribió:Eso pensando en una futura posible adquisicion de nuestros vecinos! Como se verían nuestros Su-30?

Si la adquisición es más Kfir...!!!



Pero si llegasen a ser F-16 A/B de los inventarios Belgas/holandases...!!!

PipilloVonJuangriego escribió:

polvora1987 escribió:Eso pensando en una futura posible adquisicion de nuestros vecinos! Como se verían nuestros Su-30?

Si la adquisición es más Kfir...!!!



Pero si llegasen a ser F-16 A/B de los inventarios Belgas/holandases...!!!

CSM ESTA BUENA LA VAINA AJAJJAJJAJJAJJJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAAJJAJAAJAJJAAJJAJ

Mi estimado amigo PipilloVonJuangriego, si usted coloca estas fotos contestando la misma pregunta en otro foro y le digo que está muy buena la comparación nos expulsan a los dos.

polvora1987 escribió:Amigo Jc65 que me puede decir del radar de los f-16 block 50+ apg-68 según 296Km de alcance

Saludos,

296 Km, es como una cifra muy exotica, porque no 290 o 300, en fin, ese debe ser el alcance maximo instrumental, pero al igual que con el n001, será para detectar portaviones, o las naves extraterrestres de las peliculas, esas que se situan sobre las ciudades para aniquilarlas.

Los radares apg-68 son los descendientes del apg-66 del f-16a, y se fabricaron por lotes o bloques identificados con una (v) y un número, el apg-68(V)9 es el mas moderno y poderoso de ellos (hay f-16 con radar AESA pero es otra historia), tecnologicamente mucho mas avanzados que el n001, pero este le dobla la potencia rms de transmisión, y tiene una antena del triple o cuadruple del área (en antenas el tamaño si importa!), por lo que haciendo un cálculo a la ligera puede tener un alcance efectivo del triple que el apg-68.

Ahora, en un enfrentamiento frontal, hay que tomar en cuenta el rcs de ambos aviones, los f-16 block 50 tienen menor rcs que los f-16a, pero dificilmente volará sin tanques de combustible externos, por el otro lado el su-30 es enorme al igual que su rcs, ¿Cuanto?, pues quizá 3 o 4 veces mayor. Recuerde que tanto el rcs como el alcance de radares cumple con relaciones cuadráticas y no lineales, por lo que podriamos concluir que el Su-30 tendrá una ventaja marginal (quizá 15 a 25%) al detectar primero al f-16. Lo que pase despues de esa detección lo dejo a su imaginación.

En realidad son muchos factores para tomar en cuenta, por ejemplo el su-30 es por derecho un caza de superioridad aerea por diseño (gran permanecia y carga de misiles AA), el F-16 es mas multirol. Un radar es util solo cuando sirve, asi que la mantenibilidad tambien juega, los radares de tierra (o de aire) serían determinantes, y así otros factores.

De lo que estoy seguro es que con tan pocos aviones, suponiendo 24vs24, ningun bando apostaria por hacer combates aereos, como yo lo veo, la aviación es un vector de ataque, la defensa que la hagan los sistemas tierra-aire. Claro es solo mi opinión.

cual es la relacion en la mejora de las capacdades de un radar con respecto al tamaño de su antena? osea si una antena es el doble de grande que otra, es linealmente el doble de mas capaz ese radar o existe otra corerlacion?

Gerardo escribió:cual es la relacion en la mejora de las capacdades de un radar con respecto al tamaño de su antena? osea si una antena es el doble de grande que otra, es linealmente el doble de mas capaz ese radar o existe otra corerlacion?

Saludos

Depende del tipo de antena, pero hablando de la mas tipica antena parabolica circular la regla practica es que duplicando el radio, cuadruplicas su ganancia, como el area es pi por r al cuadrado, es equivalente decir que duplicando el área duplicas la ganancia. Y no solo eso, si no que la haces mas directiva (el haz principal es mas estrecho), mejorando su capacidad de discriminar entre 2 objetos con poca separacion angular.

O sea que si es una relación lineal al área. (la palabra tamaño es un poco ambigua)

PipilloVonJuangriego escribió:

polvora1987 escribió:Eso pensando en una futura posible adquisicion de nuestros vecinos! Como se verían nuestros Su-30?

Si la adquisición es más Kfir...!!!



Pero si llegasen a ser F-16 A/B de los inventarios Belgas/holandases...!!!

Muy grafica la explicacion

jc65 escribió:podriamos concluir que el Su-30 tendrá una ventaja marginal (quizá 15 a 25%) al detectar primero al f-16. Lo que pase despues de esa detección lo dejo a su imaginación.

Eso es suficiente, para un caza como el SU-30, y no te digo su homologo gringo como el F-15, va aprovechar cualquier ventaja por marginal que parezca, lo que pasa es que un piloto F-16 OTAN estará respaldado por AWACS y aviones AEW en el área que le permite estar más comodo y consciente de la situación, en cambio en un caso meramente hipotético y real nuestros F-16, estarían respaldado, por su radar en primer lugar y las ECM del avión, no sé las capacidades de guerra electrónica del G-8, si las tiene (solo sé que tiene una capacidad limitada de inteligencia de señales heredadas todas de la vieja FAV mas de eso es un misterios para mí), los radares en tierra y GCI, que dependiendo de nuestras capacidades, ese GCI pueden estar en tierra en primera instancia siendo un blanco rentable para el enemigo, por tanto es posible que pueda tenerse como alternativa y creo que era así en el pasado, pero no me crean, usar aviones como GCI alternativos como los 707, Pegasus, que aparte de tanqueros pudieron cumplir con esta misión instalando una estación de comunicaciones de radio mucho más completas, para enlazar la info de los radares en tierra y administrarla de manera oportuna a los cazas en el área de operaciones, hoy pues, las operaciones de los Pegasus es limitada o nula (pero me puedo equivocar, así que si alguien tiene info pues es el momento de postearla), para hoy 01/05/2012, si todavía no hay los reales o no hay candidatos viables bien por veto o cuestiones técnicas para un avión de alerta temprana y control y AEW como debe ser, otra opción es agarrar y transformar algo como un C-130 con ayuda de países “amigos”, y ponerlo full de equipos de comunicaciones incluso satelitales, y enlazar vía data link la info de los radares en tierra e incluso (especulo yo) la de aviones cazas en el área, que puedan operar bajo un ambiente de altas interferencias radioelectrónicas, para ser presentadas la información en las pantallas de computador en tiempo real a los controladores y el comandante de las operaciones en ese GCI aerotransportado igual situación para un AEW, me imagino que en el CADAI ya se lo pensaron hace mucho tiempo, pero para que eso se materialice plenamente primero tienen que llegar aviones de ese porte a la AMB para ser dedicados a estas tareas, si es nuevo podría ser el Y-8, ups ... Se me chispoteó, Volviendo al F-16 siendo visto por un SU-30 a distancia, todavía suponiendo que lo dicho por el caballero jc65, es un porcentaje bastante conservador y posible, yo me inclino por el de 25%, pero más o menos ese rango, nadie sabe a ciencia ciertas esos números solo el fabricante y los operadores por su experiencia ya que tiene muchos “depende”, el piloto de SU-30 acelerará a régimen supersónico de ser posible y lanzará 2 misiles AAM, y cuando el Piloto de F-16, se dé cuenta ya el SU-30 le abra lanzados dos misiles mas, antes que el radar del F-16, pueda bloquear y lanzar sus misiles, pero en esta situación por supuesto hipotética al F-16, solo le queda maniobrar para evitar la andanada de misiles enemigos antes que buscar combate y si va a realizar un ataque a objetivos terrestres pues abortar misión, a menos que le hagan operación cayapa al SU-30, y para eso se requieren todavía más de dos F-16, y eso son F-16 poyados por multiplicadores de fuerza, ahora un F-16 Venezolano, pues mas jodido esta, por no tener AAM, pero que bien dirigidos todavía pueden hacer Bingo a más de uno en roll de defensa, como el SU-30 esta de este lado, pues los demas que se cuiden …
De todas formas esto tiene muchas aristas para ser exploradas y debatidas, es solo un pequeño aporte.

Saludos.

arpia muy buen post

maraca e foto

ta buena esa tambien

Sujoi sobrevolando Ccs en este momento. Alguien sabe a que se debe?

NA DE NADA ES UNA EXPO QUE HAY EN LOS PROCERES YO TAMBIEN ME HABIA PREOCUPADO UFFFFFFFFFFFFFFFF

se lanzaron unos giros brutales a baja altura aqui en santa monica mas de uno se cagó jajajajajajajajajajaj

no me dieron chance de meterles fotos

Por encima de Baruta hubo dos pases individuales, uno de los cuales alcancé a ver con los binoculos.

interesante

simplemente brutal

KAMOV 60 DE MÉRIDA VIAJO A LA DOLORITA PARA EVANTAR TORRES DEL METROCABLE Y LEVANTO TECHOS Y LOS ANGELITOS LE CAYERON A TIRO Y SE VINO DE VUELTA A MERIDA.

Onyx escribió:KAMOV 60 DE MÉRIDA VIAJO A LA DOLORITA PARA EVANTAR TORRES DEL METROCABLE Y LEVANTO TECHOS Y LOS ANGELITOS LE CAYERON A TIRO Y SE VINO DE VUELTA A MERIDA.

un kamov 60?