CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral

Catalogo: me dais 20 de cada uno, con bastante salsa blanca, sin verdura pa llevar.

http://www.rusarm.ru/cataloque/air_def/air_def.pdf

chicharron escribió:Cuál?

Este?
http://www.roe.ru/cataloque/airdef_cataloque.html

No lo busques mucho...

Solo pongo lo discutido hace tiempo. De como esta conformado. Y que trabajan a determinada distancia cada estacion. Si son 11 Baterias ten por seguro que vienen 11 radares P18(¿?). Y ya confirme. La estacion de radar UNV 2M, siempre va a estar apagada, hasta que se haga el disparo.




Parte I
Pechora 2M
Sistema
antiaereo movil modernizado con radares de banda baja, para batir
blancos de baja detectabilidad a distintas altura y velocidades altas,
en ambientes saturados de interferencias con una alta maniobrabilidad

¿Como funciona?:
El
sistema completo utiliza un radar de largo alcance renovado de nombre
P-18(¿?) (antes llamado P-12 Spoon Rest) de alerta temprana, asociado o
no a un radar de determinación de altura.Este capta al blanco y pasa los
datos al control de tiro UNV-2M; encargado de realizar el seguimiento
del blanco, así como de seguir y guiar el misil una vez lanzado mediante
mando por radio de la batería de misiles que usa los mismos para
orientar y apuntar . Una vez recibido el blanco del P-18, esta(UNV.2M)
se enciende en modo de seguimiento; haciendo de radar y mando al sistema
de enlace de los misiles.
Todo el sistema se controla desde una Cabina UNK-2M


¿Como se conforma?
basicamente por:

1.-P-18 U:
Estacion
de radar de ondas metricas, movil, modernizada que utiliza barra
horizontal para plegar 16 antenas Yagi en grupos de 8 cada uno con
reflector de doble plegado.
En medio de la barra horizontal esta incorporado nuevo radar diseño digital en 2D, operando en banda VHF,baja frecuencia.
La
estacion tiene funciones de control automatico de frecuencia eliminando
desorden e interferencia activa-pasiva.IFF de identificacion sobre el
enemigo o amigo,utilizando solo metricas VHF,evita misiles(haciendo
dificil utilizacion de misiles con esa frecuencia)

El sistema
descansa sobre un camion Ural con base que permite mover la altura y
elevacion de la antena durante su operacion y equipos de navegacion por
satelite

2.-UNV-2M
Estacion modernizada de
radar conformado por un grupo de antenas fijas UV,mejorando la capacidad
decanales con nuevos transmisores, dando recogida de poder bajo y menos
radiación, girando en forma de abanico.
haciendo al sistema menos
detectable al enemigo y dandole un aumento de probabilidad de batir el
objetivo con una probabilidad más del 95 % mejorando el uso de uno en
vez de dos misiles por blanco.
Esta estacion lleva un sistema Nuevo optico-telescopico de TV para trabajar de dia y noche y con mal tiempo.

El
sistema descansa en una plataforma UV-500 Cross-country; altura de la
plataforma al suelo de 1,29 m, o semitraile, o remolque dandole el
nombre de UNV 2K
Su tiempo de traslado es aprox. 20 min; 8 min para nivelar en terreno plano
10 min terreno en angulo y duro.

3.Planta eléctrica diesel autónoma móvil:
dos
unid en serie 5E96A eléctrico-diesel. Montada en una cabina RKU-N.
Modernizada con una estación eléctrica 5E74M-230 con su unid
transformadora para una mayor potencia 2.000 wat del equipo, ayudando a
interferir blancos a los 100Km. con un rango de altitud desde 20 m a 20
Km

4.- Cable de fibra optica KU-03T
Para
comunicaciones internas y externas evitando mandar señales que puedan
ser detectada. Ayuda a la guerra entre el gato y el raton.Instaladas en
carretes moviles
que ayudan a una facil reubicacion del sistema una vez disparado.

Y ya confirme. La estacion de radar UNV 2M, siempre va a estar apagada, hasta que se haga el disparo.

Hasta ahora te vienes a dar cuenta...

horaes escribió:

Unas fotitos:

Alguien hablo del camuflaje con algo rojizo por el suelo. Fijense la cubierta del equipo.
Interesante

Parece que se alborotó el foro, en general con buenas intervenciones.

chicharron escribió:Cuál?

Este?
http://www.roe.ru/cataloque/airdef_cataloque.html

No lo busques mucho...

Esos catalogos ya van para 7 años, Rosoboroexport no ha sacado versiones nuevas?

chicharron escribió:

Y ya confirme. La estacion de radar UNV 2M, siempre va a estar apagada, hasta que se haga el disparo.

Hasta ahora te vienes a dar cuenta...

Por ello es que si son 11 Baterias son 11 de cada uno, ¿me explico?.
Mañana sigo.. Voy saliendo. Cuidense

Estan por confirmarme algo del T-72

Saludos

O no ha sacado productos nuevos

Ni idea...

chicharron escribió:O no ha sacado productos nuevos

Ni idea...

Hablando de eso. Ademas de KBP e Irkut, que otra empresas rusas pueden negociar sin tener que pasar por esa alcabala?

Creo que esa situación varía, la última vez que leí algo al respecto en Kommersant, creo que decía que Putin había mandado a revocar esos acuerdos...UOMZ creo también tenía esa facilidad, vendían a China sistemas IRST para Flanker al detal prácticamente.

Interante, no sabia lo de UOMZ. No se que diga Putin, pero los negocios de Irkut con la India estan muy arraigados. No se su opinión, pero creo que como cualquier monopolio, es siempre perjudicial para el cliente y beneficioso solo para el vendedor a corto plazo. Que viva la competencia justa.

coño con las explicaciones de jc65 y chicharron si provoca entrar a leer...
jc65 puedes explicar como hace el SNR-125 "Low Blow para enganchar 2 blancos ?

No puede enganchar dos blancos, así que dudo que el pana Jc65 pueda explicarte como algo hace una cosa que no hace en la realidad.

El SNR-125 puede traquear un blanco y generar dos señales de radio-comando para guiar dos mísiles contra un solo blanco.

a ok esa era mi duda, osea que puedes atacar tantos blancos como SNR-125 hayan disponibles

Recuerda que el SNR-125M-2M está conformado por el camión de C2 (llamado UNK-2M) y por el camión que transporta el radar (UNV-2M). Ambos componentes conforman un SNR-125M-2M.

El SNR-125M-2M puede tener asociado dos puestos de antena UNV-2M a un solo puesto de comando UNK-2M. Obviamente el puesto de antena es lo más costoso de todo el sistema.

duway666 escribió:Perdonen mi ignorancia en este tema pero cual seria ese sensor externo para determinar la altura del blanco, como seria en donde estaría ubicado ¿?..gracias…

en los sistemas originales, el que determinaba la altura era un sistema side net (los que se llama un height finder, que chicha te ponga como se denomina los rusos) pero para que entiendas como funciona la detección de una bateria SAM de la epoca del SA-3 tenemos que aclarar algunos terminos.

una bateria (misiles, lanzadores, recargas, puestos de mando, etc) necesita un "radar de control de fuego", ese es el que engancha el blanco, proporciona datos para la computadora de control de fuego y proporciona guia a los misiles, que en el caso del sistema Pechora SA-3 es el Low-blow (el mencionado SNR-125)

pero la bateria necesita dirigir el radar de control de fuego hacia la ubicacion del blanco, ya que este radar no hace busqueda de blancos ni nada, sino es apuntado hacia el blanco como se haria con un faro antiaereo hacia el avión, el que proporciona la ubicación inicial del blanco para dirigir el radar de control de tiro es el "radar de adquisición de objetivos" que en el caso del pechora 2M adquirido por venezuela seria el P-18M Spoon rest, que es un radar 2D (solo proporciona informacion de distancia y ubicación azimutal pero no altura del objetivo) por lo tanto, en el caso del sistema SA-3 original, el radar de adquisición de objetivos era un Flat Face (igualmente 2D) que era pareado con un radar Side Net (el que le daba información de la altura del blanco y algunas veces tambien era pareado por un sistema de interrogación IFF Parol, que era otro camión y antena que hacia la identificación amigo-desconocido.

así que teóricamente se tenia un radar flat face que daba la información de detección, distancia, rumbo y ubicación azimutal de un blanco, se apuntaba un radar side net para saber la altura del blanco y un sistema de interrogación parol para preguntarle al transpondedor IFF del blanco (si lo tuviese) si era un blanco amigo o desconocido.

toda esa información es pasada a la cabina de control de la bateria, el cual es la que apunta el radar low blow hacia el blanco, lo engancha y lo trackea y eventualmente dispara los misiles y proporciona información de guia a la computadora de control de tiro que a su vez envia comandos al misil mediante otras antenas en el low blow para manejar el misil hacia el blanco.

esta es la estructura de manejo independiente de la bateria, hay 2 esquemas, uno mas complejo y uno mas sencillo...

el mas sencillo es el que se pone en relieve como el sistema básico del Pechora-2M, el cual comprende solo el radar de control de tiro Low Blow y el radar de adquisición de blancos Spoon Rest (que originalmente es el radar de adquisición de objetivos del sistema mas viejo SA-2) eso no quiere decir que no pueda tener otras cosas asociadas como el IADS, un height finder o un interrogador IFF, pero básicamente el sistema mínimo vendido es ese (low blow con spoon rest) y la secuencia de fuego seria esta:

El spoon rest fungiendo como radar de adquisición de objetivos pasa información de distancia y azimut del blanco detectado a la cabina de control de tiro del pechora, si la modernizacion es como la venezolana (que se evidencia una antena de interrogación IFF aunque parece ser comercial -transpondedores de trafico civil) pudiese dar información IFF, el operador del low blow buscaria cuando el blanco esté en rango en el azimut indicado por el spoon rest y de allí hace una busqueda vertical hasta que el blanco esté en en campo de visión de la lobulacion de la emisiones del low blow y tenga un estimando de su altura, de alli lo apunta y lo bloquea, comenzando la fase de seguimiento (o enfrentamiento) en caso de decidirse enfrentar el contacto, las camaras de TV o Infrarroja harian la funcion de identificacion de los blancos (y con suerte que no confundan a un Mi-17 venezolano con un blackhawk colombiano, un bronco colombiano con uno venezolano, un supertucano colombiano con un tucano venezolano o un F-16 venezolano con un Kfir colombiano) y ver si lo atacan.

si lo vemos desde el enfoque del sistema mas complejo, seria el integrado con una IADS y sería el seguiente:

radares de vigilancia o alerta temprana (hay diferencias) como el barlock o el mismo spoon rest alimenta los sistemas de datalink del IADS (estaciones de control y diseminación de información) estos radares son generalmente 2D por lo tanto height finders e interrogadores de IFF estan asociados a estas estaciones de vigilancia y alerta temprana, esta informacion completa del blanco (distancia, ubicación, altitud e identidad) es pasada a las estaciones de control centrales y de alli la informacion transmitidas a los diferentes baterias antiaeras mediante los sistemas de datalink del IADS, asi que el operador de low blow lo que tiene es hacer es transpasar la información automatica del sistema IADS al radar y este se apunta autonomamente a la zona donde se encuentra el blanco, el encendido, enganche y enfrentamiento viene dado por las ordenes recibidas desde los puestos de control de defensa aerea central.
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en venezuela, seria mas o menos así, los radares 3D chinos serian los radares de vigilancia y alerta temprana que alimentaria de toda la información de los blancos a los centros de control de defensa aerea (al ser 3D con interrogadores, no ncesita sistemas adicionales para determinar la altura o identidad del blanco) y de allí repartida a las estaciones de control de las baterias antiaereas (sistem de distribución y datalink que no tenemos aun) entre estas el pechora-2M que con suerte tendrá transferencia automatica de información (si es que es compatible el sistema chino/datalink ruso o bieloruso necesario/comunicaciones/sistema de control del pechora) porque sino, tendria que hacer la busqueda azimutal y de altura de la manera manual.

esa es la manera de saber la altura de un blanco.

delta074 escribió:Si son 11 Baterias ten por seguro que vienen 11 radares P18(¿?). Y ya confirme. La estacion de radar UNV 2M, siempre va a estar apagada, hasta que se haga el disparo.

no necesariamente... y eso depende de como se conforme las baterias en defensa, para que se usen y que compraron...


si pones a una bateria de pechora de manera aislada proteger a un blanco, deberias tener un radar de adquisición de objetivo para operarla...

si pones a 2 baterias de pechora proteger un mismo blanco (usando la funcion de control de los 2 low blow y 8 lanzadores que tiene un centro de control) necesitas solo 1 radar de adquisición de objetivos spoon rest (1/2 spoon rest por baterias).

si instalas un sistema IADS, el low blow podria estar en una proporcion de 1/3 o 1/4 de las baterias

pero lo mas probable es que vengan un spoon rest or bateria o 1 spoon rest cada 2 baterias.

y eso que el low blow estaría apagado hasta el disparo eso depende, porque si no hay manera de determinar la altura del blanco, se tiene que encender para determinar la altura aproximada del blanco (el spoon rest es un radar 2D)

y todavia tienes el problema de identificar el blanco (para aquellos que creen que van a disparar a cualquier intruso)

Muy completa la exposición del Sr Faust sobre la cadena de eventos que ocurririan en el caso de uso del sistema.
Como veo que ya se han explicado con detalle los radares de adquisición, quería hablar un poco sobre el radar de control de fuego, en términos lo mas cristianos posibles:
El SNR-125 trabaja en una frecuencia cercana a los 9 GHz, es decir una l.d.o de 3.3 cm, muy diferente a los P-18 y P-19, y por que?, pues porque su función es diferente, mientras que estos deben buscar algo que ni siquiera se sabe que existe, en un gran volumen de espacio, el SNR-125 se especializa en hacer un seguimiento muy preciso tanto al objetivo como a los misiles en una franja muy estrecha del cielo. Aqui es donde las altas frecuencias son mas útiles.
Su diseño es SORO, es decir tiene antenas dedicadas a la transmisión y otras a la recepción, esto lo hace muy voluminoso.




La antena marcada como uw-10 se encarga esencialmente de transmitir reflejando la señal que sale de un alimentador colocado en la punta de eses mastil que semeja una trompa de elefante, en este alimentador existe un elemento rotatorio que que hace que el haz se desplaze en forma vertical, de forma que el haz de salida tendra un ancho de 1º, pero sube y baja a lo largo de 15º, ese recorrido se hace 25 veces por segundo. Esa antena tambien sirve para medir la distancia al blanco.
Las antenas UW11 (f1yf2), son las receptoras, y estan dispuestas a 45º a izquierda y derecha formando una X, cubriendo sendas franjas de 1ºx15º, de acuerdo de un sistema de sincronismo en estas se sabra si el objetivo esta un poco mas arriba o abjo, o mas a la derecha o izquierda del eje adonde apunta el radar, procediendose entonces a mover el mismo a la dirección mas indicada.
La antena UW-12 solo transmite los comandos a los misiles para controlar su trayectoria, y lo hace en un cono de unos 12º.
Todo lo anterior ocurre de forma automatizada. y es mas complejo de lo que explique, pero la esencia del asunto es lo expuesto.
Desde los modelos antiguos ya se tenia capacidad MTI, como ya indico el Sr Chicharron, y en los modelos actualizados se supone una capacidad de variar la frecuencia de trabajo para evitar las interferencias.
Su forma de trabajo yo la definiría como de barrido cruzado en dos planos , a diferencia del barrido cónico usado por otros radares de control de tiro, o la mas avanzada y hoy en día común técnica monopulso.
Saludos

"JC65" gracias por Democratizar el Conocimiento. Excelente tus posts.

Excelentes las explicaciones de los amigos cj65, Faust y Chicharron el que no entienda es por que no quiere….

PipilloVonJuangriego escribió:"JC65" gracias por Democratizar el Conocimiento. Excelente tus posts.

Gracias Sr. Pipillo, trato de explicar lo poco que sé, de la manera en que me gustaría me explicaran lo que no se. Y como el dicen por allí, "Su pregunta no molesta"...
Eso si, no hay seguridad de poderla contestar

jc65 escribió:Soy ingeniero en electrónica del Politécnico de Barquisimeto, hoy en día U.N.E.X.P.O., pero no del área de telecomunicaciones

Ahhh eso lo explica todo, eres guaro? pero si conozco a muchos graduados del Poli (o poliloco como cariñosamente se le conoce entre los que no estudiamos ahi) esa universidad gradua a los mejores ingenieros de Venezuerla, un graduado de ahi sale con trabajo seguro son muy cotizados por su calidad profesional, mi tio fue el primer CUNLAUDE graduado del poli, no fue sumaculauden por que en el rpimer examien se lo perdio y eso le arruidno el promedio al final....

La democratización del conocimiento, ese concepto es la idea del foro, por eso se puede leer sin estar inscrito ni participar, de hecho las estadisticas indican que por cada firsta conectado hay 10 lectores no inscritos haciendo lectura del mismo.

Gracias por aportar conocimientos. Un saludo hermano

Excelente los post de todos, inclusive a los que preguntan,porque son las que nos hacen investigar.

Solo falta ir corrigiendo detalles que podemos hacerlo, editando cada uno para que quede una informacion mejorada al foro con el fin de que sirva de medio de consulta a los que nos leen.

Fijense que aun con las diferencias conceptuales se puede tener una armonia en la forma de Refutar.

Sientansen orgullosos de ser Venezolanos

no necesariamente... y eso depende de como se conforme las baterias en defensa, para que se usen y que compraron...
si pones a una bateria de pechora de manera aislada proteger a un blanco, deberias tener un radar de adquisición de objetivo para operarla...

Una forma de usar el Pechora 2M

si pones a 2 baterias de pechora proteger un mismo blanco (usando la funcion de control de los 2 low blow y 8 lanzadores que tiene un centro de control) necesitas solo 1 radar de adquisición de objetivos spoon rest (1/2 spoon rest por baterias).

Otra forma de utilizar el Pechora 2M

si instalas un sistema IADS, el low blow podria estar en una proporcion de 1/3 o 1/4 de las baterias

Otra forma de utilizar el Pechora 2M.
Amigos fijense la variedad de su utilizacion.

pero lo mas probable es que vengan un spoon rest or bateria o 1 spoon rest cada 2 baterias.

Fijanse aca empiezan las elucubraciones de cada uno. Cuando se habla de adquirir sistemas pechora2M; indica que se adquiere cada uno con todos sus accesorios. ¿Que lo puedan dividir?; es una caracteristica que uds bien señalan.

y eso que el low blow estaría apagado hasta el disparo eso depende, porque si no hay manera de determinar la altura del blanco, se tiene que encender para determinar la altura aproximada del blanco (el spoon rest es un radar 2D)

Si es una forma, pero tambien da un dato de la verdadera funcion del Pechora 2M

y todavia tienes el problema de identificar el blanco (para aquellos que creen que van a disparar a cualquier intruso)

El P-18¿? modernizado esta en la capacidad de deteccion, traqueo e identificacion.
cuando en el parrafo anterior reconoces que no necesariamente puedes tener apagado la estacion UNV-2M, indica que leiste que identifica y la idea de estar apagado es que la generacion en frecuencia alta para guiar el misil lo hace identificable a ser blanco, por ello su caracteristica añadida de gran movilidad

Amigos gracias por aportar todos su granito de arena.

Ahora cuando todos estamos claros de su funcionamiento.
Voy a tratar de Elucubrar ¿porque se compro?

-No pertenezco a la FFAA
-La forma de uso indicada a continuacion no es necesariamente la de utilizar.
-Sistema Pechora 2M
.Es para utilizar como antiaereo y como objetivos a tierra en todas nuestras HDC.
.En especial a todo lo que vuele en forma sigilosa y misiles cruceros.

.Yo lo utilizaria para cuidar las bases aereas y a los BUk y S-300 contra amenazas de sigilo, para mi esta es la principal funcion de su compra, por ello vemos las compras ligadas a los buK. Y por ello comente antes quees un protector de los sistemas de defensa y blancos extrategicos.


-Cabina de control (UNK-2M);
- Estacion de Radar Antena de correos (UNV 2M);
- Lanzador (2Xcacarro) 6 o 8;
- Planta electrica Sistema eléctrico de alimentación (2);
- Transportador-cargador de misile 4 ;
- Radar P-180¿?;
- Cable optico de control y comunicacionespara evitar las interferencias de pulso,etc;
- Cable de alimentación propios y movibles .

En este mismo foro recuerdo haber leído que en total se adquirieron 44 vehículos lanzadores (no hablo de los transportes de recargas). Lo que me llamó la atención fué leer esa cifra en un blog ruso dedicado al tema.

Chica qué blog?, buscalo