Doctrina de blindados del Ejercito Bolivariano

belushitaxx escribió:q tanto verguero hay con los posibles vehiculos chinos?? se pretenden comprar?? no se sabe. hay un interes por esos vehiculos chinos? no se sabe. nos sirven esos vehiculos en caso de un conflicto armado? Muy poco!! asi que...ya dejen el tema de los chinos!! y dejen el tema de los tanques colombianos por q estamos en un foro dedicado a las fuerzas armadas bolivariana de venezuela!! Gracias de antemano!! ya tenemos muchos colombianos en venezuela como pa estar hablando de ellos en el foro tambien...

¿como que no se sabe?:entiendo que el sr presidente hizo alusión a los mismos,ademas,si lees más arriba,se te explica en que casos y como servirían esos vehículos en caso de conflicto armado,no se de donde sacas que"!muy poco!",nuestra hipótesis pribcipal son los colombitchs,así que:lo siento por tí,en algún momento hay que mencionarlos ,y solo coincido contigo en,te cito:"ya tenemos muchos colombianos en venezuela ".Si te vás a los foros de ellos hay dos palabras por doquier:"chávez" y "venezolanos"...¿tonces?.

belushitaxx escribió:Delta, q te sorprende?? q compraron algo malo? eso se sabia, esa es la costumbre de los colombianos. ellos siempre van a estar detras de nosotros lo quieran o no!! asi de facil...

No, ojala lo compraran, ve lo que han hecho durante dos o mas años; piden cotizacion a titiri mundachi de lo que se le ocurre,luego piden pruebas en el terreno y luego hacen como los gringos con Los ST de Brasil; Chao pollito, dejando los crespos hechos.

No vale la pena hablar de ello, hasta que dentro de 10 años tengan algo aca. Analicen su economia, la pelazon es tal que mi compatrita Santo va a Cuba a ver al Presidente (es la excusa). Va para que le firmen los tratados de comercio y pago. Yo le diria luego de la reunion:
"Hay Santos no tengo aca los sellos para firmar los tratados"

Saludos

belushitaxx escribió:Delta, q te sorprende?? q compraron algo malo? eso se sabia, esa es la costumbre de los colombianos. ellos siempre van a estar detras de nosotros lo quieran o no!! asi de facil...

No hay que contar con ello,están por delante de nosotros en:equipamiento para guerra nocturna,ATWG,tienen 4 submarinos,nosotros 1,cuadruplican nuestro ejército,cuadruplican nuestra fuerza de helos,mejores misiles aire-aire corto alcamce(python-5),mejores medios EW,tienen 5 millones de espias en potencia entre nosostros ...mejor no nos confiemos...

belushitaxx escribió:q tanto verguero hay con los posibles vehiculos chinos?? se pretenden comprar?? no se sabe. hay un interes por esos vehiculos chinos? no se sabe. nos sirven esos vehiculos en caso de un conflicto armado? Muy poco!! asi que...ya dejen el tema de los chinos!! y dejen el tema de los tanques colombianos por q estamos en un foro dedicado a las fuerzas armadas bolivariana de venezuela!! Gracias de antemano!! ya tenemos muchos colombianos en venezuela como pa estar hablando de ellos en el foro tambien...

No te vais a arrechar pero Chavez ya firmo el punto de cuenta para los vehiculos chinos, 50 millones de los verde lo que no se sabe es que coño va a venir, en caso de conflicto armado si sirven, entre mas masa, mas masamorra... y pa la Guardia, mas todavia. de los colocos teneis razon que se jodan, pero hay joderlos igualito aunque no aqui sino, donde pululan esos infraseres... total igualito nos banean cuando chocan con la realidad...

yá estamos diferenciando el discurso político de la doctrina militar
sobre cómo enfrentar ASIMETRICAMENTE a un HIPOTETICO ADVERSARIO
superior en número, en medios, calidad de sistemas, etc, etc. Verán
amigos, aún se sigue con el ENCASILLADO en el ESTEREOTIPO de que el
MBT es la PUNTA DE LANZA; vaina más irreal, y PELIGROSA.

Danos una buena explicacion porque muchos no entendemos

Hasta
los Norteamericanos en su famosa AIR LAND BATTLE implementaron una
RESPUESTA ASIMETRICA a la SUPERIORIDAD APLASTANTE de la extinta URSS y
sus Aliados. Aunque muchos de sus conceptos eran IRREALIZABLES en el
FONDO era la vieja DOCTRINA de las BOLSAS MOVILES implementada por
Model, Heirinci, Dietrich y otros Generales Alemanes, en los últimos
15 meses de la II GM.

Puede explicar mejor esa respuesta asimetrica

El US Army en la Segunda Mitad de los Años 80s, lo que implementó fue
una GUERRA DE GUERRILLAS DE BLINDADOS en una ESCALA jamás vista ( si se
hubiera hecho REAL...); y en realidad era la única Doctrina pausible si
deseaban sobrevivir a la APLANADORA SOVIETICA.

Interesante

Saludos

No te vais a arrechar pero Chavez ya firmo el punto de cuenta para los vehiculos chinos, 50 millones de los verde lo que no se sabe es que coño va a venir, en caso de conflicto armado si sirven, entre mas masa, mas masamorra... Laughing y pa la Guardia, mas todavia. Laughing de los colocos teneis razon que se jodan, pero hay joderlos igualito aunque no aqui sino, donde pululan esos infraseres... Laughing total igualito nos banean cuando chocan con la realidad... affraid

Hey si los compraron me parece bien, mientras no sean usados como IFV todo esta bien!! cuando se aprobo esto? hay alguna noticia oficial?

belushitaxx escribió:Delta, q te sorprende?? q compraron algo malo? eso se sabia, esa es la costumbre de los colombianos. ellos siempre van a estar detras de nosotros lo quieran o no!! asi de facil...

y con que culo se sientan los monos????

belushitaxx escribió:

No te vais a arrechar pero Chavez ya firmo el punto de cuenta para los vehiculos chinos, 50 millones de los verde lo que no se sabe es que coño va a venir, en caso de conflicto armado si sirven, entre mas masa, mas masamorra... Laughing y pa la Guardia, mas todavia. Laughing de los colocos teneis razon que se jodan, pero hay joderlos igualito aunque no aqui sino, donde pululan esos infraseres... Laughing total igualito nos banean cuando chocan con la realidad... affraid

Hey si los compraron me parece bien, mientras no sean usados como IFV todo esta bien!! cuando se aprobo esto? hay alguna noticia oficial?

No, se supone que son para seguridad urbana, pero para los chinos la seguridad urbana y antidisturbios es algo relativo así que de APC como el V-100/150 Commando creo que no baja, de todas formas falta confirmar el modelo ya que Chávez firmo el dia antes de irse para la Habana dijo pa que era pero de modelo nanay nanay, un IFV es un vehiculo equivalente a un BMP-3 y por el presupuesto dado y la cantidad de vehículos involucrados (141) eso es imposible, pero como APC ya la cosa cambia ya que tienen unos modelitos que fácil pudiera estar tanto al lado del V-100 o Dragon como al lado del Tiuna de la GN por lo que se deja ver por la WEB seria como algo perecidos a los retirados UR-416, algo nada complicado, esperemos que se disipe el humo a ver que sale...

Arpia escribió:

belushitaxx escribió:

No te vais a arrechar pero Chavez ya firmo el punto de cuenta para los vehiculos chinos, 50 millones de los verde lo que no se sabe es que coño va a venir, en caso de conflicto armado si sirven, entre mas masa, mas masamorra... Laughing y pa la Guardia, mas todavia. Laughing de los colocos teneis razon que se jodan, pero hay joderlos igualito aunque no aqui sino, donde pululan esos infraseres... Laughing total igualito nos banean cuando chocan con la realidad... affraid

Hey si los compraron me parece bien, mientras no sean usados como IFV todo esta bien!! cuando se aprobo esto? hay alguna noticia oficial?

No, se supone que son para seguridad urbana, pero para los chinos la seguridad urbana y antidisturbios es algo relativo así que de APC como el V-100/150 Commando creo que no baja, de todas formas falta confirmar el modelo ya que Chávez firmo el dia antes de irse para la Habana dijo pa que era pero de modelo nanay nanay, un IFV es un vehiculo equivalente a un BMP-3 y por el presupuesto dado y la cantidad de vehículos involucrados (141) eso es imposible, pero como APC ya la cosa cambia ya que tienen unos modelitos que fácil pudiera estar tanto al lado del V-100 o Dragon como al lado del Tiuna de la GN por lo que se deja ver por la WEB seria como algo perecidos a los retirados UR-416, algo nada complicado, esperemos que se disipe el humo a ver que sale...

Estps bichos chinos aguantan fuego de ametralladora de 7,62mm por todos lados,cosa que me parece grandiosa dado los peos en libia,siria y los eventos del rodeo 1y2,y se les puede colocar una ametralladora de cal 12.7mm,algo del carajo para sacar tiradores emboscados,acabo de ver el video y hasta su cañoncito de 23mm soportan

Verda que estan arrechos, pero como no han dicho modelo verga no hay que cantar victoria. yo puse el video en los foros dedicados a la GNB para el que los quiera ver...

Renewed Global Interest in the Merkava









Israel is conducting preliminary contacts for the sale of the Merkava Mark IV to several foreign militaries



Israel is conducting preliminary contacts with several countries over the Merkava Mark IV tank due to renewed global interest.
Such
contacts occurred several years ago with the government of Colombia,
but have yet to culminate in a deal. Colombia is concerned about
Venezuela’s armament under the rule of President Hugo Chavez, who has
increased the military procurement budget. In the past, Colombia has
procured Kfir combat aircraft from Israel, ground and naval systems, and
may soon procure UAVs as well.
According to reports in Colombia,
the government and military initially examined the procurement of the
Indian Arjun tank, but quickly learned that its capabilities were
limited.
Developed within the framework of a multi-year project,
India encountered difficulties producing the Arjun and at one point
turned to Israel to help solve the problems.
Produced by the IDF
in cooperation with some of the leading defense industries, the IDF
produced the Merkava for its own use. The meetings with the Colombians
discussed the potential procurement of 25 to 40 tanks. The cost of the
Merkava tank has never been published, but experts estimate it is
approximately six million dollars.
Israel has already exported
technologies developed for various models of the Merkava tanks,
primarily as part of programs for upgrading old tanks, such as the
Turkish military’s M-60 tank upgrade project, which was carried out by
Israel Military Industries (IMI). However, the tank has not been
exported in whole so far, and now, several countries are interested in
the system.
Even though several Merkava tanks were damaged during
the Second Lebanon War, experts agree that it is still the most advanced
tank of its kind, which possesses excellent mobility, an advanced and
stabilized fire system, and most importantly, a high level of
protection.
http://www.israeldefense.com/?CategoryID=483&ArticleID=991

Lord Vader escribió:
Renewed Global Interest in the Merkava









Israel is conducting preliminary contacts for the sale of the Merkava Mark IV to several foreign militaries



Israel is conducting preliminary contacts with several countries over the Merkava Mark IV tank due to renewed global interest.
Such
contacts occurred several years ago with the government of Colombia,
but have yet to culminate in a deal. Colombia is concerned about
Venezuela’s armament under the rule of President Hugo Chavez, who has
increased the military procurement budget. In the past, Colombia has
procured Kfir combat aircraft from Israel, ground and naval systems, and
may soon procure UAVs as well.
According to reports in Colombia,
the government and military initially examined the procurement of the
Indian Arjun tank, but quickly learned that its capabilities were
limited.
Developed within the framework of a multi-year project,
India encountered difficulties producing the Arjun and at one point
turned to Israel to help solve the problems.
Produced by the IDF
in cooperation with some of the leading defense industries, the IDF
produced the Merkava for its own use. The meetings with the Colombians
discussed the potential procurement of 25 to 40 tanks. The cost of the
Merkava tank has never been published, but experts estimate it is
approximately six million dollars.
Israel has already exported
technologies developed for various models of the Merkava tanks,
primarily as part of programs for upgrading old tanks, such as the
Turkish military’s M-60 tank upgrade project, which was carried out by
Israel Military Industries (IMI). However, the tank has not been
exported in whole so far, and now, several countries are interested in
the system.
Even though several Merkava tanks were damaged during
the Second Lebanon War, experts agree that it is still the most advanced
tank of its kind, which possesses excellent mobility, an advanced and
stabilized fire system, and most importantly, a high level of
protection.
http://www.israeldefense.com/?CategoryID=483&ArticleID=991

QUE MÁS QUISIERAN ELLOS,pero a 7 millones de dólares cada mbt de esos,¿cuantso crees que pudiesen comprar?

nada chico,ellos necesitan 88 MBTS,no 10...leo 1 y de vaina

Por ahí leí yo una noticia, seria al parecer porque la fuente era el mismo gobierno, donde decian que general dynamics necesitaba vender de 6 a 8 tanques anuales al extranjero de aqui a 2017 para mantener operativa la linea de producción y que los m1a2 salian por el orden de los 6 mm us$ -imagino que estipulado para una versión de exportación- entonces no sé puede que éste sea mas caro o q lo sea el merk da igual, pero eso nos dice que un tanque barato con sistemas y mecanismos de data reciente debe estar por el orden de los 2-3 millones de dolares mínimo. Si no estan dispuestos a pagar por lo menos ni 2 millones de dolares por un tanque para hacer frente a un enemigo que tiene decadas en experiencia de blindados, tiene la logística, la doctrina y que aumentó en número sus capacidades de agredir no le veo mucho sentido a que se embasuren con lo primero que les ofrezcan regalen

Desmosedici escribió: Si no estan dispuestos a pagar por lo menos ni 2 millones de dolares por un tanque para hacer frente a un enemigo que tiene decadas en experiencia de blindados, tiene la logística, la doctrina y que aumentó en número sus capacidades de agredir no le veo mucho sentido a que se embasuren con lo primero que les ofrezcan regalen

Lo que quieren los Vecinos es aprender la doctrina de blindados de la forma mas economica posible.

"Lord Vader"

According to reports in Colombia,
the government and military initially examined the procurement of the
Indian Arjun tank, but quickly learned that its capabilities were
limited. (De
acuerdo con informes en Colombia, el gobierno y los militares ya examinó
la adquisición de la India del tanque Arjun, pero rápidamente se enteró
de que sus capacidades eran limitadas).

jajaj,Lord; nos estas embasurando el tema, mas de lo mismo ve,ve, luego veremos

nick7777 escribió:

QUE MÁS QUISIERAN ELLOS,pero a 7 millones de dólares cada mbt de esos,¿cuantso crees que pudiesen comprar? nada chico,ellos necesitan 88 MBTS,no 10...leo 1 y de vaina

Concluira en lo mismo:pero rápidamente se enteró
de que sus capacidades(dinero) eran limitadas

Amigo Desmosedici, sus líneas en negritas:

Por ahí leí yo una noticia, seria al parecer porque la fuente era el mismo gobierno, donde decian que general dynamics necesitaba vender de 6 a 8 tanques anuales al extranjero de aqui a 2017 para mantener operativa la linea de producción

La LINEA DE PRODUCCION está CERRADA, lo que hacen es MODERNIZAR los YA construidos...por supuesto tienen más de10.000 .....peeeero chingos de salir de ellos, de varios miles...peeeero....

y que los m1a2 salian por el orden de los 6 mm us$ -imagino que estipulado para una versión de exportación- entonces no sé puede que éste sea mas caro o q lo sea el merk da igual,

ES...CARO...tanto el M1...cómo el MERKAVA...y no hablemos del “ Servicio Post-Venta “...pobre GRECIA...

pero eso nos dice que un tanque barato con sistemas y mecanismos de data reciente debe estar por el orden de los 2-3 millones de dolares mínimo. Si no estan dispuestos a pagar por lo menos ni 2 millones de dolares por un tanque,

NO .....no lo están...quieren ser más VIVOS que el PAPA....ojo el ACTUAL....



para hacer frente a un enemigo que tiene decadas en experiencia de blindados, tiene la logística, la doctrina y que aumentó en número sus capacidades de agredir

NEGATIVO no tenemos..... “ capacidades de agredir “....

no le veo mucho sentido a que se embasuren con lo primero que les ofrezcan regalen

HAY maneras de “ embasurarse “... ya varias veces, lo han hecho, la última al adquirir Kfir ALMACENADOS ¿ Por DEMASIADO buenos ?... hasta comprando CHECHERES NUEVOS, en EXCESO...o sino vea el espejo de GRECIA...ESPAÑA...unos pocos ejemplos...y el COSTO que tendrán que pagar...por “ embasurarse “...

Lueguito seguimos....

En las mayúsculas sólo recalco....

correcto horaes, y sin olvidar que nunca en el ejercito colombiano ha funcionado con divisiones de tanques o experiencia en estos sistemas.

No. No hay capacidad ofensiva preponderante para sobreponerte por cuestión de pura fuerza ante un enemigo pero el ejercito venezolano está adoptando capacidades con propósitos diversos. Tiene a día de hoy (poco pero tiene) y va a tener en el futuro inmediato por decirlo de una forma sus distintos "tentáculos de defensa" propiamente dicho tanto para defenderse y como para poder agredir también en el caso de que lo requiera, eso es lo que yo mas o menos he logrado ver en los años mas recientes. Pero a lo que me refiero es que por ejemplo, un atgm lanzado desde una unidad de infantería a pie, no es tan ofensivo como un ataka-v en los afustes de un hind. Entonces la capacidad ofensiva está (poco) pero está resarcida con respecto a su pasado.

Una artillería misilistica -terminando de llegar- no es tan defensiva que se diga y van muy bien contra columnas de vehículos blindados y contra infantería enemiga. Y en el futuro estoy seguro que no se irá suplantando (y eso espero) los sistemas recientemente adquiridos para complementarlos con características defensivas porque se supone que estas en este primer periodo de sustituciones mitigando esas carencias (principalmente) y algo que parece identificar las adquisiciones de la Venezuela actual es que se hacen progresivas en variedad según lo que nos van ofreciendo y se requiera, y no sumándoles más cantidad a las que ya se adquirieron. Si se llegase -cosa que dudo bastante- a concretar la compraventa de un helicóptero purasangre de ataque, naves de desembarco para la IM y otras cosas que se han propuesto al ministerio de defensa, ahí me darán la razón. Con Rusia se firmó un pacto primordialmente (por encima del económico) y ése es el de la cooperación técnica militar por lo tanto digo esto porque mientras siga el gobierno de turno la incorporación de nuevos equipos no va a cesar y ya más o menos se cree tener una idea de la forma en que se hará.

Saludos amigo horaes

Y al final no dije lo q tenia que decir

Lo de los colombianos es una monumental locura por donde se mire.. en todos estos años han estado mas pendiente de su lucha contra insurgencia que prácticamente no han aprendido es nada, les viene encima un peo de considerables dimensiones y este precisamente no se parece en NADA a su tan amamantada lucha de baja intensidad y casi q ni hayan que hacer

es asi

Venezuela’s armament under the rule of President Hugo Chavez,

EL rrrrrrregimeeeennnnn

DJ-ZG escribió:

Venezuela’s armament under the rule of President Hugo Chavez,

EL rrrrrrregimeeeennnnn

Mesjjmoooo!! que viva mi comandante en jefe,carajo!!

pa lante

vudu 1 escribió:pa lante

Jajaja!!

duway666 escribió:

vudu 1 escribió:pa lante

aajaajajaajjajaaja