Noticias Y Generalidades

horaes escribió:¿ Cómo que al lado levantó SARNA la tanda de fotitos ?

Mas de uno histérico, por que ya les entró en el COCO, que los Spice 1000 son eso UNA PANACEA en un ESCENARIO NAVAL....y no hablemos de uno de tierra firme, por que es OT.


Sip, AHORA son más IDONEOS los biplazas, CARAJO cómo que tienen....más de uno,....¿ Será una Docena ?....

Qué vaina más virtual....

Lo dicho...HISTERICOS....


Se los dije....SORPRESITAS....lo que viene es JOROPO....


Ahora es que hay rial....y créditos....sip. hay que cerrar CONTRATOS con liquidez monetario con algunos proveedores...me reservo cuales....


14 SISTEMAS....OJO algunos son del renglón ARMADA....de los demás....es OT....

Lueguito seguimos...

En las mayúsculas ya saben....

JAJAJA a mi me gusta cuando escribe el amigo Horaes por que deja a todo el mundo en SUSPENSOOOOO ta buena la vaina.....

duway666 sabes si la visita fue puro para el sistema BAL o hay algo mas...

saluds

Yo insisto...calmense....esas fotos no dicen nada!!

belushitaxx escribió:Yo insisto...calmense....esas fotos no dicen nada!!

Eso es correcto amigo son solo fotos..

Sip....son sólo fotos....

Bueno horaes, por los momentos son solo eso!1 ahora, con eso no quiero decir que no estan incluidos en los supuestos 14 sistemas nuevos que se adquirieron. quizas si se adquiera por que no tendria sentido que una delegacion venezolana fuese a ver el sistema solo por que tenian ganas de ir a verlos. Bueno...lo cierto es que pa mi, no se van a anunciar nada de armamento nuevo hasta despues del 7 de octubre. quizas nos suelten algo en julio, pero yo no creo...

Cevarez escribió:

XAMBER escribió:Mira que sea subsonico no es un defecto dime tu cuales son los misiles que van a la velocidad del sonido ?? la mayoria son rusos y estan dirigidos para otros blancos digamos un poco mas grande como un ticonderoga o un portaviones y con un alcance superior al pobre kh-31 a que tenemos ...

Fijense que en versiones actuales el kh-35 incorpora hasta capacidades de ataque a tierra y gps osea es el homologo de los excocet nuevos u oto blocl IV y el mismo harpoon . Es misil que hace sea skiming osea que va casi pegado a las holas para evitar ser detectado por el buque enemigo a la final maniobra bruscamente y ataca en un solo coñazo ... es practicamente improblabe evitar que te joda y mas si se hace con las tacticas modernas anti buque , como atacar con varios misiles para saturar defensas .

y con un alcance superior al pobre kh-31 a que tenemos

El kh-31 es un misil muy versatil que tiene versiones analogas al HARM, al maverick e incluso, tiene variante anti-buque. No es que sea "pobre", sino que no es un misil anti-buque dedicado. Es como medir al maverick por su empleo anti buque.

El kh-35 si es un misil dedicado anti buque, cuya filosofia es ser barato y sencillo, pero no por eso menos letal. Ideal para buques pequeños.

Yo en particular prefiero los misiles subsonicos. Los supersonicos con todo y lo rapido, son mas grandes, generan mayor calor (por lo tanto, tienen mayor marca IR) y van en trayectoria rectilinea. Ellos son letales porque sobrepasan las CIWS, por la velocidad de reaccion, pero si se detectan con suficiente tiempo, pueden ser atacados con misiles. Los subsonicos son algo mas compactos, vuelan algo mas bajo y son capaces de maniobrar, lo cual dificulta la tarea de misiles interceptores.

Bueno el KH-35 es subsónico, aunque supera en su nueva versión la Kh-35UE en alcance a los KH-31 son misiles supersónicos y vienen en dos modalidades para su guía al blanco. Ahora existen una versión del Kh-31 la Kh-31AD con mayor alcance uno 160 Km ver:
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/512/564/

Bueno, pero es una compra mas que logica. Aqui ya debemos irnos olvidando de otomat y exocet, simplemente porque creo que el comandante sabe ya que puede terminar con un palo metido entre las nalgas "made in France". Asi que dudo que tenga confianza en paises europeos occidentales como proveedores.

Con los chinos no nos hemos metido en mas nada que no sean radares y aviones de entrenamiento. Con los rusos si tenemos una buena parte del material. Creo que lo logico es integrar el URAN, tanto en plataformas navales como aereas, para garantizar interoperatividad y repuestos mas facilmente. Ademas, es un sistema muy compacto que se puede integrar en cualquier plataforma que estamos usando. En las POVZEE es mas que facil, en las Federacion, las Lupo podrian meter 16 misiles en 4 canisters de 4 misiles, por poner un ejemplo.

Claro, esta el detallito de los radares y demas componentes. Creo que lo problematico seria no dispararlos, sino poder emplear el misil a su maxima capacidad. El disparo no requiere gran interoperatividad entre los sistemas, pero el guiado inercial si. Aqui habria que hacer un enorme trabajo para crear un software que haga de puente entre el sistema actual de las POV y el sistema de armas (hablando de la consola de tiro) cosa que ya debe estar integrada con los sistemas occidentales.

amigo cervarez es muy logico no hay que confiar en los franceces como paso a la argentina con las malvinas no son de confiar

irnos olvidando de otomat y exocet,

Seria lo ideal pero devido a nuestras circuntancias esta dificil .

porque creo que el comandante sabe ya que puede terminar con un palo metido entre las nalgas "made in France"

Cierto ese palo tambien era un poquito made in rusia y made in china .

en mas nada que no sean radares y aviones de entrenamiento

Por algo sera , de todas maneras esperemos que llegen los Z-9 .

Creo que lo problematico seria no dispararlos, sino poder emplear el misil a su maxima capacidad. El disparo no requiere gran interoperatividad entre los sistemas, pero el guiado inercial si. Aqui habria que hacer un enorme trabajo para crear un software que haga de puente entre el sistema actual de las POV y el sistema de armas (hablando de la consola de tiro) cosa que ya debe estar integrada con los sistemas occidentales.

Un trabajo que va a llevar bastante tiempo y real .

amigo cervarez es muy logico no hay que confiar en los franceces como paso a la argentina con las malvinas no son de confiar

Aqui difiero los franceses no jodieron a nadie ellos solo postegaron las entregas , mira te digo si venezuela entra en una guerra con Colombia o Brasil , todos los envios de armas de rusia o china se paran .

A Libia tambien los rusos le dejaron de vender armamento .

Seria lo ideal pero devido a nuestras circuntancias esta dificil .

Dificil no, DIFICILISIMO. Pero ya no hay nada que hacer. A menos que nuestra Armada sea simplemente para tiempos de paz, y en guerra pues, contaremos con lo que haya en el momento.

Cierto ese palo tambien era un poquito made in rusia y made in china .

Para que arriesgarse por un pais con el que se tienen negocios minimos? Estemos claros, las alianzas son negocios, nada mas.

Aqui difiero los franceses no jodieron a nadie ellos solo postegaron las entregas , mira te digo si venezuela entra en una guerra con Colombia o Brasil , todos los envios de armas de rusia o china se paran .

A Libia tambien los rusos le dejaron de vender armamento .

Yo no creo que se paren los envios de armas desde Rusia o China en nuestro caso. Era algo diferente. Gadffi era un carajo muy molesto para mucha gente, y los rusos y chinos calcularon mal, a mi parecer.

China tiene un aliado importante en Venezuela, que esta CLARISIMO que no lo va a ser si se acaba aqui la revolucion. Por que? facil, porque somos AREA DE INFLUENCIA de los EEUU. Y ademas, somos la mayor reserva de petroleo, amen de otros recursos estrategicos. No hay que ser brujo para darse cuenta que somos una joya para las potencias mundiales.

Con los rusos la cosa no es tan estrategica, pero debemos recordar que Rusia vive de petroleo y armas. Con Venezuela existen acuerdos en el area militar que no son de defensa mutua, pero definitivamente van por el camino precisamente de la logistica.

Con los europeos, la cosa es critica porque ellos junto a los gringos, son los principales agresores hoy en dia. Y si le compras a ellos armamento, para defenderte de ellos (ojo, no tiene que ser directamente, puede ser a traves de una Colombia, armada tambien por dichas potencias), estas como jodido.

Un trabajo que va a llevar bastante tiempo y real .

Tiempo no se. Todo depende de los reales, que si que va a costar.

Re: Noticias Y Generalidades
por horaes Ayer a las 10:40

.¿ Cómo que al lado levantó SARNA la tanda de fotitos ?

Mas de uno histérico, por que ya les entró en el COCO, que los Spice 1000 son eso UNA PANACEA en un ESCENARIO NAVAL....y no hablemos de uno de tierra firme, por que es OT.


Sip, AHORA son más IDONEOS los biplazas, CARAJO cómo que tienen....más de uno,....¿ Será una Docena ?....

Qué vaina más virtual....

Lo dicho...HISTERICOS....


Se los dije....SORPRESITAS....lo que viene es JOROPO....


Ahora es que hay rial....y créditos....sip. hay que cerrar CONTRATOS con liquidez monetario con algunos proveedores...me reservo cuales....


14 SISTEMAS....OJO algunos son del renglón ARMADA....de los demás....es OT....

Lueguito seguimos...

En las mayúsculas ya saben....


Ajajaj de bolas que levanto roncha en los vecinos, si no fijense en las mariqueras que escrivio un forista llamado toledo en el foro militar colombiano, el tipito esta dolido y ardido de la envidia que le da que un Pais Soberano como el nuestro valla adquirir buenos equipos militares, el bichito esta que llora de la frustracion, que si eso es mucho para Venezuela, que si carrera armamentista, y bablabla.

viernes 6 de enero de 2012

Venezuela construirá buques del tipo patrullero con asistencia de Cuba


Gracias al convenio firmado entre los ministerios del Poder Popular para la Defensa venezolano y de Transporte de Cuba, podrán comenzarse a construir a partir de este año buques para la Armada Bolivariana de Venezuela en Puerto Cabello (Carabobo), indicó el almirante Diego Alfredo Molero Bellavia, primera autoridad de esta institución militar.

El Comandante General de la Armada Bolivariana, a la salida de la firma del convenio que se realizó en el despacho ministerial en el Fuerte Tiuna, indicó que el proyecto venía gestándose desde hace seis años y que gracias al apoyo del Comandante Presidente Chávez y del general en jefe Carlos Mata Figueroa se logrará darle “un reimpulso a la Armada, que requiere hacer presencia constante en esos inmensos espacios acuáticos”.

Explicó que los buques tipo patrullero (similares a los clase Págalo), de calado mediano pequeño, comenzarán a construirse en las instalaciones de Ucocar (Carabobo) y se “emplearán para efectuar la vigilancia y custodia de nuestro mar territorial”.
Pagalo PG-51
El oficial resaltó la importancia de la transferencia tecnológica que logrará la Armada con este proyecto “que permitirá adiestrar a nuestro personal y acondicionar las instalaciones, para darnos una mayor autonomía en el equipamiento y la posibilidad de darle mantenimiento a nuestros buques de menor calado hasta el nivel del buque escuela”.

Explicó que a futuro podría proyectarse este desarrollo hacia otros países del Caribe y de América del Sur, en menos de diez años: “Ideal resultaría una mancomunidad de todos los países del Celac, apoyándonos en nuestra diversidad y capacidad”, resaltó.
Por su parte el embajador de la República de Cuba en Venezuela Rogelio Polanco Fuentes resaltó la importancia de este convenio para reforzar la cooperación entre ambos países: “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para una mayor vitalidad y desarrollo, y a la vez un enriquecimiento desde el punto de vista profesional y técnico para nuestro personal especializado en el área”, dijo.

“En el caso de Venezuela significa un aporte para el mejoramiento de la capacidad para el mantenimiento de sus buques”, añadió el embajador cubano, quien considera que esta cooperación cada vez más se intensifica en pro del desarrollo social y económico de ambos países. “Creo que es parte de una hermandad y relación cada vez más intensa”, concluyó.
Fuente: Prensa-Dgeco
Publicado por Jose M Ybarra el 6.1.12 0 comentarios Enlaces a esta entrada

DJ-ZG escribió:

horaes escribió:Convenio entre Cuba y Venezuela permitirá construir este año buques en el país

Por: Prensa Dgeco

Fecha de publicación: 05/01/12

5 de enero de 2012.- Gracias al convenio firmado entre los ministerios del Poder Popular para la Defensa venezolano y de Transporte de Cuba, podrán
comenzarse a construir a partir de este año buques para la Armada
Bolivariana de Venezuela en Puerto Cabello (Carabobo), indicó el
almirante Diego Alfredo Molero Bellavia, primera autoridad de esta
institución militar.

El Comandante General de la
Armada Bolivariana, a la salida de la firma del convenio que se realizó
en el despacho ministerial en el Fuerte Tiuna, indicó que el proyecto
venía gestándose desde hace seis años y que gracias al apoyo del
Comandante Presidente Chávez y del general en jefe Carlos Mata Figueroa
se logrará darle “un reimpulso a la Armada, que requiere hacer presencia
constante en esos inmensos espacios acuáticos”.

Explicó
que los buques tipo patrullero (similares a los clase Págalo), de
calado mediano pequeño, comenzarán a construirse en las instalaciones de
Ucocar (Carabobo) y se “emplearán para efectuar la vigilancia y
custodia de nuestro mar territorial”.

como
saber cuando alguien habla de algo que no sabe...??? (ojo se supone que
este es una nota de prensa de la armada y no un reportaje de alguien
que toma declaraciones al vuelo)

(sic) "... tipo patrullero
(similares a los clase Págalo), de calado mediano pequeño,..." me
explica alguien que es calado mediano pequeño... en palabras de un
comandante general de la armada??? ... pues simplemente una declaracion
protocolar hecha para que quede y suene bien... mas'ná

El
oficial resaltó la importancia de la transferencia tecnológica que
logrará la Armada con este proyecto “que permitirá adiestrar a nuestro
personal y acondicionar las instalaciones, para darnos una mayor
autonomía en el equipamiento y la posibilidad de darle mantenimiento a
nuestros buques de menor calado hasta el nivel del buque escuela”.

buques
de menor calado... hasta el nivel del buque escuela...??? BE SIMON
BOLIVAR, eslora 82.5m, manga 10.6m y calado 4.4m... clase
PAGA-PAGA-PAGALO... eslora: 26.5m, manga: 5.9m, puntal: 3.05m y calado: 1.75m .... mas de dos metros de diferencia en calado !!!! que es entonces calado mediano pequeño???

Explicó
que a futuro podría proyectarse este desarrollo hacia otros países del
Caribe y de América del Sur, en menos de diez años: “Ideal resultaría
una mancomunidad de todos los países del Celac, apoyándonos en nuestra
diversidad y capacidad”, resaltó.

Por su parte el embajador de la
República de Cuba en Venezuela Rogelio Polanco Fuentes resaltó la
importancia de este convenio para reforzar la cooperación entre ambos
países: “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para
una mayor vitalidad y desarrollo, y a la vez un enriquecimiento desde el
punto de vista profesional y técnico para nuestro personal
especializado en el área”, dijo.

y claro la perla del que barre pa'casa... (sic) "... “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para una mayor vitalidad y desarrollo,
y a la vez un enriquecimiento desde el punto de vista profesional y
técnico para nuestro personal especializado en el área”, ..."

ampliacion
de las instalaciones cubanas a costillas de la armada venezolana...
negocio redondo redondo... barril sin fondo... y "enrequicimiento"
profesional y tecnico para nuestro personal (cubano)... y los
venezolanos... pues guayabera guayabera... se cae como la pera...

“En
el caso de Venezuela significa un aporte para el mejoramiento de la
capacidad para el mantenimiento de sus buques”, añadió el embajador
cubano, quien considera que esta cooperación cada vez más se intensifica
en pro del desarrollo social y económico de ambos países. “Creo que es
parte de una hermandad y relación cada vez más intensa”, concluyó.

pero
el INRI sigue (sic) "... “En el caso de Venezuela significa un aporte
para el mejoramiento de la capacidad para el mantenimiento de sus
buques”,..."... mejoramiento de la capacidad de mantenimiento de los
buques venezolanos donde???? en CUBA!!! vaya ... dando y dando... o
repartiendo repartiendo...

http://www.aporrea.org/actualidad/n195964.html

Nota:

Ya es OFICIAL...ya se puede comentar...

La PACIENCIA siempre da sus FRUTOS...cómo es que dice el de Serenata Guayanesa....aaaah si: “ TE LO DIJE “...


ya lo dijo DISRRAELI en sus tiempos... todo llega con tal de que se sepa esperar....

O los chinitos de Intercable: " CHAQUEN LA CUENTA...CHAQUEN LA CUENTA "

Porque
con Cuba y no con otro pais mas experimentado? me parece mas bien, que
no tenemos mano de obra tuvimos que pedir ayuda a Cuba bueno, tampoco se desprecia, al menos con esos patrulleros se va adquiriendo un poco de experienciia

QUIEN ADQUIERE LA EXPERIENCIA!!!??? C U B A

y es que la noticia vista en detalle... y con contexto... no tiene desperdicio alguno

CEVAREZ...

OJO
con la "falsa" estabilidad de los catamaranes... con mar gruesa suelen
ser unos buques "muy duros" (termino de estabilidad) y por ende
incomodos... ademas son malos navegantes con mares transversales (la
costa venezolana tiene predominante nor-este) con 44m de eslora puedes
montar un buen radar y puedes enfrentar blancos con mas seguridad y
certeza que los actuales VOSPER... no obstante es un barco un "pelo
grande" pa'comenzá, pero sin duda con esfuerzo y tenacidad se puede
lograr... y SI HORAES... se pueden desarrollar los planos en menos de un
año echandole la bola pareja... y te apuesto que tendriamos un diseño e
ingeniería mucho más adecuada y consona con nuestra idiosincracia y
necesidades...

y hablando de modelitos de patrulleros... este
de NAVANTIA ofertado pero no desarrollado aun..!!! AVANTE 300 solo en
fase conceptual no hay diseñado ni la ingenieria tecnica ni la de
detalle... es decir al menos 12-18 meses para desarrollo







auf wider seen

Por que carajos estan saliendo las imagenes tan grandes?

no soy capaz de ponerlas pequeñas...pero si se copian salen completas...

sorry

No es solo tu, a mi me esta pasando. Creo que es el foro o el imageshack

Me too

Al parecer hay un problema con el resize de imagenes del foro ya me pongo a solucionarlo

[quote="ildefonso machuca"]

DJ-ZG escribió:

horaes escribió:Convenio entre Cuba y Venezuela permitirá construir este año buques en el país

Por: Prensa Dgeco

Fecha de publicación: 05/01/12

5 de enero de 2012.- Gracias al convenio firmado entre los ministerios del Poder Popular para la Defensa venezolano y de Transporte de Cuba, podrán
comenzarse a construir a partir de este año buques para la Armada
Bolivariana de Venezuela en Puerto Cabello (Carabobo), indicó el
almirante Diego Alfredo Molero Bellavia, primera autoridad de esta
institución militar.

El Comandante General de la
Armada Bolivariana, a la salida de la firma del convenio que se realizó
en el despacho ministerial en el Fuerte Tiuna, indicó que el proyecto
venía gestándose desde hace seis años y que gracias al apoyo del
Comandante Presidente Chávez y del general en jefe Carlos Mata Figueroa
se logrará darle “un reimpulso a la Armada, que requiere hacer presencia
constante en esos inmensos espacios acuáticos”.

Explicó
que los buques tipo patrullero (similares a los clase Págalo), de
calado mediano pequeño, comenzarán a construirse en las instalaciones de
Ucocar (Carabobo) y se “emplearán para efectuar la vigilancia y
custodia de nuestro mar territorial”.

como
saber cuando alguien habla de algo que no sabe...??? (ojo se supone que
este es una nota de prensa de la armada y no un reportaje de alguien
que toma declaraciones al vuelo)

(sic) "... tipo patrullero
(similares a los clase Págalo), de calado mediano pequeño,..." me
explica alguien que es calado mediano pequeño... en palabras de un
comandante general de la armada??? ... pues simplemente una declaracion
protocolar hecha para que quede y suene bien... mas'ná

El
oficial resaltó la importancia de la transferencia tecnológica que
logrará la Armada con este proyecto “que permitirá adiestrar a nuestro
personal y acondicionar las instalaciones, para darnos una mayor
autonomía en el equipamiento y la posibilidad de darle mantenimiento a
nuestros buques de menor calado hasta el nivel del buque escuela”.

buques
de menor calado... hasta el nivel del buque escuela...??? BE SIMON
BOLIVAR, eslora 82.5m, manga 10.6m y calado 4.4m... clase
PAGA-PAGA-PAGALO... eslora: 26.5m, manga: 5.9m, puntal: 3.05m y calado: 1.75m .... mas de dos metros de diferencia en calado !!!! que es entonces calado mediano pequeño???

Explicó
que a futuro podría proyectarse este desarrollo hacia otros países del
Caribe y de América del Sur, en menos de diez años: “Ideal resultaría
una mancomunidad de todos los países del Celac, apoyándonos en nuestra
diversidad y capacidad”, resaltó.

Por su parte el embajador de la
República de Cuba en Venezuela Rogelio Polanco Fuentes resaltó la
importancia de este convenio para reforzar la cooperación entre ambos
países: “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para
una mayor vitalidad y desarrollo, y a la vez un enriquecimiento desde el
punto de vista profesional y técnico para nuestro personal
especializado en el área”, dijo.

y claro la perla del que barre pa'casa... (sic) "... “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para una mayor vitalidad y desarrollo,
y a la vez un enriquecimiento desde el punto de vista profesional y
técnico para nuestro personal especializado en el área”, ..."

ampliacion
de las instalaciones cubanas a costillas de la armada venezolana...
negocio redondo redondo... barril sin fondo... y "enrequicimiento"
profesional y tecnico para nuestro personal (cubano)... y los
venezolanos... pues guayabera guayabera... se cae como la pera...

“En
el caso de Venezuela significa un aporte para el mejoramiento de la
capacidad para el mantenimiento de sus buques”, añadió el embajador
cubano, quien considera que esta cooperación cada vez más se intensifica
en pro del desarrollo social y económico de ambos países. “Creo que es
parte de una hermandad y relación cada vez más intensa”, concluyó.

pero
el INRI sigue (sic) "... “En el caso de Venezuela significa un aporte
para el mejoramiento de la capacidad para el mantenimiento de sus
buques”,..."... mejoramiento de la capacidad de mantenimiento de los
buques venezolanos donde???? en CUBA!!! vaya ... dando y dando... o
repartiendo repartiendo...

http://www.aporrea.org/actualidad/n195964.html

Nota:

Ya es OFICIAL...ya se puede comentar...

La PACIENCIA siempre da sus FRUTOS...cómo es que dice el de Serenata Guayanesa....aaaah si: “ TE LO DIJE “...


ya lo dijo DISRRAELI en sus tiempos... todo llega con tal de que se sepa esperar....

O los chinitos de Intercable: " CHAQUEN LA CUENTA...CHAQUEN LA CUENTA "

Porque
con Cuba y no con otro pais mas experimentado? me parece mas bien, que
no tenemos mano de obra tuvimos que pedir ayuda a Cuba bueno, tampoco se desprecia, al menos con esos patrulleros se va adquiriendo un poco de experienciia

en cuanto tiempo estaria listo 2 años? 3 años?

hechos en venezuela podriamos hablar de 3-4 años desde inicio de proyecto a botadura y pruebas... eso SI... echandole bola pareja... ni festivos ni vacaciones... vaya trabajando como chinos de verdad verdad...

Que no falle el dinero para compra de materiales y equipos y que se conforme una unidad de diseño naval debidamente equipada y dotada, con el presupuesto suficiente y necesario para salarios de personal y posibles desplazamientos...

Sin duda y como dije es un problema de QUERER HACER y TENER COMO HACERLO... no se puede conformar una unidad de diseño con 10-20 ingenieros sin ordenadores y sin salario aun cuando se les dote de escritorios y mesas de dibujo y resmas de papel y lapices "mongol numero 2"...

hacen falta ordenadores potentes, software, presupuesto para hacer maquetas y un pequeño periodo de formacion inicial... SI coño tanta vaina para un barquito de mierda... SI... que es un cagaleron de billete... SI... que entonces por ese precio voy y lo compro en la calle y aun me queda vuelto... SI... pero entonces mas nunca haras tansiquiera un barquito de mierda... y cuando se te acabe el billullo... pues te jodiste que ni compras ni has aprendido como hacerlo...

Es precisamente "ese pensamiento" de que si afuera sale mas "barato" mejor comprar a fuera y que lo "nacional" se joda... eso funciona si tienes dinero para comprar... pero cuando se "gasta a saco" pronto se llega al fondo y entonces solo te queda lo "poquito" de nacional que haya podido sobrevivir... y si antes no lo comprabas por precio... ahora lo compraras mas caro y de peor calidad... despues de todo es una economia superviviente, ineficiente y poco calificada...

no se compran papas nacionales por que importarlas sale mas barato y entonces nuestra papa ya no se siembra o se siembra poco... poco sembradio y poca variedad genetica... cuando ya no tienes dinero para importar y nadie te presta porque no tienes dinero... pues te jodiste que tienes que comprar ala papa nacional venga como venga... y al ser poca... sube su precio aun cuando sea incomible... pero se cumple la ley de la lenteja... "si las quieres las comes... si no las dejas"

EL PROBLEMA como casi todas las cosas de este mundo es EMPEZAR... y precisamente por no empezar el TAMANACO ya tiene año y medio de retraso... y lo que le falta aun.. aun cuando gran jefe diga lo que diga y este escrito lo que este escrito en los contratos... objetiva y realmente el barco no esta hecho... el barco no se ha empezado y DIANCA aun no se ha preparado para hacer el barco... tres tristes realidades y verdades...

gur bay

Concuerdo contigo al 100% si no arrancamos nunca vamos a aprender a hacer nada!

eneas escribió: Concuerdo contigo al 100% si no arrancamos nunca vamos a aprender a hacer nada!

Ves Idelfonso esas son las palabras que repites y repites y van quedando en el subconciente,creando baja autoestima.
Me opongo a este tipo de ideas nefastas y frases repetitivas. NO NO.

Si hemos arrancado, aunque sea de intension, si hemos aprendido aunque se hayan ido de baja,si estamos comprando(aun con la crisis social que aca nadie ve) lo basico aunque no sea lo mas idoneo y esto es algo. Teniamos 40 años palo abajo.
Lo que hay es sacudir a los cuadros que estan en ese aprendizaje para que dejen el letargo. Escribiendo solo aca, no lo lograremos.
Necesitamos que todos una vez que captan ideas, como las que originas; transmitan por los medios que puedan escucharlos(sin caer en peleas de la oposicion-gobierno) como Chavez candanga, cartas a VTV,Cartas al Presidente y a los Generales o Almirantes que estan a cargos de las unidades con fallas.

Tenemos fallas las cuales podemos corregir e ir adelante; No ocultando, haciendolas publica para los que tienen el poder que nos leen(que son muchos); Corrijan

Con Sidor pasaba lo mismo; Entrenaba al ing o tecnico que entraba sin experiencia y estaba uno o dos años aprendiendo, trabajando y rotando por todos los departamentos, al final de la cual, agunos se iban a PDVSA u otra industria y decian que perdimos a esos profesionales. Soy de los que no los veia o los veo como perdida.

Es una escuela de la Nacion para formar buenos cuadros,los cuales pasan a fortalecer otras areas, claro siempre hay la posibilidad cada vez mas escasa por la crisis mundial, de que terminen en otro Pais, pero si se les da sentido de pertenencia y amor a Venezuela;de alguna forma se mantendran en contacto, igual como hacen los Indues que estan esparcidos por todo el mundo y cuando pueden, traen enseñanza y trabajo a su nacion

Saludos

DELTA.... es que no entiendo entonces...

eneas escribió: Concuerdo contigo al 100% si no arrancamos nunca vamos a aprender a hacer nada!


delta escribió: Ves Idelfonso esas son las palabras que repites y repites y van quedando en el subconciente,creando baja autoestima.
Me opongo a este tipo de ideas nefastas y frases repetitivas. NO NO.

Si hemos arrancado, aunque sea de intension, si hemos aprendido aunque se hayan ido de baja,si estamos comprando(aun con la crisis social que aca nadie ve) lo basico aunque no sea lo mas idoneo y esto es algo. Teniamos 40 años palo abajo.
Lo que hay es sacudir a los cuadros que estan en ese aprendizaje para que dejen el letargo. Escribiendo solo aca, no lo lograremos.
Necesitamos que todos una vez que captan ideas, como las que originas; transmitan por los medios que puedan escucharlos(sin caer en peleas de la oposicion-gobierno) como Chavez candanga, cartas a VTV,Cartas al Presidente y a los Generales o Almirantes que estan a cargos de las unidades con fallas.

Tenemos fallas las cuales podemos corregir e ir adelante; No ocultando, haciendolas publica para los que tienen el poder que nos leen(que son muchos); Corrijan

lo posteado por eneas SI... es una frase negativa, tanto por el SI NO ARRANCAMOS.... NUNCA.... Y HACER NADA....

pero como diria HORAES (y es que ahora me encanta eso del "contexto")... supuestamente ??!! estamos en revolución... es decir (de la wiki...)

es el cambio o transformación radical y profunda respecto al pasado inmediato. Se establece la revolución como una idea cambiante debido a lo que las circunstancias ameriten en el momento, éstas pueden ser tales como económicos, culturales, religiosos, políticos, sociales, militares, etcétera.

Las revoluciones son consecuencia de procesos históricos y de construcciones colectivas, para que una revolución exista es necesario que haya una razón para la nueva unión de intereses comunes o utopía, frente a una vieja unión de estos. La revolución siempre se efectúa con el propósito de combatir una injusticia,1 y como existen diferentes injusticias también existen diferentes tipos de revoluciones.

y de la RAE... Cambio violento en las instituciones políticas, económicas o sociales de una nación.

entonces yo me pregunto...??? donde esta el cambio de DIANCA en casi 13 años...? porque sigue igualitico a pesar de las inyecciones de atropina y demas... luego NO ARRANCAMOS a pesar del proceso "contextual" revolucionario bajo el cual "supuestamente" deberiamos haber roto con el pasado, por injusto y de una forma rápida y violenta... pero en DIANCA el pasado es presente... y futuro... la injusticia sigue tan campante y a sus anchas... y la violencia solo la sufren los que siguen sin contrato y a los que solo les queda protestar en la calle por esa injusticia...

y es que parece que NUNCA... habra revolucion en DIANCA a pesar de ".... haya una razón para la nueva unión de intereses comunes o utopía, frente a una vieja unión de estos. y es que por mas que erre que erre... la vaina en DIANCA sigue igualitica manito... y es que a pesar de la presion que NAVANTIA y la ARMADA han hecho donde han podido y por los canales autorizados (navantia como extranjero no puede ir como loca tocando a todo los lados !!! y la armada tiene que verse el ombligo)... DIANCA sigue petrea e inamovible... y yo me pregunto revolucion??? donde, como y cuando???

pues ".... HACER NADA."... si un proceso no arranca no produce y si no produce... pues se hace NADA...

ENTIENDO DELTA que es muy malo caer en el derrotismo y el pesimismo, pues sin duda son malas compañeras sobre todo cuando se quiere hacer algo nuevo y bueno... pero es que en DIANCA al menos el proceso no ha ni arrancado y por el contrario parece haber una fuerza lapidatoria de todo esfuerzo por el cambio y la mejora (antirrevolucionario diria yo... pero en el "contexto actual" esa palabra en venezuela tiene otra lectura)...

UNA MENTIRA DICHA MIL VECES SE CONVIERTE EN REALIDAD... y el derrotismo continuo y permanente expone la realidad que nos rodea y de la que debemos zafarnos a como de lugar... y si miramos la historia "contextualmente hablando claro esta" ha sido precisamente de los grandes derrotismos que han surgido las revoluciones...

comparto tu optimismo DELTA... pero desde el punto de vista de un optimisma con mucha mala exeriencia... hay mucho bla bla bla SI y tal vez yo sea el primero en ello... pero es que los centros de decision y poder son inaccesibles y por ello solo nos queda la calle (o el foro como este que como bien dices muchos leen... pero casi todos CALLAN)

delta escribio (sic): "...Si hemos arrancado, aunque sea de intension, si hemos aprendido aunque se hayan ido de baja,si estamos comprando(aun con la crisis social que aca nadie ve) lo basico aunque no sea lo mas idoneo y esto es algo. Teniamos 40 años palo abajo.

me pregunto ... es acaso la intencion un arranque en un proceso revolucionario???

que se aprende!!! de una baja ( o de la muerte de alguien )???

comprando!!!??? (verga con la palabrita esa del coño)... como los indios de hace 500 años lentejuelas y espejitos por oro (del negro que vale mas)

Teniamos 40 años palo abajo... 27 + 13... y mejor aun... es que no seguimos, objetivamente hablando, aun palo abajo??? con los eunucos y los "cubanitos"

sin duda la historia la escriben los vencedores y el papel lo aguanta todo... pero para el "supuesto" cambio "revolucionario" contextual que "supuestamente" vive el pais... yo no veo cambios de ningun tipo y mucho menos "violencia" o rapidez en su implementacion...

agur

ildefonso machuca escribió:DELTA.... es que no entiendo entonces...
entonces yo me pregunto...??? donde esta el cambio de DIANCA en casi 13 años...? porque sigue igualitico a pesar de las inyecciones de atropina y demas... luego NO ARRANCAMOS a pesar del proceso "contextual" revolucionario bajo el cual "supuestamente" deberiamos haber roto con el pasado, por injusto y de una forma rápida y violenta... pero en DIANCA el pasado es presente... y futuro... la injusticia sigue tan campante y a sus anchas... y la violencia solo la sufren los que siguen sin contrato y a los que solo les queda protestar en la calle por esa injusticia...

Despues se quejan de los Dictadores pero desean actuar como ellos; en una noche desaparecen todo

y es que parece que NUNCA... habra revolucion en DIANCA a pesar de ".... haya una razón para la nueva unión de intereses comunes o utopía, frente a una vieja unión de estos. y es que por mas que erre que erre... la vaina en DIANCA sigue igualitica manito... y es que a pesar de la presion que NAVANTIA y la ARMADA han hecho donde han podido y por los canales autorizados (navantia como extranjero no puede ir como loca tocando a todo los lados !!! y la armada tiene que verse el ombligo)... DIANCA sigue petrea e inamovible... y yo me pregunto revolucion??? donde, como y cuando???

Ahi lo que hay es puros politicos cuidando puesto, ya te lo escribi antes.
Hay que ponerlos en una espiral de plagatox y prenderlo

pues ".... HACER NADA."... si un proceso no arranca no produce y si no produce... pues se hace NADA...



UNA MENTIRA DICHA MIL VECES SE CONVIERTE EN REALIDAD... y el derrotismo continuo y permanente expone la realidad que nos rodea y de la que debemos zafarnos a como de lugar... y si miramos la historia "contextualmente hablando claro esta" ha sido precisamente de los grandes derrotismos que han surgido las revoluciones...

comparto tu optimismo DELTA... pero desde el punto de vista de un optimisma con mucha mala exeriencia... hay mucho bla bla bla SI y tal vez yo sea el primero en ello... pero es que los centros de decision y poder son inaccesibles y por ello solo nos queda la calle (o el foro como este que como bien dices muchos leen... pero casi todos CALLAN)

-me pregunto ... es acaso la intencion un arranque en un proceso revolucionario???

que se aprende!!! de una baja ( o de la muerte de alguien )???

comprando!!!??? (verga con la palabrita esa del coño)... como los indios de hace 500 años lentejuelas y espejitos por oro (del negro que vale mas)

Teniamos 40 años palo abajo... 27 + 13... y mejor aun... es que no seguimos, objetivamente hablando, aun palo abajo??? con los eunucos y los "cubanitos"

sin duda la historia la escriben los vencedores y el papel lo aguanta todo... pero para el "supuesto" cambio "revolucionario" contextual que "supuestamente" vive el pais... yo no veo cambios de ningun tipo y mucho menos "violencia" o rapidez en su implementacion...

agur

Hueso duro de roer....jajajaja



Firma convenio entre el Ministerio del Poder Popular para la Defensa Venezolano y Transporte de Cuba


https://www.youtube.com/watch?v=KM6CafSt7Q8&feature=player_embedded

Lo mismo escribi en otro Foro:

Recuerden que con la muerte del tecnico Holandes aca; estos se fueron de
Venezuela,incumpliendo en parte con el contrato (de transferencia
tecnologica).
Este contrato no estaba tan amarrado, como lo esta El
Tamanaco, pero tenian que cumplir en alguna forma la fabricacion de 4
mas...Pero querian su dinero y mas en estos tiempos de crisis
mundial....

¿Que hicieron?
La solucion que aportaron, fue;
hacerlo fuera, en un pais caribeño cercano a Venezuela donde tuvieran
relacion e instalaciones seguras para ellos, para entrenar el personal y
hacer que estos vinieran al Pais como asesores para terminarlo aca y no
arriesgar personal,entonces eligieron a Cuba(¿que mejor para ellos y
nosotros?,pudo ser otro) Este Pais sedio el area para construir uno de
enseñanza con la ganancia de experiencia y el trabajo de venir aca.
Por eso es que vemos uno fabricado alla y luego aca.

Es
lo mismo que hacen los Estadounidenses al entrenar tecnicos latinos en
su Pais para que vengan a los Paises latinos y hagan el trabajo manual,
pagando menores viaticos y cero seguros americano (muy costoso cuando
salen a estos Paises),etc,etc, siempre teniendo el telefono y los planos
en la mano para cualquier asesoria.
Es lo que nos aplican en la empresa para los equipos electronicos.

Saludos