Fuerza Submarina
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Re: Fuerza Submarina
El articulo señala que se le puede colocar AIP como opcional, tambien señala la capacida de portar sonares remolcados, algo imprcindible para cazar submarinos en altamar, capacidad de disparar una gran variedad de torpedos y misiles.
Es mucho mejor que nuestros Sabalo y Caribe y no tiene nada que envidiarle a un Kilo
Es mucho mejor que nuestros Sabalo y Caribe y no tiene nada que envidiarle a un Kilo
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"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"
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Re: Fuerza Submarina
Chamo es que en este momento se están cayendo a cuchillo sobre todo China y Rusia para vender, pero va y sale un acuerdo y anuncio que China compraría el Amur en vez de seguir para delante y sin tapujos por el YUAN, ¿entonces? a mi por más que me lo vendas el Yuan parece un Kilo, con cierta reformas, lo que lo hace interesante es el AIP, no lo tiene o se compra por separado y pierde su encanto, lo demás seria el precio y a ver, porque el Kilo 636, tan solicitado es en su version de exportación, que al final a falta de Lada bueno son Kilos, con que nos den opción a las mismita versión que usa la armada rusa y vamos caballo blanco, pero al parecer aquí están estirando la vaina para entrar de llenos con un submarinos dotados con AIP, y no esperar hacerlo de manera gradual como en Chile o Brasil, pero claro estoy especulando....
http://spanish.ruvr.ru/2012_12_28/Rusia-China-submarinos-suministro-proyecto-acuerdo/
Y yo creía que era un bluf, pero la historia de China y Rusia es medio loca, cuando los Chinos tienen fino el clase Song, que es similar a los 209 y Agosta europeos entonces vienen y compran el rusos 877, kilo en su versión original, por lo tanto a pesar de bueno que el Yuan pueda ser, no me extraña que compren submarinos rusos del proyecto 677, ya que el sistema AIP propuesto para este promete ser más silencioso que el uso del motor Stirling sin abandonar los chinos por supuesto su tecnología ya desarrollada en los Clase Yuan, aunque el artículo dice que van a seguir empleando el motor Stirling, como su medio AIP…
http://spanish.ruvr.ru/2012_12_28/Rusia-China-submarinos-suministro-proyecto-acuerdo/
Y yo creía que era un bluf, pero la historia de China y Rusia es medio loca, cuando los Chinos tienen fino el clase Song, que es similar a los 209 y Agosta europeos entonces vienen y compran el rusos 877, kilo en su versión original, por lo tanto a pesar de bueno que el Yuan pueda ser, no me extraña que compren submarinos rusos del proyecto 677, ya que el sistema AIP propuesto para este promete ser más silencioso que el uso del motor Stirling sin abandonar los chinos por supuesto su tecnología ya desarrollada en los Clase Yuan, aunque el artículo dice que van a seguir empleando el motor Stirling, como su medio AIP…
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
Lo del Amur para China fue un trapo rojo de la prensa rusa, igual que paso con el Su-35
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Re: Fuerza Submarina
Gracias ARMADA DEL PERÚ POR SU APOYO Y ASESORÍAS.
SÓLO dire esto ya se enteraran por que
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vudu 1- Capitán
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Localización : selva!!!
Re: Fuerza Submarina
vudu, dígame si estoy caliente o frió, ¿asesoracion en reparación y modernización de algo?
Caribe- Soldado Raso
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Localización : altos mirandinos
Re: Fuerza Submarina
Por ahi sancho panza por ahí jajajaja y una ayudita con cierta company Alemana dienticos he visto padre he vistooooooooooooo
vudu 1- Capitán
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Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!
Re: Fuerza Submarina
verga vudu 1, esta que revienta por los datos que tiene
orlando jose navas pachec- Cabo Segundo
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Re: Fuerza Submarina
como que los de la armada se están poniendo pilas, ayudo que montaran a un almirante como ministro de defensa
Caribe- Soldado Raso
- Cantidad de envíos : 292
Fecha de inscripción : 08/10/2012
Localización : altos mirandinos
Re: Fuerza Submarina
vudu 1 escribió:Gracias ARMADA DEL PERÚ POR SU APOYO Y ASESORÍAS.
SÓLO dire esto ya se enteraran por que
Jojojojo el pana Huyanta
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Re: Fuerza Submarina
SAES entrega segundo Sonar Remolcado de largo alcance para los submarinos S-80.
S-80_Solarsub
SAES (Sociedad Anónima de Electrónica Submarina) hace entrega del segundo Sistema SOLARSUB S-80 DTAS con destino a los submarinos S-80 de la Armada Española. SOLARSUB es la tercera generación de Sonar Remolcado de largo Alcance para Submarinos con tecnología digital (DTAS) desarrollado por SAES e instalados a bordo de los submarinos de la Armada de España de la clase S-70. Bajo la denominación SOLARSUB S-80 DTAS, SOLARSUB también ha sido instalado e integrado en el sistema de combate de los nuevos submarinos S-80. SOLARSUB S-80 DTAS es el estado del arte de los sonares remolcados desarrollados por SAES. Incorpora las últimas tecnologías HW, de proceso y manejo de datos, y su integración mecánica se ha realizado mediante el novedoso Sistema de Largado y Recogida TAHS (Towed Array Handling System).
El Sonar Remolcado Digital, DTAS SOLARSUB S-80, está compuesto por tres unidades básicas: la Antena Remolcada Digital (UAR), la Acondicionadora de Señal (UAS) y la Consola del Operador (UCO). La Unidad Antena Remolcada (UAR) contiene los grupos de hidrófonos que forman los canales hidrofónicos, cuya función es la de recoger las señales de los contactos a detectar. Estas señales son digitalizadas en la propia UAR y enviadas a la Unidad Acondicionadora de Señal (UAS) que se encarga de filtrarlas, amplificarlas y ecualizarlas para que puedan ser procesadas y presentadas en el MMI de las pantallas de la Unidad Consola del Operador (UCO). Un DTAS operando a bordo de un submarino proporciona una amplia gama de posibilidades y prestaciones que ofrecen ventaja táctica al submarino. La distribución de vías generada mediante un proceso de beamforming permite la vigilancia en todas direcciones, ampliando la detección de contactos en superficie, y de las posibles amenazas que provengan por la popa, donde un submarino sin DTAS es mas vulnerable.
Los DTAS no se ven afectados por los ruidos propios del submarino que los porta, al encontrarse lo suficientemente alejados por la popa como para que las fuentes de ruido del mismo, no enmascaren las señales de los contactos a detectar. Los DTAS tienen un excelente comportamiento operacional con el resto de los sonares de a bordo. Dado que trabajan con las frecuencias más bajas del conjunto de sonares del submarino, permiten el solapamiento con las bandas de frecuencia del resto de los sonares así como realizar triangulación entre el DTAS, situado a varias veces la longitud de la eslora por la popa del submarino, y otro sonar como el Cilíndrico (CAS) o el de Flanco (FAS), instalado en una posición fija del submarino. De este modo, las capacidades conjuntas del TMA (Target Motion Análisys) se incrementan considerablemente.
No debemos olvidar las posibilidades de los DTAS en lo que se refiere a la obtención de líneas de frecuencia para inteligencia y creación de sus correspondientes bases de datos. Como es sabido, las líneas de baja frecuencia de los buques tienen muy buena propagación y pueden ser detectadas por los DTAS, siempre que su relación señal ruido se encuentre por encima de la mínima señal detectable del sonar. Además, los DTAS tienen la capacidad de situarse en una cota diferente a la del submarino, posibilitando su navegación sobre un canal sonoro; la capacidad de disponer de diferentes Indices de Directividad debido a sus distintas aperturas acústicas; y un excelente comportamiento para la detección de contactos en aguas poco profundas. Todas estas ventajas se ven potenciadas por la capacidad de ser estibado en la propia plataforma y largado de forma automática, mediante el sistema TAHS, y sólo cuando las operaciones lo requieran, favoreciendo de este modo la navegación y maniobra del submarino.
Fuente: http://maquina-de-combate.com/
S-80_Solarsub
SAES (Sociedad Anónima de Electrónica Submarina) hace entrega del segundo Sistema SOLARSUB S-80 DTAS con destino a los submarinos S-80 de la Armada Española. SOLARSUB es la tercera generación de Sonar Remolcado de largo Alcance para Submarinos con tecnología digital (DTAS) desarrollado por SAES e instalados a bordo de los submarinos de la Armada de España de la clase S-70. Bajo la denominación SOLARSUB S-80 DTAS, SOLARSUB también ha sido instalado e integrado en el sistema de combate de los nuevos submarinos S-80. SOLARSUB S-80 DTAS es el estado del arte de los sonares remolcados desarrollados por SAES. Incorpora las últimas tecnologías HW, de proceso y manejo de datos, y su integración mecánica se ha realizado mediante el novedoso Sistema de Largado y Recogida TAHS (Towed Array Handling System).
El Sonar Remolcado Digital, DTAS SOLARSUB S-80, está compuesto por tres unidades básicas: la Antena Remolcada Digital (UAR), la Acondicionadora de Señal (UAS) y la Consola del Operador (UCO). La Unidad Antena Remolcada (UAR) contiene los grupos de hidrófonos que forman los canales hidrofónicos, cuya función es la de recoger las señales de los contactos a detectar. Estas señales son digitalizadas en la propia UAR y enviadas a la Unidad Acondicionadora de Señal (UAS) que se encarga de filtrarlas, amplificarlas y ecualizarlas para que puedan ser procesadas y presentadas en el MMI de las pantallas de la Unidad Consola del Operador (UCO). Un DTAS operando a bordo de un submarino proporciona una amplia gama de posibilidades y prestaciones que ofrecen ventaja táctica al submarino. La distribución de vías generada mediante un proceso de beamforming permite la vigilancia en todas direcciones, ampliando la detección de contactos en superficie, y de las posibles amenazas que provengan por la popa, donde un submarino sin DTAS es mas vulnerable.
Los DTAS no se ven afectados por los ruidos propios del submarino que los porta, al encontrarse lo suficientemente alejados por la popa como para que las fuentes de ruido del mismo, no enmascaren las señales de los contactos a detectar. Los DTAS tienen un excelente comportamiento operacional con el resto de los sonares de a bordo. Dado que trabajan con las frecuencias más bajas del conjunto de sonares del submarino, permiten el solapamiento con las bandas de frecuencia del resto de los sonares así como realizar triangulación entre el DTAS, situado a varias veces la longitud de la eslora por la popa del submarino, y otro sonar como el Cilíndrico (CAS) o el de Flanco (FAS), instalado en una posición fija del submarino. De este modo, las capacidades conjuntas del TMA (Target Motion Análisys) se incrementan considerablemente.
No debemos olvidar las posibilidades de los DTAS en lo que se refiere a la obtención de líneas de frecuencia para inteligencia y creación de sus correspondientes bases de datos. Como es sabido, las líneas de baja frecuencia de los buques tienen muy buena propagación y pueden ser detectadas por los DTAS, siempre que su relación señal ruido se encuentre por encima de la mínima señal detectable del sonar. Además, los DTAS tienen la capacidad de situarse en una cota diferente a la del submarino, posibilitando su navegación sobre un canal sonoro; la capacidad de disponer de diferentes Indices de Directividad debido a sus distintas aperturas acústicas; y un excelente comportamiento para la detección de contactos en aguas poco profundas. Todas estas ventajas se ven potenciadas por la capacidad de ser estibado en la propia plataforma y largado de forma automática, mediante el sistema TAHS, y sólo cuando las operaciones lo requieran, favoreciendo de este modo la navegación y maniobra del submarino.
Fuente: http://maquina-de-combate.com/
delta074- Coronel
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Re: Fuerza Submarina
Entonces 1+1+1 +2 = 5 o 5+1=6horaes escribió:Amigo -Clark- sus líneas en negritas:
Explicame eso de los teutones por favor, que sabes de eso,
acaso los alemanes quieren ahora aflojar y vender sus submarinos?
Jejejeje mi amigo, en el mundo de las relaciones internacionales, hay maniobras dentro de maniobras,......a ver.....por ejemplo si yo soy un Pais X y deseo adquirir un Crucero Ligero................ me dirijo a un PROVEEDOR CONFIABLE ( y ALIADO... ), el Pais Y ......pero otro Pais L .....le pide veladamente....a un tercer Pais Z ....que OFERTE su PRODUCTO ( en este caso otro Crucero Ligero, con High Tech... )para inferir en la negociacion de X con Y......¿ cómo hace Z ?....muuuuy sencillo.....oferta por medio de sus....."agentes "...lo mismo...una OFERTA MUUUUY TENTADORA ( " Contraprestaciones y Transferencia Tecnológica " )....que OBLIGA al GOBIERNO DE X a estudiarla, a pedir un ANALISIS....cuya conclusion es.......... DESESTIMARLA.............. ya que Z al final no podría honrar su OFERTA por impedirselo su " ORDENAMIENTO LEGAL "......
Conclusion.....se RETARDA el PROCESO.....el Pais X....... PIERDE PRECIOSO TIEMPO ( o lo GANA el Pais L.... ) .......
Eso pasó con los Teutones, los Españoles y pasará con los Franceses.... ....
Pero son maniobras para ser utilizadas una o dos veces...una vez se detecta la INTENCIONALIDAD....pierde su efectividad....
Ahora bien, sólo les adelanto que no sería una versión IMPROVED.....
Será algo más ACTUALIZADO y que sería PUENTE a la serie DEFINITIVA....
Ese CREDITO hay que UTILIZARLO......
CHINA tiene productos PUNTEROS.....peeeero en este MUNDO, hay siempre INTERROGANTES.....una de ellas:
¿ Por que siguen ADQUIRIENDO.....los CHINOS....... PRODUCTOS RUSOS ?......
Esa fué la pregunta que el Señor Presidente ( cómo buen "Arañero " ) le hizo a un Grupito de Oficiales Navales Nuestros..........que estaban inclinados por los SSKs ....CHINOS....
Y estos se quedaron......así...
Lo dejo hasta allí.......En las mayusculas....los alcances de los torpedos pasan de los 12 km y nadie dispara al máximo alcance.
Los torpedos modernos normalmente tienen dos modos de ataque;
- Alta velocidad, unos 35-40 nudos,con alcance a los 20-30 Km
- Baja velocidad, unos 22-25 nudos,con alcance a 25-50.
-F17 mod 2 a 40 nudos da 20 Km
a 24 nudos dan unos 29 km.
-DM2A4 a 50 nudos dan hasta 50 Km de distancia.
Al momento en el que lanza el torpedo el sub se vuelve vulnerable,
por ello lo mejor es hacerlo a larga distancia y varios.
Pero 1+1+1 = 3 o 3+3=6
Resto 2 sumo 2 o llevo 2 o divido en grupo de 2....Me enrede
Saludos
delta074- Coronel
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Re: Fuerza Submarina
Jajajajaa éste delta 2+2 4 +1 檗 弓月女!木尸田
vudu 1- Capitán
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Re: Fuerza Submarina
Fotos de idelfonso
Interesante los rieles y la plataforma que imagino que ¿sea un dique Flotante?;
Si es asi, ¿algo parecido es lo que esta ofertando Navantia a Venezuela?
Saludos
delta074- Coronel
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Re: Fuerza Submarina
delta074 escribió:
Fotos de idelfonso
Interesante los rieles y la plataforma que imagino que ¿sea un dique Flotante?;
Si es asi, ¿algo parecido es lo que esta ofertando Navantia a Venezuela?
Saludos
Pregunta ¿Venezuela quiere tener este tipo de dique flotante? segundo ¿es un dique flotante?
Si es así más o menos tengo ideas para qué es y cual será su primer trabajo
luis colmenares- Soldado Raso
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Re: Fuerza Submarina
luis colmenares escribió:delta074 escribió:
Fotos de idelfonso
Interesante los rieles y la plataforma que imagino que ¿sea un dique Flotante?;
Si es asi, ¿algo parecido es lo que esta ofertando Navantia a Venezuela?
Saludos
Pregunta ¿Venezuela quiere tener este tipo de dique flotante? segundo ¿es un dique flotante?
Si es así más o menos tengo ideas para qué es y cual será su primer trabajo
CHICOS... en Venezuela hay dos "diques flotantes" parecidos a los de las fotos...
UNO en dianca es un SYNCROLIFT de 4000 toneladas de capacidad de izado
OTRO en GUIRIA.... SI en GUIRIA... creo si mal no recuerdo de unas 1200 ton de capacidad
por si no lo creen...
http://www.selinger.com/guiriad.htm
ahora si funciona o no... tengo mis dudas...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fuerza Submarina
ildefonso machuca de cuantos submarino cree que necesitaria Venezuela para tener una fuerza decente?
saludos
saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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delta074- Coronel
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Re: Fuerza Submarina
Vamos a ver...
Venezuela cuenta con 3 o 4 zonas maritimas segun se quiera ver...
OCCIDENTE... que va desde castilletes hasta la costa oriental del estado falcon incluyendo claro esta el golfo de venezuela y el lago de maracaibo... caracterizada por aguas costeras de relativa poca profundidad siendo una zona muy "compleja" desde el punto de vista limitrofe, ya que hay limites maritimos muy bien definidos con colombia, aruba curazao y bonaire... y claro esta con el bastion de los monjes...
CENTRAL... que va desde la costa oriental de falcon limitrofe con carabobo hasta las aguas de anzoategui... caracterizado por mar abierto y por tener la gran parte de nuestras islas e islotes, de una gran extensión y profundidad media con "pobres limites" ya que muy al norte solo tenemos a puerto rico incluiria esta zona la vigilancia y cuidado de nuestra isla de aves a unos 660Kms de Caracas...
ORIENTAL... que cubriria los dos golfos del estado sucre, el delta del orinoco y las aguas atlanticas que genera el delta del orinoco... esta zona al igual que la occidental tiene limites maritimos muy definidos sobre todo con trinidad y tobago, guyana y las islas del arco de las granadinas con profundidades medias por un lado diversidad de aguas (golfos cerrados, rios y mar abierto...
CLARO ESTA que faltarian nuestros rios... pero eso seria otro escenario muy distinto... pero no menos valioso...
ASI... veras que siempre la idea de las unidades fue el mantener el tres como numero base... asi cuando la primera gran renovacion de los 50's se compraron tres destructores (los NUEVA ESPARTA) y seis fragatas o destructores ligeros (los CLEMENTE)... luego las LUPO que originalmente iban a ser 3 mas 6 corbetas tipo (parecidas a las ESMERALDA de ecuador) para conformar un grupo equivalente a los Nueva Esparta y Clemente... pero se optó en su lugar por 6 LUPOS con su complemento aereo completo... hasta los patrulleros VOSPER fueron 6 aunque por razones estrategicas se basaron en el golfo.
LA IDEA siempre fue crear tres bases navales... llegandose a crear solo la base naval de puerto cabello y la base naval de punto fijo... NUNCA SE LLEGÓ A CONSOLIDAR UNA BASE FORMAL en el oriente venezolano... y solo se llegó a crear apostaderos navales en carúpano y macuro...
ES UNA PENA que nunca se haya llegado a consolidar una fuerza naval debidamente dispersa, lo que estrategicamente a mi modo de ver es un error,
ASI TODO pues todas las unidades navales deberían estar basada en el numero tres... asi para el caso de los submarinos deberíamos tener al menos 3 y no dos como tenemos (si mal no recuerdo llegamos a tener tres o cuatro operativos)...
LOS POV y BVL vienen a "romper" ese numero magico manteniendo la gran concentración de unidades en la base naval de puerto cabello... con algunos desplazamientos temporales a los diferentes embarcaderos de la costa venezolana...
agur
Venezuela cuenta con 3 o 4 zonas maritimas segun se quiera ver...
OCCIDENTE... que va desde castilletes hasta la costa oriental del estado falcon incluyendo claro esta el golfo de venezuela y el lago de maracaibo... caracterizada por aguas costeras de relativa poca profundidad siendo una zona muy "compleja" desde el punto de vista limitrofe, ya que hay limites maritimos muy bien definidos con colombia, aruba curazao y bonaire... y claro esta con el bastion de los monjes...
CENTRAL... que va desde la costa oriental de falcon limitrofe con carabobo hasta las aguas de anzoategui... caracterizado por mar abierto y por tener la gran parte de nuestras islas e islotes, de una gran extensión y profundidad media con "pobres limites" ya que muy al norte solo tenemos a puerto rico incluiria esta zona la vigilancia y cuidado de nuestra isla de aves a unos 660Kms de Caracas...
ORIENTAL... que cubriria los dos golfos del estado sucre, el delta del orinoco y las aguas atlanticas que genera el delta del orinoco... esta zona al igual que la occidental tiene limites maritimos muy definidos sobre todo con trinidad y tobago, guyana y las islas del arco de las granadinas con profundidades medias por un lado diversidad de aguas (golfos cerrados, rios y mar abierto...
CLARO ESTA que faltarian nuestros rios... pero eso seria otro escenario muy distinto... pero no menos valioso...
ASI... veras que siempre la idea de las unidades fue el mantener el tres como numero base... asi cuando la primera gran renovacion de los 50's se compraron tres destructores (los NUEVA ESPARTA) y seis fragatas o destructores ligeros (los CLEMENTE)... luego las LUPO que originalmente iban a ser 3 mas 6 corbetas tipo (parecidas a las ESMERALDA de ecuador) para conformar un grupo equivalente a los Nueva Esparta y Clemente... pero se optó en su lugar por 6 LUPOS con su complemento aereo completo... hasta los patrulleros VOSPER fueron 6 aunque por razones estrategicas se basaron en el golfo.
LA IDEA siempre fue crear tres bases navales... llegandose a crear solo la base naval de puerto cabello y la base naval de punto fijo... NUNCA SE LLEGÓ A CONSOLIDAR UNA BASE FORMAL en el oriente venezolano... y solo se llegó a crear apostaderos navales en carúpano y macuro...
ES UNA PENA que nunca se haya llegado a consolidar una fuerza naval debidamente dispersa, lo que estrategicamente a mi modo de ver es un error,
ASI TODO pues todas las unidades navales deberían estar basada en el numero tres... asi para el caso de los submarinos deberíamos tener al menos 3 y no dos como tenemos (si mal no recuerdo llegamos a tener tres o cuatro operativos)...
LOS POV y BVL vienen a "romper" ese numero magico manteniendo la gran concentración de unidades en la base naval de puerto cabello... con algunos desplazamientos temporales a los diferentes embarcaderos de la costa venezolana...
agur
Última edición por ildefonso machuca el Sáb 23 Mar - 3:42, editado 2 veces
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fuerza Submarina
delta074 escribió:No es conmigo pero el nro Magico es 12.-Clark- escribió:ildefonso machuca de cuantos submarino cree que necesitaria Venezuela para tener una fuerza decente?
saludos
Me gustarian 6 eslavos occidentales del norte y 6 eslavos orientales
Saludos
PD la duda me quedo sobre la cotizacion de Navantia con el dique flotante
Yo creo que los submarinos "eslavos" deberian estar en la zona central. En Oriente y Occidente, deberiamos tener un sub tipo 206 o mejor, la version israeli que podia disparar harpoon. Por que? por las profundidades del Golfo y los Monjes, asi como las de occidente. Es mejor submarinos pequeños.
En la zona central, la lucha submarina es mas adecuada porque se presentan porfundidades de 1000 metros, mientras que a Occidente y Oriente son de 20 a 100, pero en el Golfo son de 20 m en promedio. Es muy poca profundidad para aprovechar un 209 o un kilo.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Fuerza Submarina
ildefonso machuca escribió:Vamos a ver...
Venezuela cuenta con 3 o 4 zonas maritimas segun se quiera ver...
OCCIDENTE... que va desde castilletes hasta la costa oriental del estado falcon incluyendo claro esta el golfo de venezuela y el lago de maracaibo... caracterizada por aguas costeras de relativa poca profundidad siendo una zona muy "compleja" desde el punto de vista limitrofe, ya que hay limites maritimos muy bien definidos con colombia, aruba curazao y bonaire... y claro esta con el bastion de los monjes...
CENTRAL... que va desde la costa oriental de falcon limitrofe con carabobo hasta las aguas de anzoategui... caracterizado por mar abierto y por tener la gran parte de nuestras islas e islotes, de una gran extensión y profundidad media con "pobres limites" ya que muy al norte solo tenemos a puerto rico incluiria esta zona la vigilancia y cuidado de nuestra isla de aves a unos 660Kms de Caracas... y luego estaria la zona oriental que cubriria los dos golfos del estado sucre, el delta del orinoco y las aguas atlanticas que genera el delta del orinoco... esta zona al igual que la occidental tiene limites maritimos muy definidos sobre todo con trinidad y tobago, guyana y las islas del arco de las granadinas con profundidades medias por un lado diversidad de aguas (golfos cerrados, rios y mar abierto...
CLARO ESTA que faltarian nuestros rios... pero eso seria otro escenario muy distinto... pero no menos valioso...
ASI... veras que siempre la idea de las unidades fue el mantener el tres como numero base... asi cuando la primera gran renovacion de los 50's se compraron tres destructores (los NUEVA ESPARTA) y seis fragatas o destructores ligeros (los CLEMENTE)... luego las LUPO que originalmente iban a ser 3 mas 6 corbetas tipo (parecidas a las ESMERALDA de ecuador) para conformar un grupo equivalente a los Nueva Esparta y Clemente... pero se optó en su lugar por 6 LUPOS con su complemento aereo completo... hasta los patrulleros VOSPER fueron 6 aunque por razones estrategicas se basaron en el golfo.
LA IDEA siempre fue crear tres bases navales... llegandose a crear solo la base naval de puerto cabello y la base naval de punto fijo... NUNCA SE LLEGÓ A CONSOLIDAR UNA BASE FORMAL en el oriente venezolano... y solo se llegó a crear apostaderos navales en carúpano y macuro...
ES UNA PENA que nunca se haya llegado a consolidar una fuerza naval debidamente dispersa, lo que estrategicamente a mi modo de ver es un error,
ASI TODO pues todas las unidades navales deberían estar basada en el numero tres... asi para el caso de los submarinos deberíamos tener al menos 3 y no dos como tenemos (si mal no recuerdo llegamos a tener tres o cuatro operativos)...
LOS POV y BVL vienen a "romper" ese numero magico manteniendo la gran concentración de unidades en la base naval de puerto cabello... con algunos desplazamientos temporales a los diferentes embarcaderos de la costa venezolana...
agur
Gracias por la respuesta amigo, es que en este tema de submarino veo muy debil a Venezuela con un solo submarino
saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
-Clark- escribió:ildefonso machuca escribió:Vamos a ver...
Venezuela cuenta con 3 o 4 zonas maritimas segun se quiera ver...
OCCIDENTE... que va desde castilletes hasta la costa oriental del estado falcon incluyendo claro esta el golfo de venezuela y el lago de maracaibo... caracterizada por aguas costeras de relativa poca profundidad siendo una zona muy "compleja" desde el punto de vista limitrofe, ya que hay limites maritimos muy bien definidos con colombia, aruba curazao y bonaire... y claro esta con el bastion de los monjes...
CENTRAL... que va desde la costa oriental de falcon limitrofe con carabobo hasta las aguas de anzoategui... caracterizado por mar abierto y por tener la gran parte de nuestras islas e islotes, de una gran extensión y profundidad media con "pobres limites" ya que muy al norte solo tenemos a puerto rico incluiria esta zona la vigilancia y cuidado de nuestra isla de aves a unos 660Kms de Caracas... y luego estaria la zona oriental que cubriria los dos golfos del estado sucre, el delta del orinoco y las aguas atlanticas que genera el delta del orinoco... esta zona al igual que la occidental tiene limites maritimos muy definidos sobre todo con trinidad y tobago, guyana y las islas del arco de las granadinas con profundidades medias por un lado diversidad de aguas (golfos cerrados, rios y mar abierto...
CLARO ESTA que faltarian nuestros rios... pero eso seria otro escenario muy distinto... pero no menos valioso...
ASI... veras que siempre la idea de las unidades fue el mantener el tres como numero base... asi cuando la primera gran renovacion de los 50's se compraron tres destructores (los NUEVA ESPARTA) y seis fragatas o destructores ligeros (los CLEMENTE)... luego las LUPO que originalmente iban a ser 3 mas 6 corbetas tipo (parecidas a las ESMERALDA de ecuador) para conformar un grupo equivalente a los Nueva Esparta y Clemente... pero se optó en su lugar por 6 LUPOS con su complemento aereo completo... hasta los patrulleros VOSPER fueron 6 aunque por razones estrategicas se basaron en el golfo.
LA IDEA siempre fue crear tres bases navales... llegandose a crear solo la base naval de puerto cabello y la base naval de punto fijo... NUNCA SE LLEGÓ A CONSOLIDAR UNA BASE FORMAL en el oriente venezolano... y solo se llegó a crear apostaderos navales en carúpano y macuro...
ES UNA PENA que nunca se haya llegado a consolidar una fuerza naval debidamente dispersa, lo que estrategicamente a mi modo de ver es un error,
ASI TODO pues todas las unidades navales deberían estar basada en el numero tres... asi para el caso de los submarinos deberíamos tener al menos 3 y no dos como tenemos (si mal no recuerdo llegamos a tener tres o cuatro operativos)...
LOS POV y BVL vienen a "romper" ese numero magico manteniendo la gran concentración de unidades en la base naval de puerto cabello... con algunos desplazamientos temporales a los diferentes embarcaderos de la costa venezolana...
agur
Gracias por la respuesta amigo, es que en este tema de submarino veo muy debil a Venezuela con un solo submarino
saludos
Claro...y gracias siquiera que tenemos ese,en breve serán dos:los recursos y trabajos del s-32 están bastante avanzados ya.Recuerda que un submarino de los nuestros porta 14 torpedos.
nick7777- Teniente Coronel
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Re: Fuerza Submarina
nick7777 escribió:-Clark- escribió:ildefonso machuca escribió:Vamos a ver...
Venezuela cuenta con 3 o 4 zonas maritimas segun se quiera ver...
OCCIDENTE... que va desde castilletes hasta la costa oriental del estado falcon incluyendo claro esta el golfo de venezuela y el lago de maracaibo... caracterizada por aguas costeras de relativa poca profundidad siendo una zona muy "compleja" desde el punto de vista limitrofe, ya que hay limites maritimos muy bien definidos con colombia, aruba curazao y bonaire... y claro esta con el bastion de los monjes...
CENTRAL... que va desde la costa oriental de falcon limitrofe con carabobo hasta las aguas de anzoategui... caracterizado por mar abierto y por tener la gran parte de nuestras islas e islotes, de una gran extensión y profundidad media con "pobres limites" ya que muy al norte solo tenemos a puerto rico incluiria esta zona la vigilancia y cuidado de nuestra isla de aves a unos 660Kms de Caracas... y luego estaria la zona oriental que cubriria los dos golfos del estado sucre, el delta del orinoco y las aguas atlanticas que genera el delta del orinoco... esta zona al igual que la occidental tiene limites maritimos muy definidos sobre todo con trinidad y tobago, guyana y las islas del arco de las granadinas con profundidades medias por un lado diversidad de aguas (golfos cerrados, rios y mar abierto...
CLARO ESTA que faltarian nuestros rios... pero eso seria otro escenario muy distinto... pero no menos valioso...
ASI... veras que siempre la idea de las unidades fue el mantener el tres como numero base... asi cuando la primera gran renovacion de los 50's se compraron tres destructores (los NUEVA ESPARTA) y seis fragatas o destructores ligeros (los CLEMENTE)... luego las LUPO que originalmente iban a ser 3 mas 6 corbetas tipo (parecidas a las ESMERALDA de ecuador) para conformar un grupo equivalente a los Nueva Esparta y Clemente... pero se optó en su lugar por 6 LUPOS con su complemento aereo completo... hasta los patrulleros VOSPER fueron 6 aunque por razones estrategicas se basaron en el golfo.
LA IDEA siempre fue crear tres bases navales... llegandose a crear solo la base naval de puerto cabello y la base naval de punto fijo... NUNCA SE LLEGÓ A CONSOLIDAR UNA BASE FORMAL en el oriente venezolano... y solo se llegó a crear apostaderos navales en carúpano y macuro...
ES UNA PENA que nunca se haya llegado a consolidar una fuerza naval debidamente dispersa, lo que estrategicamente a mi modo de ver es un error,
ASI TODO pues todas las unidades navales deberían estar basada en el numero tres... asi para el caso de los submarinos deberíamos tener al menos 3 y no dos como tenemos (si mal no recuerdo llegamos a tener tres o cuatro operativos)...
LOS POV y BVL vienen a "romper" ese numero magico manteniendo la gran concentración de unidades en la base naval de puerto cabello... con algunos desplazamientos temporales a los diferentes embarcaderos de la costa venezolana...
agur
Gracias por la respuesta amigo, es que en este tema de submarino veo muy debil a Venezuela con un solo submarino
saludos
Claro...y gracias siquiera que tenemos ese,en breve serán dos:los recursos y trabajos del s-32 están bastante avanzados ya.Recuerda que un submarino de los nuestros porta 14 torpedos.
pero vamos a verlo asi Nick, 1 sumarino tenemos ahora, 1 submarino esta en dianca, sabes algo con respecto a esto de cuando va a salir? 3 llegando el caso OJO que esten los 2 operativo sabes cuanto se van a comprar? el numero magico me podrias informar?
saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
Solo sé que los trabajos de apresto del S-32 ván viento en popa,te mencioné 14 torpedos,porque los tiene y porque 14 son más que 4 y más que 8 también y con esto me refiero,a que UN submarino Venezolano,tiene póder de fuego para hundir toda la flota narcolombiana,pero pronto estarán dos ,y eso son 28 torpedos...por otro lado,nuestra hipótesis de conflicto tradicional inmediata,aún no dispone de sus subs 206,y para cuando estén combat ready,acá tendremos algunas sorpresas.TODO no puede decirse amigo clark.
nick7777- Teniente Coronel
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Re: Fuerza Submarina
nick7777 escribió:Solo sé que los trabajos de apresto del S-32 ván viento en popa,te mencioné 14 torpedos,porque los tiene y porque 14 son más que 4 y más que 8 también y con esto me refiero,a que UN submarino Venezolano,tiene póder de fuego para hundir toda la flota narcolombiana,pero pronto estarán dos ,y eso son 28 torpedos...por otro lado,nuestra hipótesis de conflicto tradicional inmediata,aún no dispone de sus subs 206,y para cuando estén combat ready,acá tendremos algunas sorpresas.TODO no puede decirse amigo clark.
Entiendo lo que dices Nick que no puedes comentar, pero como dices 1 submarino tiene 14 torpedos pero si lo hunden de que sirven esos 14 torpedos? pregunto por curiosidad, Ahora te hago la pregunta a ti directamente segun tu Nick cuanto es el numero ideal de submarinos que debe operar Venezuela?
saludo
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
-Clark- escribió:nick7777 escribió:Solo sé que los trabajos de apresto del S-32 ván viento en popa,te mencioné 14 torpedos,porque los tiene y porque 14 son más que 4 y más que 8 también y con esto me refiero,a que UN submarino Venezolano,tiene póder de fuego para hundir toda la flota narcolombiana,pero pronto estarán dos ,y eso son 28 torpedos...por otro lado,nuestra hipótesis de conflicto tradicional inmediata,aún no dispone de sus subs 206,y para cuando estén combat ready,acá tendremos algunas sorpresas.TODO no puede decirse amigo clark.
Entiendo lo que dices Nick que no puedes comentar, pero como dices 1 submarino tiene 14 torpedos pero si lo hunden de que sirven esos 14 torpedos? pregunto por curiosidad, Ahora te hago la pregunta a ti directamente segun tu Nick cuanto es el numero ideal de submarinos que debe operar Venezuela?
saludo
Antes contestame esta pregunta:¿conqué pudiera hundirlo culombia?
nick7777- Teniente Coronel
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