Fuerza Submarina

jajajaja PAVO SAURIOS jejejejej

Non é difficile amico Chaco... Io sto dimenticando alcune cose ma... non é troppo importante

Solo due o tre squali .... sono d'accordo .... Jejejejeje



Poi continuare ....  



Oggi è il 4 febbraio


            


           

Mi estimado compatriota horaes, solo duo sono urgente, nolto mais d'accordo, para esperare nova generacione.

Bennne....Celto....

tá puteao el italiano por lo visto,  

A bueno, pero todos aquí, como que tienen algún italiano en el panteón de los ancestros. Ma chaco e l'unico che riconosce di no parlare l'italiano, mentre gli altri fanno finta di parlarlo. Chaco é l'unico che non rischia di svegliarsi a mezzanotte e trovarsi di fronte il fantasma di Dante che gli tira i piedi per protestare l'italianocidio.. JAJAJAJAJAJA

Machuca, me gusta el salchichon, y la bologna, pero los únicos testiculos que me interesan son los que cargo bien puestos desde antes de nacer...y más JAJAJAJAJA

A esto se refieren los rusos cuando quieren tener un sistema AIP a base diesel, pero usando células de combustible el enfoque es generar hidrógeno gaseoso a partir de un hidrocarburo líquido almacenado tales como combustible diesel, queroseno, o metanol. Esto requiere un dispositivo auxiliar llamado un "reformador," en el que se vaporiza una mezcla de hidrocarburo y agua y recalentada a presión para producir una mezcla de hidrógeno y dióxido de carbono.

Que bolas, hasta química tiene que estudiar uno para entender como coño seria el AIP propuesto para los SUB clase Lada 677.

Diesel Electric Submarines with AIP (Air Independent Propulsion) system: a European Idea that Found Fertile Ground in China.

Following to World War I, despite submarines’ initial successes, pioneers were still eager to find some means to improve their performance. The main question they tried to answer was how to free their boats from the necessity of surfacing frequently in order to charge their batteries. In the early 1930s, however, Dr. Walter's -German engineer of Kiel's Germaniawerft- revolutionary propulsion concepts gave birth to the very first AIP system.

After World War II, major naval powers like the United States, the United Kingdom, and the Soviet Union turned quickly to submarine nuclear propulsion as soon as it became technically feasible. Smaller navies, however, have remained committed to Diesel-Electric with or without AIP system submarines, largely for brown and green water operations. AIPsystem submarines, their limitations compared to nuclear powered submarines notwithstanding, are perfectly capable of complicating seriously both coastal defense and assured access to littoral regions. Married to a savvy use of their advantages by the human factor, AIP submarines can be used effectively for both short- and medium-range missions. As Dr. Whitman, Senior Editor of Undersea Warfare Magazine, suggests‘AIP dramatically expands the tactical "trade-space" for diesel-electric submarines. If conditions permit, they can transit rapidly on the surface with-out unduly expending the wherewithal for superior underwater performance. Submerged, they can opt for a long, slow, silent patrol that keeps their batteries fully charged and thus capable of powering speed bursts of significant duration’. At the same time, as some specialists predict, should AIP technology progress continues at the same pace, very soon we will see more ‘advantageous trade-off between underwater speed and endurance’.

Sales of diesel and planned AIP system submarines as well as complete production technology are being undertaken by a number of large European producers: Germany's Howaldtswerke Deutsche Werft HDW), France's Direction des Constructions Navales (DCN),[4] Sweden's Kockums, South Korea's Daewoo, and Russia's Rubin Design Bureau.

AIP technology was embraced by China which started an extensive modernization effort of its submarine force back in the ‘90s. The Chinese submarine force welcomed 12 Russian Kilo class submarines whose purchase was finalized in 2002 while the first 8 were delivered in 2006. Apart from purchases from foreign partners, China has developed indigenously four classes of submarines including a nuclear powered ballistic missile submarine class (Jin class/Type 094), a nuclear powered attack submarine class (Shang class, Type 093) and two classes of conventional diesel electric submarines, the Song class and the Yuan class.  The Yuan class, in specific, is an AIP system Diesel Electric submarine and its improved variant is already under development. Photos from Chinese shipyards that were posted on the Information Dissemination blog –a blog affiliated to the US Naval war College-showed that the improved Yuan class is noticeably different from its predecessor but strikingly similar to the Russian Kilo class.

Surprisingly enough, Jin class SSBN submarines (nuclear powered ballistic missile submarines) along with Shang class SSN (nuclear attack submarines) submarines did not draw as much attention as diesel electric submarines did. Advanced Diesel Electric submarines thanks to their small passive sonar signature appear to be able to patrol the Chinese maritime periphery without getting detected. Once AIP system is added, the period of operating quietly is extended which renders them an even more daunting challenge for ASW operations.  The Chinese submarine force, therefore,composed by medium sized, quite submarines is the backbone of the Chinese Anti-Access/Area Denial strategy, which aims at creating a no-go zone in the event of crisis. Chinese submarines, equipped withASCMs (Anti-Ship Cruise Missile), LACMs (Land Attack Cruise Missiles) and wake-home torpedoes can move like ghosts, threatening with their missiles the transit of any surface vessel.

AIP system Diesel Electric submarines give a headache to US military planners due to their tactical flexibility, small size and inherent stealth. The just mentioned characteristicswill make these new boats an interesting challenge to submariners accustomed to nuclearpowered adversaries.
http://www.idga.org/naval-assets/articles/diesel-electric-submarines-with-aip-air-independen/

horaes escribió:


Bennne....Celto....

me pierdo y encuentro hablando italiano me perdi de algo?  

Solo de averiguar que en el foro abundan los genes italianos... con razón hay tantos jodedores y se arma tanto melodrama... Pero así es más divertido, mientras la sangre no llegue al río y terminemos como Romeo y Julieta mezclados con Otelo, Aida y Al Capone.

Imhotep escribió:Solo de averiguar que en el foro abundan los genes italianos... con razón hay tantos jodedores y se arma tanto melodrama... Pero así es más divertido, mientras la sangre no llegue al río y terminemos como Romeo y Julieta mezclados con Otelo, Aida y Al Capone.

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  que pasaria que venezuela no va comprar submarino sera que se le olvido que tambien exiten jeeeeeeeeeeeeeeee  

nick7777 escribió:

Imhotep escribió:Solo de averiguar que en el foro abundan los genes italianos... con razón hay tantos jodedores y se arma tanto melodrama... Pero así es más divertido, mientras la sangre no llegue al río y terminemos como Romeo y Julieta mezclados con Otelo, Aida y Al Capone.

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Creo que pensaban comprar el clase "Amur", pero como hubo problemas de diseño detectados durante las pruebas de primer clase "Lada" (el "Amur" es la versión de exportación del "Lada") pararon la operación.   La alternativa rápida que ofrecieron los rusos fue comprarla la última versión del Proyecto 636 (clase Kilo), que es un excelente submarino (se le considera el más silencioso del mundo), pero no tiene Sistema AIP,  por lo que se decidió, aparentemente a último momento, esperar a que los rusos terminaran de desarrollar su sistema AIP (los "Kilo" que iban a ser para nosotros, al final los compró Vietnam) y pudieran ofrecer un "Amur" realmente eficiente.  

No existe en la actualidad un proveedor occidental políticamente confiable de submarinos AIP (Francia, España, Alemania y Suecia son miembros de la OTAN y seguramente USA vetaría la venta a nosotros) y los Submarinos Chinos, aunque parecen ser muy buenos, su AIP usa tecnología Sueca (de nuevo OTAN) y ellos podrían vetar el que se instalara en nuestros submarinos.

Los chinos al parecer no exportan submarinos con su AIP.... dejan la opcion de nistalar un AIP comprado aun tercero... el AIP de los rusos esta en pañales, y los torpedos rusos son de lo peorcito.

Estamos fudidos...

Si los chinos exportaran su AIP seria mi opcon preferida

Gerardo al contrari los torpedos rusos es de lo mejor

Prietocol escribió:Gerardo al contrari los torpedos rusos es de lo mejor

Nop... eso se discutio hace tiempo en este foro incluso presentando informes sovieticos/rusos sobre le pobre desempeño de sus torpedos por el mecanismo de guia que era muy poco fiable.

Los Chinos no han copiado los torpedos rusos si no los occidentales pese a tener mas acceso a la tecnologia rusa

eso era en la era soviética ya hoy hay modelos mas avanzados y recientes como el torpedo paket NK usado por los ultimo barcos rusos y con capacidad anti torpedo




no me importaria un coso como este y ni mencionar los torpedos cohetes que son los mas peligrosos del mundo

prietocol tienes los datos o el link para verlos

La vi en una página rusa y no la consigo pero la buscare, si se fijan el lanzador es de otro diseño cuádruple similar a los occidentales, hay otro modelo en desarrollo para los nuevos yansen y sin mencionar los torpedos cohetes que sin los más rápidos y peligrosos

Prietocol escribió:eso era en la era soviética ya hoy hay modelos mas avanzados y recientes como el torpedo paket NK usado por los ultimo barcos rusos y con capacidad anti torpedo




no me importaria un coso como este y ni mencionar los torpedos cohetes que son los mas peligrosos del mundo

Amigo buen dato pero esos son torpedos medios, estamos hablando de los pesados de 533mm usados desde tubos de submarino, los Rusos tenian un atraso considerable en el tema que hoy dia es que se estan poniendo a punto pero no se que leterminaron vendiendo a Vietnam (esos kilos iban a ser los nuestros) de hecho tengo entendido que los Chinos contrataron lo Amur sin AIP,sistema de combate ni armamento, usaran los suyos.

El torpedo ugst no tiene nada que envidiar a los torpedos occidentales,gerardo,con él se dotan todos los kilos.

Gerardo hoy en día la idea es usar un bivalente, lo que he leído de los torpedos soviéticos es que su principal desventaja era el ruido considerable que producían.