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default Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por horaes Miér 25 Abr - 16:24

Amigo Sgt.Elías, perdone que me meta, sus líneas en negritas:


Claro hermano, a nadie le molestan los radares en tierra ni las baterías antiaereas, lo que yo digo al menos es que las cantidades, NO DAN, imaginese que diariamente se pierdan 2 aviones, de cualquier tipo, pq al final, 2 aviones diarios menos de cualquier escuadrón tal cual como los tenemos es "un coñazo en el hígado"... pero vámonos por lo pior, que se pierda diariamente un par de Su30, es más... nisiquiera que se pierdan, que reciban daños en combate, que dos reciban daños en combate
DIARIAMENTE... saquen la cuenta... simplemente NO NOS DA...



El detalle a tomar en cuenta es frente a CUAL adversario y la duración de un Conflicto Regional, si este caso hipotético lo ES, seria de muy, pero muy corta duración y ¿ Cual sería la tasa de perdidas ? de nuestro hipotético adversario...


Ahora bien si es un Conflicto con una Super Potencia o una Coalición de Potencias Extra-Continentales, en las siguientes 12 horas a un ATAQUE ABIERTO nos quedamos sin Fuerza Aerea ojo en ENFRENTAMIENTOS CONVENCIONALES....


Aunque recuerden que los L-29 Libios sobrevivierón mucho tiempo...y efectuarón sorpresivos ATAQUES cuando se suponía que no existía la Fuerza Aerea Libia... Rolling Eyes

Y pensar que no vamos a tener bajas o derribos pq tenemos una red de radares redundante, y algunas baterías antiaereas y una buena fuerza aerea, es ser POCO REALISTA, y repito, los vecinos no son mochos...


No no lo son, pero tienen que cuidar un EXTENSO PAIS...cuidar su RETAGUARDIA...

Apartando, el auge de las "Empresas de Seguridad Privadas", nada les cuesta desviar "un poco" de esos "Narcodollares" (que es una grocería de billete) para "alquilar" 48 F-16MLU, o 48 F-18C (los que ya están de salida, de segunda mano), con todos los corotos, y plantear la reedición de los "Flying Tigers" en Nueva Granada, y ni hablar de que "presten" par de Patriots PAC 3, "Hawkeyes" e incluso hasta pudiesen meter algunos "Prowlers" reencauchados... hay una enorme cantidad de aviones de "segunda" mano que pudiesen hacernos la vida imposible, es decir, INSOSTENIBLE... y nisiquiera tendrían que meterse "Oficialmente"...



Ese si es un INTERESANTE ESCENARIO e HIPOTESIS DE CONFLICTO...y para allá vamos a nivel internacional por los vientos que soplan...la ONU va poco a poco a hacerle “ compañía “ a la Sociedad de Naciones...curioso en esa EPOCA ( años 30s Siglo Pasado...) igualmente había RECESION, DECLINACION DE IMPERIOS ( Francia, Holanda e Inglaterra ) y SURGIMIENTO DE OTROS ( URSS, EE UU y Japón )...y EXPOLIACION de una NACION RICA en RECURSOS NATURALES ( China )....; sin olvidar la Guerra del Chaco; La Guerra Polaco-Soviética; la Guerra Civil Española y Centroamerica; era el caldo de cultivo de los MERCENARIOS...cof cof cof cof...perdón los " Contratistas Civiles de NAMCO " y ....similares Rolling Eyes .


Interesante la HISTORIA como que esta CERRANDO EL CIRCULO...

Un saludo y EXCELENTE DEBATE amigos....

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Mensaje por jossnell Miér 25 Abr - 16:51


Academia Militar de la Aviación abre camino a nuevas estrategias de defensa
En su 92 aniversario
Martes, 24 abril

El plan es denominado “Maniobra simulada de guerra popular prolongada” que prevé la participación de civiles y militares en el resguardo de la nación

Al arribar a su 92 aniversario, la Academia Militar de la Aviación mantiene como bases sólidas la formación, preparación y la cooperación con civiles, para el progreso de la Nación. Además, perfila nuevas estrategias para la seguridad del territorio nacional.

Bajo esta premisa, el G/B Iván Josué Hidalgo Terán, director de la Academia Militar de la Aviación Bolivariana, señaló que los logros y cambios de la institución han sido infinitos, destacando la adquisición de equipos aeronáuticos, el entrenamiento de pilotos y la enseñanza de diversas especialidades como lo son: meteorología, defensa aérea, logística, armamento y abastecimiento, entre otras.

En materia de defensa, reseñó que a la hora de proteger al Estado de una invasión imperialista, “hipótesis que se está manejando”, no puede haber únicamente la actuación de la Fuerza Armada.

Es por ello, que al pensum de estudio le fue incorporado recientemente un área denominada “Maniobra simulada de guerra popular prolongada”, la cual busca la verdadera integración de la Fuerza Armada y la población, para el resguardo de la soberanía nacional.

La primera práctica dirigida a los alférez se realizará en los próximos días. “Ante una hipótesis de invasión nos queda es resistir y actuar en conjunto con los civiles. La población es mayoría y por ello son fundamentales para lograr una defensa integral, contemplada en la Constitución Nacional”, explicó el director de la Academia Militar de la Aviación.

En la población de El Pao, estado Cojedes, próximamente también se efectuará un entrenamiento militar con todos los componentes y el objetivo de brindar capacitación en actividades como navegación, disparos, entre otras.

Para los próximos años, el General Hidalgo Terán plantea como misión y visión de la institución la continua cooperación para ofrecerle a la población lo que exige. “Queremos seguir formando a los profesionales para que sean capaces de interpretar la Constitución Nacional y la hagan cumplir”, dijo.

Para lograr una Venezuela soberana, libre e independiente comentó la formación de oficiales asimilados. Actualmente se están capacitando 90 ciudadanos, quienes continuarán desarrollándose en sus áreas pero dentro de la institución militar.

http://www.elperiodiquito.com/article/58810/Academia-Militar-de-la-Aviacion-abre-camino-a-nuevas-estrategias-de-defensa
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Mensaje por horaes Miér 25 Abr - 16:57




EXCELENTE y MUY ACERTADA notita amigo jossnell....


Y que gentío conectao....y después salen diciendo " A ese forucho chavista nadie lo lee....."; Very Happy


Sip. somos el " 1% de la Comunidad Foristica..... " Very Happy


En las mayúsculas.... Very Happy


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Mensaje por jc65 Miér 25 Abr - 17:08

orlando jose navas pachec escribió:cuando llego el su -30 se dijo que se podia usar como mini awat y que cuenta con misiles del tipo dispara y olvida y un radar que supera los 300 km que tan exacto es esta informacion y prefiero la idea de que compre L-15 para ataque caza de aviones pequenos y JF -17 y j-10 que sea n complemento del su-30

-Mini-awacs, pues tal vez pero muy limitado, no conveniente amenos de una necesidad muy extrema.
-misiles "dispara y olvida", por supuesto que si, el primer sidewinder pertenece a este tipo y de ahi en adelante muchos, asi que hasta los Bronco han portado misiles "dispara y olvida"
- 300 Km, No, tal vez 250 Km contra buques de mucho rcs, como portaviones, cruceros,etc. unos 100 Km contra blancos tipo "caza" en encuentros de frente (lo que denominan hemisferio frontal) unos 40 o 50 en persecusión. Lo cual no es malo.
- L15, JF17, J10, Ojalá se pudieran todos, pero desde el punto de vista de mantenimiento sería una locura. Por gustos, me gusta el L-15 para hacer de todo un poquito (ya que se escogió la linea china en entrenamiento)

Saludos.
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Mensaje por polvora1987 Miér 25 Abr - 18:37

Los SU-30MK2 combate simulado han detectado a nuestros f-16A/B en un rango de 160-200KM
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Mensaje por polvora1987 Miér 25 Abr - 18:41

El alcance efectivo AA de nuestros SU-30MK2 es 100Km y el máximo 250Km!
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Mensaje por polvora1987 Miér 25 Abr - 18:43

OJO alcance del radar N0001VEP.
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Mensaje por Prietocol Miér 25 Abr - 19:26

y tu fuente
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Mensaje por Cevarez Miér 25 Abr - 20:08

Aqui esta pues Cervares que el bicho JF-17, esta en la lista de compra de la FAP

Me imagino que te refieres a la aviacion pakistani (crei por un momento que era la peruana jejejeje). Noticia vieja, yo hace raaaaato que postee eso, y lo hice con mucho incapie, ya que ellos son usuarios del jf-17.

Por que Pakistan compraria el L-15, si esa plataforma podria hacer lo que hace el jf-17?

Que raro no... burda e locos esos "pakos"... Very Happy

Ahora para una empresa seria poder sacar una versión de ataque ligero ¿no se requiere RWR decente y otras cosillas? para los tiempos modernos, porque creo que tu solo piensas que esas cosas solo se usan en combates AA, pero no...

Pues todo avion de combate, sea ligero o no, deberia tener RWR. Peeeero... es una SUPOSICION suya decir que el L-15 lo va a tener. Sin emabrgo, considerando que el yak-130 lo porta, pues vamos a decir que si lo lleva.

Sin embargo, sigues teniendo limitaciones de espacio. Ese es el meollo del asunto.

Y de nuevo; una empresa seria va a convertir un caza entrenador en un caza ligero, cuando YA EXISTE un caza ligero desarrollado, en produccion, por el MISMO pais de origen, considerando la diferencia de precios practicamente irrelevante y que de paso, aun ni siquiera esta en fase productiva?

Sabes porque no pongo todo lo que digo por esto
Y no sabes lo ladilla que es buscar vainas viejas que yo en muchas ocaciones he puesto en este foro búscalos pues....

Pues... compa, tristemente si usted no se respalda o le da ladilla, mejor retirese del debate. No tengo por que aceptar su palabra como amen.

Imaginate, si hasta me moleste en sacar calculos para Gerardo, voy a quedarme con un palabreo? No gracias. Very Happy (sin animos de ofender)

Que tocología exacta pues es verdad por ahora es un misterio, mas cuando es un avion nuevo, tan misterio como cuando decían que el JF-17 tendria radar frances y avionica y Misiles Meteor y toda la paja, ya vez lo que paso... en este caso no hay que caerse a mentiras todo es chino menos los motores... 12 metros pero con capsidad de llevar tres mil kilos de carga malos no son.... y ya están saliendo las primeros aviones, pues que quiere que le diga... Espere y vea...

El jf-17 tiene arquitectura abierta, asi que no es nada dificil integrar lo que de la gana a futuro. Ahora, eso es irrelevante, porque simplemente no hay mucho a donde escoger.

El peo no es que tengas 3000 kg de carga. El Gripen a segun carga 8000, pero: puede montar un radar de f-15? El tema es ESPACIO.

Y si Usted mismo puede pensar que el L-15 trae un AESA, y la mejor solución según usted es cambiar ese AESA al JF-17, cuando ni los mismos pakistaníes lo hicieron de principio pues que queda para los demás...

A ver, a ver... yo creo que andas muy apurado y no me estas leyendo bien.

El jf-17 emplea un radar derivado del KLJ-10 empleado en el j-10, es decir, una version reducida. El J-10 esta evolucionando hacia el j10B, el cual ademas de los cambios aerodinamicos, tambien preve un cambio de radar hacia tecnologia AESA. Si esto sucede, es evidente que por retruque el jf-17 PUEDE verse beneficiado por este cambio. Ahora, se preve igualmente que el block2 tendra radar AESA, asi que no necesariamente debe ser una version del que porte el j-10B.

Es decir, no se trata de "exportar" el radar del L-15 al jf-17.

Y como los Pakistaníes no han dejado de usar F-16, para meterse en el fabuloso JF-17, como pa que voy a buscar mas argumentos….


Y la pregunta de las 20.000 lochas es: Por que habrian de dejar de usarlo? Son aviones que aun tienen vida util, tienen importantes cantidades y aun el jf-17 no se construye en suficientes cantidades como para dar ese paso de desechar lo que existe.

Simplemente no tiene sentido ese argumento. Apenas tienen 40 jf-17 y primero deben (en caso tal que sean asi de botarates) que reemplazar los aviones mas viejos para pensar en cambiar al f-16. Y aun asi, creo que primero llegaria el j-10 para eso. Ni siquiera los europeos que emplean el EF se han desecho por completo de sus Tornados!.

Y el jf-17 seria el COMPLEMENTO. Porque de nuevo, el jf-17 no es el avion punta de lanza de Pakistan, es un COMPLEMENTO, asi como es actualmente el ching kuo taiwanes.

Y asi lo he propuesto aca. COMPLEMENTO para los flankers, solo que al ser mas barato, se pueden tener mas y se pueden producir aca por ser aviones ligeros y sencillos.
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Mensaje por Cevarez Miér 25 Abr - 20:44

El detalle a tomar en cuenta es frente a CUAL adversario y la duración de un Conflicto Regional, si este caso hipotético lo ES, seria de muy, pero muy corta duración y ¿ Cual sería la tasa de perdidas ? de nuestro hipotético adversario...


Ahora bien si es un Conflicto con una Super Potencia o una Coalición de Potencias Extra-Continentales, en las siguientes 12 horas a un ATAQUE ABIERTO nos quedamos sin Fuerza Aerea ojo en ENFRENTAMIENTOS CONVENCIONALES....


Aunque recuerden que los L-29 Libios sobrevivierón mucho tiempo...y efectuarón sorpresivos ATAQUES cuando se suponía que no existía la Fuerza Aerea Libia...

Maestro Horaes. Le llamo asi por primera vez, porque le tengo respeto y se que no es cualquier loco de carretera escribiendo lo primero que le sale. Me voy a tomar el atrevimiento de escribir sobre lo dicho a el compañero Elias.

Para poder entender lo que he venido proponiendo sobre el jf-17 y lo que el amigo Elias ha sabido interpretar y/o compartir, debemos primero entender nuestro mundo de hoy.

Voy bien atras, y bien lejos geograficamente.

Recordemos como China, ha venido sostenidamente creciendo en materia industrial y economica, sosteniendose en buena parte por la migracion de muchas industrias europeas y estadounidense a suelo chino, debido a las "ligeras" condiciones laborales existentes, que permitian o permiten (hoy en menor medida, luego dire por que *) unas jugosas ganancias para estos sectores transnacionales. Que sucede? Los chinos, como buen pueblo maduro y paciente, supieron sacar provecho de la situacion. Ganaron experiencia, copiaron tecnologia y su economia crecio, pasando de una industria "chatarra" a una industria competitiva en calidad y costos. Es decir, el camino japones, mas o menos.

Regresemos al continente Amercano. ALCA. Usted leyo las condiciones del ALCA, estoy seguro. Mi pregunta es; que ventaja podia tener America Latina para EEUU o sus empresarios, como para porponer semejante tratado que basicamente, rendia la soberania economica? Nuestra America, junta, no hacia el PIB de los estados mas "pobres" de la Union Americana. Por que necesitaban semejante tratado, si ya estan tan metidos en nuestras economias?

A mi humilde modo de entender, ellos buscaban un recurso que era aun mas estrategico que el petroleo; el recurso humano. La mano de obra estadounidense es muy cara para competir con la china, pero que barata seria una mano de obra latina, a la cual no hay que reivindicar (* cosa que si debe hacerse con la mano de obra china, he alli la respuesta que le queria dar)! Es decir, en vez de trasladar potencial industrial a China, se haria a L.A y asi, se conjuraba el crecimiento chino.

Pero, resulta que un "zambo verrugon" de por alla en Sabaneta, se les atraveso en pleno "destino manifiesto" a los gringos.

Y alli empieza a ponerse buena la cosa.

Gracias a la buena estrategia del Comandante Chavez, empleando el petroleo como arma diplomatica (como debe ser, como debio ser y como sera por mucho tiempo), Venezuela cuenta hoy con alianzas privilegiadas tanto con China como con Rusia, aunque esta ultima es mas "ligera" debido a que es mas por ladillar a los gringos que por un interes estrategico.

Sin embargo, China si es un aliado CRUCIAL. Ellos necesitan fuentes de energia para seguir su crecimiento (igual que recursos como hierro) y Venezuela es la primera reserva. Los gringos monopolizan casi todo el petroleo mundial y esto puede atentar eventualmente contra el crecimiento chino. Tal como le paso a Japon. Que ironias de la vida, verdad?

Pues nada, gracias a esas alianzas, mas el caracter innegablemente democratico de esta revolucion, es casi imposible que se aplique un libreto al estilo Libia o Siria (ojo en el plano politico, no militar) en Venezuela, porque sencillamente no existe "dictadura" que justifique una intervencion asi.

Es alli donde entran los planes B. Colombia.

Hemos visto como desde que llego la Revolucion a nuestro pais, Colombia ha pasado de ser un segundon, a el niño mimado de los EEUU en Latinoamerica. Paso de tener un ejercito de "botas de caucho" a trajes pixelados, por cortesia del Plan Colombia.

Pero... hay algo que aun no encaja. Y eso es que Colombia aun no posee un ejercito que pueda por si solo agredir con exito a Venezuela. Y bueno, los tira y encoje de estos años, demostro que es mas facil conseguir quien nos venda ropa, que a Colombia conseguir a quien vendersela.

A que quiero llegar con esto. Que una guerra Colombia - Venezuela por causas territoriales (la unica que se podria justificar) es casi imposible. No hay masa critica para ello. Es mas, actualmente nuestro pais esta llevando a cabo acercamientos con el vecino pais para desarrollar poryectos EN VENEZUELA de fábricas. Ya se acabo la papita de "yo te vendo tu me compras".

Es decir, nos estamos amarrando de tal forma, que seria un desastre, sobre todo para Colombia, ir a una guerra con nosotros.

Ahora, lamentablemente, ellos no son soberanos. Un cambio de gobierno puede variar las cosas. Es alli donde entra la hipotesis que a mi parecer, es la apropiada para estudiar un posible conflicto con Colombia.

Debido a las alianzas con China y Rusia, pero especialmente China, EEUU queda muy lejos de poder hacer una intervencion directa en Venezuela. No porque no tengan el poder, sino porque hay en juego dos cosas; la libertad de recursos energeticos para China y posiblemente, una reedicion del ALCA en la region (sabemos que si cae Venezuela, los otros caen tarde o temprano) que ponga en bandeja de plata el otro recurso estrategico; el humano. Es decir, una seria amenaza para el crecimiento chino. Por esta razon, yo esperaria mucha presion de China para que los EEUU no entren en Venezuela, a tal punto de incluso amenazar con mas dureza a Taiwan y apretar las tuercas economicas, que sabemos como le doleria al "aguila".

Esto nos deja con otro escenario. La intervencion indirecta. Colombia, como buen lacayo, entraria a ser el actor principal en la movida por controlar a Venezuela (cosa que ellos mismos han manifestado). Ellos podrian aplicar el libreto militar de Libia (mercenarios) pero en el aire, "cediendo" equipos militares a Colombia en calidad de venta o como sucedio con Gran Bretaña, a cambio de territorios (lease Bahamas y los 100 destructores cedidos a GB en la 2GM). Como esos equipos no se aprenden a usar de un dia a otro, podrian venir con "contratistas" e incluso, pilotos "voluntarios" de otras naciones, como paso con los "rebeldes" en Libia, que resultaron ser funcionarios del ejercito de Qatar, etc.

Es decir, mientras EEUU libra una guerra indirecta y cuasi desconocida hacia adentro de su pais, usando a Colombia como ariete, nosotros tenemos que redirigir nuestros esfuerzos que van al plano social, a una guerra de desgaste (al estilo Iran-Iraq) que merme nuestra economia a tal punto, que haga implosionar nuestra Revolucion. Eso si aguantamos, porque podria no ser asi. Podriamos perder por pura mala leche o malas decisiones. Es decir, el factor humano.

Por esto que postee, es que pienso que necesitamos volumen, porque entre mas equipos podamos tener (en la medida razonable), es mas dificil montar un libreto asi, ya que no pasaria por debajo de la mesa.


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Mensaje por DJ-ZG Miér 25 Abr - 20:54

"Es decir, mientras EEUU libra una guerra indirecta y cuasi desconocida hacia adentro de su pais, usando a Colombia como ariete, nosotros tenemos que redirigir nuestros esfuerzos que van al plano social, a una guerra de desgaste (al estilo Iran-Iraq) que merme nuestra economia a tal punto, que haga implosionar nuestra Revolucion. Eso si aguantamos, porque podria no ser asi. Podriamos perder por pura mala leche o malas decisiones. Es decir, el factor humano."

NMierda soy un bruto, podrias explicarme mejor amigo es que no entendi bien...Disculpa jeje pale

"que merme nuestra economia a tal punto, que haga implosionar nuestra Revolucion. " y esta parte mas que todo
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Mensaje por Cevarez Miér 25 Abr - 21:07

DJ-ZG escribió:"Es decir, mientras EEUU libra una guerra indirecta y cuasi desconocida hacia adentro de su pais, usando a Colombia como ariete, nosotros tenemos que redirigir nuestros esfuerzos que van al plano social, a una guerra de desgaste (al estilo Iran-Iraq) que merme nuestra economia a tal punto, que haga implosionar nuestra Revolucion. Eso si aguantamos, porque podria no ser asi. Podriamos perder por pura mala leche o malas decisiones. Es decir, el factor humano."

NMierda soy un bruto, podrias explicarme mejor amigo es que no entendi bien...Disculpa jeje pale

"que merme nuestra economia a tal punto, que haga implosionar nuestra Revolucion. " y esta parte mas que todo

Fijate amigo. Desde que Chavez puso a valer de nuevo a la OPEP, la renta petrolera se ha empleado para el gasto social. Misiones, infraestructura, educacion, deporte, industria (atentos que dentro de poco inauguramos unas fabricas Very Happy), tecnologia, defensa y un laaargo etc. Que pasa? Que una guerra necesariamente requiere gastos. Personal (porque hay que incrementar el pie de fuerza), reposicion de equipos, municiones (con lo que cuesta un misil AA, se podria comprar un apartamento barato), uniformes, compensaciones a familias (funerales, hospitalizaciones), etc. Esto es un platal que ya dejaria de emplearse en la mision vivienda y en el resto de las necesidades del pais.

Esto podria generar un desgaste a medio plazo, que reduzca el animo combativo del pueblo y desgaste la salud incluso, de la dirigencia gubernamental.
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Mensaje por Cevarez Miér 25 Abr - 21:21

"Es decir, mientras EEUU libra una guerra indirecta y cuasi desconocida hacia adentro de su pais, usando a Colombia como ariete, nosotros tenemos que redirigir nuestros esfuerzos que van al plano social, a una guerra de desgaste (al estilo Iran-Iraq) que merme nuestra economia a tal punto, que haga implosionar nuestra Revolucion. Eso si aguantamos, porque podria no ser asi. Podriamos perder por pura mala leche o malas decisiones. Es decir, el factor humano."

En cuanto a guerra indirecta, lo digo porque si no hay marines desembarcando, no hay muertos, por lo tanto "no hay" CNN y por lo tanto, a los gringos (ignorantes en general) no les va a importar. Simplemente para ellos, EEUU no estaria en guerra.

Y amigo, nadie es bruto. Tampoco es que yo sea una lumbrera. Simplemente es mi vision del asunto. No hay nada que disculpar Smile

Saludos
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Mensaje por Gerardo Miér 25 Abr - 21:32

La noticia de los reales para el entrenamiento en sistemas SAM aunque algo impresisa es develadora de la version de S-300 que se nombre y que es la rumoreada, la Antey 2500 o VM que es la mas arrecha y crero no habia sido exportada, quizas como ahora el papa de los helados es el S-400 ya lo que tiene el S-300 VM no es tan puntero o sensible y seamos el primer cliente de exportacion.

El VM tengo entendido que es sensiblemente mas costoso que el PMU 'pero tambien sus prestaciones son exponencialmente mayores llegando incluso a ser un excelente interceptor de misiles tipo tomahawck... claro imaginoseme yo que comenzaremos con una bateria pero eso no implica que con el pasar del tiempo se incorporen otras baterias y tener cierta capacidad anti misil de mayor musculatura...

The S-300V/S-300VM/VMK/Antey-2500 is the world's only truly mobile Anti Ballistic Missile system, and later variants are claimed to be capable of intercepting 4.5 km/sec reentry speed targets.

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Mensaje por Gerardo Miér 25 Abr - 21:45

horaes escribió:


Acuerdénse del FONDO PESADO CHINO.... Cool yá es más AMPLIO el MARGEN DE MANIOBRA..... Cool


En las mayusculas.... Very Happy

Como diria Cantinflas: ahi esta el detalle...

El J-10 fue ofrecido a Pakistan a un precio de 33-36 millones de dolares la unidad por 24-36 cazas lo que un reemplazo uno a uno del F-16 costaria en torno a los 800-900 millones de dolares. lo que es relativamente barato si se compara con lo que nos costo el Su-30 MK2 con simuladores armamento hasta para tirar al cielo y demas cosillas

Claro en esa oportunidad no se specifico que incluia la oferta China a pakistan aunque es ogico pensar que era un paquete completo salo quizas muchas cantidades de misiles y bpombas que ya pakistan tiene en su arsenal...

Tambien hay que esperar a que la version J-10B entre en produccion en serie que si nos guiamos por la historia China de tardarce en torno a 6 años desde que empiezan los vuelos de pruebas de pre serie hasta la produccion en serie el J-10B deberia entrar en produccion entre finales de este año y el proximo año, claro esto dependera de la evolucion de la WS-10A y de la capacidad China para fabricarla en grandes cantidades.

Otro detalle es como vendria una version export de ese avion... traera AESA? o un AESA degrado o lo ofereceran con el radr del J-10A? eso varia el precio y la idoniedad del caza frente a un Su-35 con maraca de radar...

Tambien hay que sopesar que comprando el J-10 te ahorras un dinerillo para un par de AEW+C que sirven para muchisimo y usan una plataforma que sera implementada en la AMBV como lo sera el Y-8 si lo contrastas con lo que cuestan 24 Su-35 que podrian estar en torno a los 80-100 palos la unidad con el paquete incluido hablamos de 2000-2400 millones de $, un par de AEW+C costarian si mal no recuerdo 125 mm $ cada uno, tengo que revisar archivos.

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Mensaje por Gerardo Miér 25 Abr - 21:53

Cevarez escribió:Y de nuevo; una empresa seria va a convertir un caza entrenador en un caza ligero, cuando YA EXISTE un caza ligero desarrollado, en produccion, por el MISMO pais de origen, considerando la diferencia de precios practicamente irrelevante y que de paso, aun ni siquiera esta en fase productiva?

ûes si en china es muy posible, alla hay dos conglomedaros de empresas aeronauticas, AVIC 1 y
AVIC 2 que compiten ferozmente entre si, de hecho el L-15 tiene un fuerte competidor que es el JL-9, el J-20 le gano a otro diseño furtivo Chino y asi...

Para nuestro caso ya hemos hechos negocios con Hongdu, K-8W, los Y-8, estan ofertando el Z-9C para la Armada y ahi vendria el misilito ASuW de corto alcance.


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Mensaje por Sgt.Elias Miér 25 Abr - 22:19

En cuanto a guerra indirecta, lo digo porque si no hay marines desembarcando, no hay muertos, por lo tanto "no hay" CNN y por lo tanto, a los gringos (ignorantes en general) no les va a importar. Simplemente para ellos, EEUU no estaria en guerra.

Bueno... hay varios detalles ahí, todos estamos claros que durante el "apogeo" del conflicto en Libia durante el año pasado (pq actualmente continua, y con la otan y todo metida) se uso y abuso, de tropas especiales en los teatros de operaciones, se emplearon hasta asaltos de paracaidistas, e inlcuso se llego a rumorear de fuertes bajas por parte de la 82 aerotransportada en Tobruk (creo) e incluyo la destrucción de un C130 de la misma compañía... claro nada de esto llego a confirmarse "oficialmente" sin embargo, fue durante esa misma fecha donde hubo como unos 60 y pico de muertos en "entrenamientos" de dicha unidad en Alemania...(ja... que paso.. la tierra se trago dos barracas enteras o algo asi???)... entonces no habría nisiquiera que descartar tropas de asalto profesionales desplegadas en numeros "reducidos" (claro reducidas en comparación con una invasión abierta), que con simplmente negar su despligue les basta y sobra... y como dice Cevarez, al fin y al cabo, a los gringos... no les importa..

El mundo que estamos viviendo es muy particular, como alguien pudiese decir, se perdio la inocencia... pero ahora... ahora a una gran tajada de la población mundial...

Ahora... para aclarar mi punto a los compañeros foristas... Venezuela esta bien armada ahorita, al menos estamos armados, y estamos claros que de un dia para otro (en diez años, pq el peo realmente comenzó cuando nos vetaron el asuntico de los F16, que "abrieron los ojos" y verdaderamente se comenzó a pensar en el reequipamiento o renovación del equipamiento de nuestras FANB) no se puede tener una mega fuerza armada, y menos para como estabamos.... lo que quiero decir, es que efectivamente poco a poco se está fortaleciendo todo el aparato de nuestra fuerza armada, sin "botar la casa por la ventana" como Horaes ha mencionado en incontables ocaciones, y para culminar lo que trato de decir, es que, se debe seguir adquiriendo radares, e incorporando mayor variedad de los mismos (tal cual como se tiene previsto y se está haciendo), y así como eso... mayor incorporacion de aeronaves y baterías antiaereas...etc etc etc

Entonces, no estoy posteando para alarmar a nadie, ni ponernos a decir "estamos tooodos jodidos ", pq es mentira pues... lo que trato de comunicar, es que "vamos bien", y hay que "seguir sumando equipamiento y entrenamiento" para realmente poder enfrentar las amenazas, de ESTE MOMENTO PARTICULAR DE LA HISTORIA HUMANA, y que mucho dista de como estaba el mundo hace apenas unos 10-15 años...

Los planes que hubiesemos tenido para Colombia, ya no pueden aplicarse, al menos no de la misma manera, pq simplemente "existen muchisimas mas variables en la ecuación" que antes no existían, es por ello, que existe un gran esfuerzo en cambiar no solo el equipamiento si no tambien la DOCTRINA DE DEFENSA/COMBATE, y es precisamente ahí, donde yo, el compañero cevarez, y muchos otros, han planteado y/o plantean diferentes propuestas para enfrentar los posibles agresores, y las POSIBLES MODALIDADES que pudisen aplicarse... en ese sentido, les recomiendo que revisemos por ejemplo, la situación actual entre Siria y Truquía, en la que Turquía está a la espera de "un rasguñito" por parte de Siria para terminar de plantear el "Casus Beli" con toooooodo el apoyo de la OTAN... osea que Turquía puede entrenar, alojar, comandar, ayudar, equipar a los terroristas de Siria desde Turquía (totalmente "cara e tabla") y Siria, no pude deshacerse de toda esta "logistica" del enemigo pq simplemente esta en un territorio ajeno y/o soberano .... las vainas no son tan blancas o negras verdad???...ahora, pudisen traspolar ese "libreto" a Colombia, con nuestras super permeables fronteras, en territorias que cuando uno está en tierra es bien dificil, bien arrecho saber en que país estás... y bueno... en realidad, Turquía pudise "autoatacarse" un puesto fronterizo (por decir algo) y hecharle la culpa a Siria, y explotar el peo... que le impediría a Colombia hacer lo mismo????... y ahí Venezuela queda como la agresora, y los vecinos saldrían a esconderse entre las faldas de uds saben quien...

Referente a los Antey2500, bueno, solo les comento algo, si van 256 oficiales, y se van a adquirir " equipos para el entrenamiento" no solo sera una batería... van a ser unas cuantas... al menos el primer lote, claro, quizás no sea 12, pero si va a ser mas de una...

Tengo una duda, se pueden agregar al Sistema S-300VM misiles presentes en el S-400, o del S-300PMU???... solo estoy "inventando", pero mi supuesto es a partir de la arquietctura o configuariones de esta serie de baterías... que a "simple vista" son "bastante similares"...

Saludos...

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Mensaje por Goblin Miér 25 Abr - 22:24

DJ-ZG escribió:ES OFICIAL SEÑORES!!! ORGASM

@ceofanb

Cmdte en Jefe aprobó 156 millones de dólares para adiestramiento y adquisición de equipos de instrucción de los Sistemas AA Antey y Buk.
Noticia lógica...

Si a los vecinos los visitan, nosotros anunciamos que tenemos con que también...

btw, estoy buscando un vídeo de la usaf de reclutamiento donde te invitan a hacer algo útil con tu vida y salen lanzando bombas, creo haberlo visto en este foro.. Si alguien me ilumina se lo agradezco.
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Mensaje por DJ-ZG Miér 25 Abr - 23:13

Referente a los Antey2500, bueno, solo les comento algo, si van 256 oficiales, y se van a adquirir " equipos para el entrenamiento" no solo sera una batería... van a ser unas cuantas... al menos el primer lote, claro, quizás no sea 12, pero si va a ser mas de una...Ç

Van 256 oficiales, entre el buk y el antey...Como cuantas personas se requieren para operar el Antey-2500? lo mismo para con el Buk
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Mensaje por Arpia Jue 26 Abr - 9:05

http://www.sci.fi/~fta/MiG-29.htm

Esta interesante algo sobre el MIG-29 esta largo y ladilla, pero explica muchas cosillas sobre la filisofias de diseño y uso del MIG-29....

Chau....
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Mensaje por DJ-ZG Jue 26 Abr - 9:28

Me lo lei completo...Gracias study
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Mensaje por Cevarez Jue 26 Abr - 11:01

ûes si en china es muy posible, alla hay dos conglomedaros de empresas aeronauticas, AVIC 1 y
AVIC 2 que compiten ferozmente entre si, de hecho el L-15 tiene un fuerte competidor que es el JL-9, el J-20 le gano a otro diseño furtivo Chino y asi...

Para nuestro caso ya hemos hechos negocios con Hongdu, K-8W, los Y-8, estan ofertando el Z-9C para la Armada y ahi vendria el misilito ASuW de corto alcance.

No Gerardo. ambas AVIC se fusionaron en 2008, pasando a ser una unica AVIC. Tanto Hongdu, como Chengdu y Guzohu (fabricante del jl-9) estan en el mismo conglomerado.

La filosofia de trabajo china es distinta a la gringa. Ellos no son empresas que compitan entre si, sino que son divisiones mas o menos especializadas. Asi pues, Chengdu ha fabricado cazas principalmente, mientras que Hongdu y Guizhou se han dedicado a entrenadores, aunque esta ultima tambien ha trabajado sobre upgrades del j-7.

Por esta razon, no hay motivo para pensar que Hongdu va a desarrollar un caza ligero del L-15 monoplaza, porque simplemente no resulta beneficioso para la industria china.

Por cierto, sabian que en Serbia el jf-17 esta compitiendo con el f-16, f-18, su-30, rafale y el gripen? Claro, los serbios les interesa un "leasing", asi que pienso que eso lo lleva mas ganado el f-18 o el f-16.

Mas alla de eso, es claro que el jf-17 es un producto exportable y que esta incluso por delante del j-10 en ese sentido.


Última edición por Cevarez el Jue 26 Abr - 19:40, editado 1 vez
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Mensaje por belushitaxx Jue 26 Abr - 11:48

DJ-ZG escribió:Referente a los Antey2500, bueno, solo les comento algo, si van 256 oficiales, y se van a adquirir " equipos para el entrenamiento" no solo sera una batería... van a ser unas cuantas... al menos el primer lote, claro, quizás no sea 12, pero si va a ser mas de una...Ç

Van 256 oficiales, entre el buk y el antey...Como cuantas personas se requieren para operar el Antey-2500? lo mismo para con el Buk

Eso es correcto, a menos que una sola bateria se lleve 256 oficiales!! Por cierto, son 256 oficiales los q se van a enviar en este lote, pero tenemos q recordar que tambien hay un numero de oficiales en rusia que estan en la fase final de su adiestramiento!! A eso agreguemos que muchos de esos oficiales seguramente vendran tan especializados, que seran capaces de dictar clases a oficiales aqui en venezuela, tal como paso con los T-72. Recordemos que las personas q fueron a recibir adiestramiento en rusia para la conduccion de los T-72 sirven como instructores de los mismos en nuestro pais ^^!!
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Mensaje por Onyx Jue 26 Abr - 13:06

No joda, vienen como arróz!!!!!
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Mensaje por Cevarez Jue 26 Abr - 13:12

Onyx escribió:No joda, vienen como arróz!!!!!

Uisss venga y le digo!! jejejeje
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