Doctrina de dispersón

Tato escribió:

Cevarez escribió:

Tato escribió:y ¿si se pudiera fabricar un pequeño avión barato stealth?



horten ho 229

hecho con tubos de acero y madera, de pequeño tamaño que cumple las condiciones de goering y aplican al conflicto 1000- 1000- 1000

km/h , distancia en km, kilos de carga

con los avances tecnológicos de hoy día se podría hacer una versión casera, capaz de despegar en pistas (autopistas?) improvisadas, desarmable y en vezs de los jumo 004, ponerles los j85 GE

Es factible, solo que en vez de madera, pueden ser materiales compuestos. Las alas pueden ser de honeycomb y estructura de aluminio principal. Los motores pueden ser los al-222-25 o puede ser un solo motor rd-93.

El combustible puede estar alojado en las alas, mientras que la carga de combate puede estar abajo, dentro del fuselaje.

Yo lo habia pensado. Uno relativamente pequeño, como caza-interceptor y ataque ligero.

colombia es completamente capáz de producirlo si se consiguen los motores (j85 para nuestro caso) habría que hacerlo más plano por debajo y más anguloso, y cargar la GBU 12



para destruir sus radares, puentes y objetivos específicos, además de toda la basta gama de bombas hechas por indumil





de caida libre, además deberia valerse de cohetes de despegue



porsupuesto, debe ser un cazabombardero nocturno

sebares, tu que eres ingeniero, deberías madurar la idea, hacer un anteproyecto y desertar para Colombia, únete al lado oscuro de la fuerza

oiga amigo tato el problema no esta en las bombas el problema es que si va en un tucano o cualquier avion y es iluminado por misiles como le va aser para sobrevivir y si todavia no a llegado ni serca de donde tiene que tirar la bomba digame que le va aser el piloto

100%venezuela escribió:

Tato escribió:

Cevarez escribió:

Es factible, solo que en vez de madera, pueden ser materiales compuestos. Las alas pueden ser de honeycomb y estructura de aluminio principal. Los motores pueden ser los al-222-25 o puede ser un solo motor rd-93.

El combustible puede estar alojado en las alas, mientras que la carga de combate puede estar abajo, dentro del fuselaje.

Yo lo habia pensado. Uno relativamente pequeño, como caza-interceptor y ataque ligero.

colombia es completamente capáz de producirlo si se consiguen los motores (j85 para nuestro caso) habría que hacerlo más plano por debajo y más anguloso, y cargar la GBU 12



para destruir sus radares, puentes y objetivos específicos, además de toda la basta gama de bombas hechas por indumil





de caida libre, además deberia valerse de cohetes de despegue



porsupuesto, debe ser un cazabombardero nocturno

sebares, tu que eres ingeniero, deberías madurar la idea, hacer un anteproyecto y desertar para Colombia, únete al lado oscuro de la fuerza

oiga amigo tato el problema no esta en las bombas el problema es que si va en un tucano o cualquier avion y es iluminado por misiles como le va aser para sobrevivir y si todavia no a llegado ni serca de donde tiene que tirar la bomba digame que le va aser el piloto

Lo que yo entendí es que en los sueños del hombre aquel, un avión invisible al radar y que sea ligero para bombardearnos nada de tucanos.

esto ayudaría en saturación para destruir los misiles cruceros

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Chamo que les pasa... Tato... deja de trolear coño... y los demas... MIERDA LEAN...

Lo de las municiones.... primero... aqui se està hablando de DOCTRINA DE DISPERSION PARA LA FUERZA AEREA, por lo tanto las municiones en este tema tienen que ir asociadas al renglon....

Ya yo coloque que las bases aereas improvisadas deben girar alrededor de "focos logìsticos" que teoricamente deben abastecer varias bases de estas... estos focos tampoco son fijos... son mòviles... es decir.... los depòsitos pueden ser fijos... pero su contenido puede moverse de un lado a otro entre èstos depòsitos...

En cuanto a la municiòn... bueno Cevarez lleva años hablando de las necesidades de fabricar, asi fuese bajo licencia misiles de las DAA y misiles AA para nuestros aviones... asì como consumibles y ciertas partes que son sujetas mas que otras a recibir daños en hipotèticos combates... pero aqui nadie habla de eso... excepto el y de vèz en cuando gerardo ( y otros que ahorita no recuerdo... disculpenme si no los menciono)...

La "integraciòn con el sur" serìa un tiro al piso en este caso... pero para ello se requiere manejar una o varias plataformas "unicas" para el continente, y que la doctrina de empleo del mismo dependa de cada fuerza aerea y cuyas configuraciones las cuadre cada una de las fuerzas aereas...

La ventaja de "estandarizar" e estos casos es la experiencia que tienen los Brasileños con embraer... para proudcir ciertas partes y piezas... y bueno... para partes y piezas "no tan complicadas"... nosotros estarìamos tambien en capacidad... el peo cuando mucho, serìa la elaboraciòn de la materia prima (aluminio y demàs) pero no es gran cosa... se puede comprar...

Referente a la DAA... bueno hermano si pudiesemos cubrir en totalidad el territorio nacional con DAA... fino... pero es demasiado y hay que estar claro... existen blancos estratègicos... lamentablemente tenemos blancos fijos muy sensibles...y seràn los blancos a ser defendidos "a fuego y sangre".... pero los corredores que queden entre los sistemas de DAA... es obvio que se convierten en trampas... siempre ha sido asì... desde la creaciòn de las DAA... el defensor interpreta tanto la posiciòn de las DAA como el terreno geogràficamente para identificar los corredores de ataque.... bajo ese esquema, generalmente en esos corredores se colocan DAA, pero no se encienden si no hasta que "algo" vuele por esos lares...

Les recuerda ademàs que lo que se està instalando aquì es un IADS (integrated air defence sistem)... lo que implica que teoricamente tenemos radares de alerta temprana, y en algùn momento... varios AWACS y aviones AWE y de ECM... lo que nos permitirìa flexibilizar las operaciones aereas...

Aja... ahora... les repito... el que ande pensando que la mejor "carta" es la "guerra de resistencia"... el combate calle a calle... bueno... agarrese pq si logramos vencer (que es probable, dado que simplemente a nosotros no nos queda otra que defendernos o morir en el intento, y obvio es nuestro paìs, hay mas *********** que gringos.... XXXX... alf inal algùn dìa tendràn que pirarse de esta verga) no va a quedar mucho que defender... a menos que quieran vivir con un trajes contra armas biològicas y caretas anti-gas y con filtros de carbono... tal cual un video de "Sigur Ros"...

Por eso el empeño de cevarez y de algunos otros en adquirir sistemas que al menos en las primera dos semanas de combates... a estos carajos se les quiten las ganas... y se sienten en una mesa a "hablar" y "cuadrar" sentados y no mandando a sus pilotos, marines, marineros al matadero...

Bueno... unos pensamientos nada mas...

+ 1 Elias.

Orlando:

me vas a disculpar cevarez tu cres que los gringo no van a dejar de bombardear ni alimentos polar , yo entiendo lo expuesto por manuel en la primera que expusiste le esta dejando un corredor mantequilla a los gringo me refiero a la region central y los llanos, la region del sur, si no te acuerda que en irak bombardearon uno fabrica procesadora de leche en polvo zona de alimento y museo, ve el caso de libia que le dejaron mantequilla y volaron hasta los hospitales y universidades donde esta la mayor concentración de población y la principales productoras de a alimento, los andes , la region central y el zulia a el guri como le vas a proporcionar la energía a los demás sistema al tu hacer ver que los gringo domina la region central es como el sueño húmedo de los militares colombianos de destruir la base de BARQUISIMETO y la del zulia por que saben de lograrlo lo dominan y fíjate lo dicho por tato que es colombiano sobre una incursión de los gringo desde brasil claro entrando por Colombia me parece mas lógica la ultima con 5 S-300 y 130 pansair y y tiene posibles falla

Hermano, recuerde algo. Esto no es la 2GM, esto no es el siglo XIX. Los EEUU no les interesa ni tomar industrias ni destruirnos en una GUERRA TOTAL. Es decir, ellos no les interesa destruir nuestra capacidad economica, mas si politica. No les interesa matar nuestra poblacion, solo anular nuestra capacidad defensiva. El resto, es solo daño colateral.

Tu crees que en Libia bombardearon hospitales y universidades, solo por diversion? no, lo bombardearon porque alli habia un blanco que destruir. Un lider, una celula o un grupo defensor atrincherado. Asi de facil compañero. Ese es el peligro de la guerra de resistencia pura y dura.

Pero en un conflicto como el planteado, lo menos que se busca es atrincherarse en las ciudades. De hecho, se busca precisamente la DISPERSION de todos los medios aereos (no hablo de los terrestres porque no es alcance de este hilo) y por lo tanto, se evita destruir infraestructura.

Porque sres. la guerra de ressitencia es por honor y por supervivencia INMEDIATA. Pero que pasa a largo plazo? Les digo, me dio ENORME ARRECHERA (y me perdonan la expresion) ver banderas de empresas GRINGAS ondeando en Vietnam. Carajo, tantas muertes y consecuencias de esa guerra, para que ahora sean panitas? Que falta de respeto!

Eso es lo que tenemos que evitar. Al menos, DISUADIR que eso pase. Yo no digo que solo en el aire ganemos la guerra, pero el saber que tenemos la posibilidad de causarles bajas muy serias materiales y humanas, es causa suficiente para evitar el conflicto armado DIRECTO.

Ah, que los alimentos. Sres. Los gringos no van a bombardear Machiques ni ninguna planta lactea, campo agricola ni nada por el estilo SIEMPRE que no hayan blancos MILITARES alli, por la sencilla razon que NO PUEDEN DARSE EL LUJO de perder la paz. No pueden darse el lujo de dar motivos para que esa poblacion siga luchando. Necesitan mantener un pais, que una vez acabada la intervencion, se garantice la estabilidad. Y estabilidad es poder disfrutar de los beneficios de la intervencion. Es ganancias... es "profit". Acaso hay ganancia en un oleoducto destruido, una explosion de un pozo, una refineria que vuele o buques saboteados?

La guerra no es un arcade, es un asunto bien profundo. Tiene pros y contras para el agresor. Tiene costo politico, social, economico. Entre menos costosa sea una guerra en esos terminos, es mas tentador llevarla a cabo.

Por otra parte. Orlando, No importa si pasan o no por Brasil. La destruccion de Guri no detiene el esfuerzo belico, detiene es la vida economica del pais. En una situacion asi, se supone que debemos tener nuestros pertrechos para soportar lo maximo. Luego, si, guerra de resistencia. Ahora, a quien beneficia eso? a nosotros! por que? porque eso causa mas molestia y eso se puede capitalizar a nuestro favor.

Lo que pasa, es que miden esa situacion con los apagones actuales. Pero una cosa es culpar al gobierno de inepto, otra que otro pais sea el responsable de esa perdida. Eso compañero, es un lujo que el agresor no puede darse si desea mantener la estabilidad del pais luego de la guerra.

Ahora, nosotros si podemos hacerle algo asi a Colombia, por ejemplo. Porque nuestro interes no es mantener un gobierno alla. No nos importa lo que alli pase. En cambio, una Venezuela inestable, es foco de naciomiento de guerrillas (obviamente todoas de izquierda) y ese fenomeno es contagioso, en una region muy dada a ese tipo de "virus".

Politica...

Cevarez escribió:+ 1 Elias.

Orlando:

me vas a disculpar cevarez tu cres que los gringo no van a dejar de bombardear ni alimentos polar , yo entiendo lo expuesto por manuel en la primera que expusiste le esta dejando un corredor mantequilla a los gringo me refiero a la region central y los llanos, la region del sur, si no te acuerda que en irak bombardearon uno fabrica procesadora de leche en polvo zona de alimento y museo, ve el caso de libia que le dejaron mantequilla y volaron hasta los hospitales y universidades donde esta la mayor concentración de población y la principales productoras de a alimento, los andes , la region central y el zulia a el guri como le vas a proporcionar la energía a los demás sistema al tu hacer ver que los gringo domina la region central es como el sueño húmedo de los militares colombianos de destruir la base de BARQUISIMETO y la del zulia por que saben de lograrlo lo dominan y fíjate lo dicho por tato que es colombiano sobre una incursión de los gringo desde brasil claro entrando por Colombia me parece mas lógica la ultima con 5 S-300 y 130 pansair y y tiene posibles falla

Hermano, recuerde algo. Esto no es la 2GM, esto no es el siglo XIX. Los EEUU no les interesa ni tomar industrias ni destruirnos en una GUERRA TOTAL. Es decir, ellos no les interesa destruir nuestra capacidad economica, mas si politica. No les interesa matar nuestra poblacion, solo anular nuestra capacidad defensiva. El resto, es solo daño colateral.

Tu crees que en Libia bombardearon hospitales y universidades, solo por diversion? no, lo bombardearon porque alli habia un blanco que destruir. Un lider, una celula o un grupo defensor atrincherado. Asi de facil compañero. Ese es el peligro de la guerra de resistencia pura y dura.

Pero en un conflicto como el planteado, lo menos que se busca es atrincherarse en las ciudades. De hecho, se busca precisamente la DISPERSION de todos los medios aereos (no hablo de los terrestres porque no es alcance de este hilo) y por lo tanto, se evita destruir infraestructura.

Porque sres. la guerra de ressitencia es por honor y por supervivencia INMEDIATA. Pero que pasa a largo plazo? Les digo, me dio ENORME ARRECHERA (y me perdonan la expresion) ver banderas de empresas GRINGAS ondeando en Vietnam. Carajo, tantas muertes y consecuencias de esa guerra, para que ahora sean panitas? Que falta de respeto!

Eso es lo que tenemos que evitar. Al menos, DISUADIR que eso pase. Yo no digo que solo en el aire ganemos la guerra, pero el saber que tenemos la posibilidad de causarles bajas muy serias materiales y humanas, es causa suficiente para evitar el conflicto armado DIRECTO.

Ah, que los alimentos. Sres. Los gringos no van a bombardear Machiques ni ninguna planta lactea, campo agricola ni nada por el estilo SIEMPRE que no hayan blancos MILITARES alli, por la sencilla razon que NO PUEDEN DARSE EL LUJO de perder la paz. No pueden darse el lujo de dar motivos para que esa poblacion siga luchando. Necesitan mantener un pais, que una vez acabada la intervencion, se garantice la estabilidad. Y estabilidad es poder disfrutar de los beneficios de la intervencion. Es ganancias... es "profit". Acaso hay ganancia en un oleoducto destruido, una explosion de un pozo, una refineria que vuele o buques saboteados?

La guerra no es un arcade, es un asunto bien profundo. Tiene pros y contras para el agresor. Tiene costo politico, social, economico. Entre menos costosa sea una guerra en esos terminos, es mas tentador llevarla a cabo.

Por otra parte. Orlando, No importa si pasan o no por Brasil. La destruccion de Guri no detiene el esfuerzo belico, detiene es la vida economica del pais. En una situacion asi, se supone que debemos tener nuestros pertrechos para soportar lo maximo. Luego, si, guerra de resistencia. Ahora, a quien beneficia eso? a nosotros! por que? porque eso causa mas molestia y eso se puede capitalizar a nuestro favor.

Lo que pasa, es que miden esa situacion con los apagones actuales. Pero una cosa es culpar al gobierno de inepto, otra que otro pais sea el responsable de esa perdida. Eso compañero, es un lujo que el agresor no puede darse si desea mantener la estabilidad del pais luego de la guerra.

Ahora, nosotros si podemos hacerle algo asi a Colombia, por ejemplo. Porque nuestro interes no es mantener un gobierno alla. No nos importa lo que alli pase. En cambio, una Venezuela inestable, es foco de naciomiento de guerrillas (obviamente todoas de izquierda) y ese fenomeno es contagioso, en una region muy dada a ese tipo de "virus".

Politica...

totalmente de acuerdo, de hecho miralos como estan empantanados en irak/afganistan... eso no es soplar tubo y hacer botella, de hecho en el tentativo caso de que maten a un lider muy importante aqui en venezuela o en america se pone peor la cosa, por que lo convierten en martir y si, se crearan frentes guerrilleros de izquierda y esa es una situacion poco deseable para como están las cosas por el norte, no pueden darse el lujo de tener guerras largas ni opcupaciones, de hecho creo que eso es lo que ha salvado a irán, por que los persas son un hueso duro de roer y los gringos no tienen como hacerlos caer sin meterse de lleno en el pais persa.

Cevarez escribió:+ 1 Elias.

Orlando:

me vas a disculpar cevarez tu cres que los gringo no van a dejar de bombardear ni alimentos polar , yo entiendo lo expuesto por manuel en la primera que expusiste le esta dejando un corredor mantequilla a los gringo me refiero a la region central y los llanos, la region del sur, si no te acuerda que en irak bombardearon uno fabrica procesadora de leche en polvo zona de alimento y museo, ve el caso de libia que le dejaron mantequilla y volaron hasta los hospitales y universidades donde esta la mayor concentración de población y la principales productoras de a alimento, los andes , la region central y el zulia a el guri como le vas a proporcionar la energía a los demás sistema al tu hacer ver que los gringo domina la region central es como el sueño húmedo de los militares colombianos de destruir la base de BARQUISIMETO y la del zulia por que saben de lograrlo lo dominan y fíjate lo dicho por tato que es colombiano sobre una incursión de los gringo desde brasil claro entrando por Colombia me parece mas lógica la ultima con 5 S-300 y 130 pansair y y tiene posibles falla

Hermano, recuerde algo. Esto no es la 2GM, esto no es el siglo XIX. Los EEUU no les interesa ni tomar industrias ni destruirnos en una GUERRA TOTAL. Es decir, ellos no les interesa destruir nuestra capacidad economica, mas si politica. No les interesa matar nuestra poblacion, solo anular nuestra capacidad defensiva. El resto, es solo daño colateral.

Tu crees que en Libia bombardearon hospitales y universidades, solo por diversion? no, lo bombardearon porque alli habia un blanco que destruir. Un lider, una celula o un grupo defensor atrincherado. Asi de facil compañero. Ese es el peligro de la guerra de resistencia pura y dura.

Pero en un conflicto como el planteado, lo menos que se busca es atrincherarse en las ciudades. De hecho, se busca precisamente la DISPERSION de todos los medios aereos (no hablo de los terrestres porque no es alcance de este hilo) y por lo tanto, se evita destruir infraestructura.

Porque sres. la guerra de ressitencia es por honor y por supervivencia INMEDIATA. Pero que pasa a largo plazo? Les digo, me dio ENORME ARRECHERA (y me perdonan la expresion) ver banderas de empresas GRINGAS ondeando en Vietnam. Carajo, tantas muertes y consecuencias de esa guerra, para que ahora sean panitas? Que falta de respeto!

Eso es lo que tenemos que evitar. Al menos, DISUADIR que eso pase. Yo no digo que solo en el aire ganemos la guerra, pero el saber que tenemos la posibilidad de causarles bajas muy serias materiales y humanas, es causa suficiente para evitar el conflicto armado DIRECTO.

Ah, que los alimentos. Sres. Los gringos no van a bombardear Machiques ni ninguna planta lactea, campo agricola ni nada por el estilo SIEMPRE que no hayan blancos MILITARES alli, por la sencilla razon que NO PUEDEN DARSE EL LUJO de perder la paz. No pueden darse el lujo de dar motivos para que esa poblacion siga luchando. Necesitan mantener un pais, que una vez acabada la intervencion, se garantice la estabilidad. Y estabilidad es poder disfrutar de los beneficios de la intervencion. Es ganancias... es "profit". Acaso hay ganancia en un oleoducto destruido, una explosion de un pozo, una refineria que vuele o buques saboteados?

La guerra no es un arcade, es un asunto bien profundo. Tiene pros y contras para el agresor. Tiene costo politico, social, economico. Entre menos costosa sea una guerra en esos terminos, es mas tentador llevarla a cabo.

Por otra parte. Orlando, No importa si pasan o no por Brasil. La destruccion de Guri no detiene el esfuerzo belico, detiene es la vida economica del pais. En una situacion asi, se supone que debemos tener nuestros pertrechos para soportar lo maximo. Luego, si, guerra de resistencia. Ahora, a quien beneficia eso? a nosotros! por que? porque eso causa mas molestia y eso se puede capitalizar a nuestro favor.

Lo que pasa, es que miden esa situacion con los apagones actuales. Pero una cosa es culpar al gobierno de inepto, otra que otro pais sea el responsable de esa perdida. Eso compañero, es un lujo que el agresor no puede darse si desea mantener la estabilidad del pais luego de la guerra.

Ahora, nosotros si podemos hacerle algo asi a Colombia, por ejemplo. Porque nuestro interes no es mantener un gobierno alla. No nos importa lo que alli pase. En cambio, una Venezuela inestable, es foco de naciomiento de guerrillas (obviamente todoas de izquierda) y ese fenomeno es contagioso, en una region muy dada a ese tipo de "virus".

Politica...

Cevarez, en algo te habrá llegado mi opinión al menos incluso en la mínima opinión de las "cajitas mágicas" con munición infinita que re-formulaste tu mapa, pero considera lo siguiente ¿Aparte de la fabrica de ak y de la munición de ak que otra cosa hacemos nosotros? (Porque no se NI como va eso para bien o para mal) y yo no creo que los gringos vallen a permitir el ingreso de nuevas munición o recursos del exterior ¿Quien los van a brindar? Ellos necesitan solo "cortar" el cordón umbilical de nuestro país, ya sea con un bloqueo de recursos desde adentro del país tomando una de las autopistas por donde pasen los suministros, o bien en el exterior y ya, nosotros nos jodemos solitos. cuando comience el hambre vas a ver como la naturaleza humana se "expondrá" NO necesitan tomar una ciudad, solo necesitan presionar delicadamente unos nervios que harán caer a la economía venezolana. No se si me doy a entender existen MIL MANERAS librar una guerra (por algo existe el tema guerra económica entre otros guerra electrónica)


Onyx No se trata de decir "Yo puedo AGUANTAR el coñazo" se trata de decir "NO me dieron el coñazo" o por lo mínimo lo esquive.

PanzerBrutalis escribió:
totalmente de acuerdo, de hecho miralos como estan empantanados en irak/afganistan... eso no es soplar tubo y hacer botella, de hecho en el tentativo caso de que maten a un lider muy importante aqui en venezuela o en america se pone peor la cosa, por que lo convierten en martir y si, se crearan frentes guerrilleros de izquierda y esa es una situacion poco deseable para como están las cosas por el norte, no pueden darse el lujo de tener guerras largas ni opcupaciones, de hecho creo que eso es lo que ha salvado a irán, por que los persas son un hueso duro de roer y los gringos no tienen como hacerlos caer sin meterse de lleno en el pais persa.

Chamo, si joden tanto por allá que lo tienen BIEN LEJOS ¿Como sera aquí? quédense sanos y no invoquemos un mal, NO
es necesario estar pensando en cada momento en una guerra con los gringos, SI debemos tener un plan para todo y como mínimo 2 de contingencia pero miren a los chinos ellos se preocuparon en crecer económicamente y tan solo con eso logran fastidiar a los gringos, vale y antes que me digan que no, miren a Japón es mas chiquito y sin recursos y sin embargo miren lo que logro y como creció cuando lleguemos allá podremos hacer cosas que dejen ardidos a los gringos mediante otros "medios" y no una guerra que es en la que llevamos de perder.

http://www.bolipuertos.gob.ve/Puertos/PtoCabello.aspx

Puerto estrategico por donde nos llega casi todo, no necesitan ocupar solo "fastidiar" un poco irónicamente para llegar a caracas zulia y otros lados del país solo hay una "autopista" que es por donde van todas las gandolas ¿Sin ese puerto que haríamos? No me digan que le pondrán S-300 y sistema klub porque hay mil maneras de tomarlo por ejemplo Fuerzas especiales, de esas que se van sólitas buceando o asistidas por algún aparato que les permita ir mas rápido sin que se cansen (Que existen).

JAJAJAJAJA rambo, steven segal , con todo respeto no vea tanta peliculas, para ese tipo de incursion tambien hay respuesta

manuel escribió:

100%venezuela escribió:

Tato escribió:

colombia es completamente capáz de producirlo si se consiguen los motores (j85 para nuestro caso) habría que hacerlo más plano por debajo y más anguloso, y cargar la GBU 12



para destruir sus radares, puentes y objetivos específicos, además de toda la basta gama de bombas hechas por indumil





de caida libre, además deberia valerse de cohetes de despegue



porsupuesto, debe ser un cazabombardero nocturno

sebares, tu que eres ingeniero, deberías madurar la idea, hacer un anteproyecto y desertar para Colombia, únete al lado oscuro de la fuerza

oiga amigo tato el problema no esta en las bombas el problema es que si va en un tucano o cualquier avion y es iluminado por misiles como le va aser para sobrevivir y si todavia no a llegado ni serca de donde tiene que tirar la bomba digame que le va aser el piloto

Lo que yo entendí es que en los sueños del hombre aquel, un avión invisible al radar y que sea ligero para bombardearnos nada de tucanos.

mira pero abion imvisible o mejor dicho indetectable por radar lo tiene los gringos y apesar de todos los pechoras los derribaron entonses como ban a pasar las bombas XD

Pregunta al que sueña con eso (tato)

CIVICO-MILITAR escribió:JAJAJAJAJA rambo, steven segal , con todo respeto no vea tanta peliculas, para ese tipo de incursion tambien hay respuesta

Yo me conozco unos cuentos pero mejor callar . Aquí los que saben, saben que nada es imposible y saben de lo que son capaces las fuerzas especiales

Cevarez, en algo te habrá llegado mi opinión al menos incluso en la mínima opinión de las "cajitas mágicas" con munición infinita que re-formulaste tu mapa, pero considera lo siguiente ¿Aparte de la fabrica de ak y de la munición de ak que otra cosa hacemos nosotros? (Porque no se NI como va eso para bien o para mal) y yo no creo que los gringos vallen a permitir el ingreso de nuevas munición o recursos del exterior ¿Quien los van a brindar? Ellos necesitan solo "cortar" el cordón umbilical de nuestro país, ya sea con un bloqueo de recursos desde adentro del país tomando una de las autopistas por donde pasen los suministros, o bien en el exterior y ya, nosotros nos jodemos solitos. cuando comience el hambre vas a ver como la naturaleza humana se "expondrá" NO necesitan tomar una ciudad, solo necesitan presionar delicadamente unos nervios que harán caer a la economía venezolana. No se si me doy a entender existen MIL MANERAS librar una guerra (por algo existe el tema guerra económica entre otros guerra electrónica)

Como le dije hermano, no van a aplicar ninguna politica de estrangulamiento porque es contraproducente. Primero, tienen que montar un falso positivo para que nos bloqueen. Segundo, los bloqueos lo qu harian en tal caso, es revisar las cargas para evitar el suministro de armas, mas no alimentos o medicinas.

Si es por armas y suministros, se tienen que desplazar hacia zonas donde se puedan defender varios intereses a la vez. Colocarlas en oriente seria lo mejor, por la disponibilidad de recursos minerales y energeticos. Alli en Bolivar deberiamos tener una refineria, por ejemplo. Nuestra fabrica aeronautica y de misiles (propuesta) deberia estar tambien alla, asi como la de fusiles y municiones.

Sin embargo, en Anzoategui tenemos la refineria de San Roque, que procesa 5 mil barriles diarios. No se que tipo de crudo procesa, pero estando bajo el paraguas defensivo de oriente, puede servir de suministro para nuestros cazas.

Y bueno, si es por entrada de suministros, te pregunto, como le llegan a las FARC? como le llegan a Hezzbolah, como le llegan a Hamas, como le llegan a los sirios, a los libios (si, aun se combate), como le llega a los iraquies...

Y si manuel, esto es un foro de discusion. Tu aporte es importante como el de cualquier forista. Sin embargo, la humildad engrandece. Solo una observacion.

Chamo, si joden tanto por allá que lo tienen BIEN LEJOS ¿Como sera aquí? quédense sanos y no invoquemos un mal, NO
es necesario estar pensando en cada momento en una guerra con los gringos, SI debemos tener un plan para todo y como mínimo 2 de contingencia pero miren a los chinos ellos se preocuparon en crecer económicamente y tan solo con eso logran fastidiar a los gringos, vale y antes que me digan que no, miren a Japón es mas chiquito y sin recursos y sin embargo miren lo que logro y como creció cuando lleguemos allá podremos hacer cosas que dejen ardidos a los gringos mediante otros "medios" y no una guerra que es en la que llevamos de perder.

Invocar? nadie invoca nada. Eso no es decision nuestra. Y como no lo es, es necesario prepararse.

"Si bis pacem, parabellum"

manuel escribió:

Lo que yo entendí es que en los sueños del hombre aquel, un avión invisible al radar y que sea ligero para bombardearnos nada de tucanos.

si todos los comunistas chavistas fueran como tu me ahorrarían mucho trabajo, claro que es para eso, los tucanos han sifo excelentes y reforzar las unidades con unos stealth criollos no vendria nada mal

jajajjajajajaja chamo si tus kcafeteras no pasan por que ya se te a dicho por que no pasarian tu crees que los tucanos si jajajajajajajajjajaj perdon por reir pero creo que estas soñando

mira pero como bas aser para pasar las bombas que van en los tucanos en un fuego de artilleria de zu-23creo que es ese y misiles pechoras entre otro alomejor otro rusoas que se queiran comprar o ya se compraron XD

Chamo, si joden tanto por allá que lo tienen BIEN LEJOS ¿Como sera aquí? quédense sanos y no invoquemos un mal, NO
es necesario estar pensando en cada momento en una guerra con los gringos, SI debemos tener un plan para todo y como mínimo 2 de contingencia pero miren a los chinos ellos se preocuparon en crecer económicamente y tan solo con eso logran fastidiar a los gringos, vale y antes que me digan que no, miren a Japón Neutral es mas chiquito y sin recursos y sin embargo miren lo que logro y como creció cuando lleguemos allá podremos hacer cosas que dejen ardidos a los gringos mediante otros "medios" y no una guerra que es en la que llevamos de perder.

claro,una vaina es invocar al diablo y otra verlo aparecer... pero en dado caso nosotros no estariamos buscando peos...

Cevarez escribió:

Cevarez, en algo te habrá llegado mi opinión al menos incluso en la mínima opinión de las "cajitas mágicas" con munición infinita que re-formulaste tu mapa, pero considera lo siguiente ¿Aparte de la fabrica de ak y de la munición de ak que otra cosa hacemos nosotros? (Porque no se NI como va eso para bien o para mal) y yo no creo que los gringos vallen a permitir el ingreso de nuevas munición o recursos del exterior ¿Quien los van a brindar? Ellos necesitan solo "cortar" el cordón umbilical de nuestro país, ya sea con un bloqueo de recursos desde adentro del país tomando una de las autopistas por donde pasen los suministros, o bien en el exterior y ya, nosotros nos jodemos solitos. cuando comience el hambre vas a ver como la naturaleza humana se "expondrá" NO necesitan tomar una ciudad, solo necesitan presionar delicadamente unos nervios que harán caer a la economía venezolana. No se si me doy a entender existen MIL MANERAS librar una guerra (por algo existe el tema guerra económica entre otros guerra electrónica)

Como le dije hermano, no van a aplicar ninguna politica de estrangulamiento porque es contraproducente. Primero, tienen que montar un falso positivo para que nos bloqueen. Segundo, los bloqueos lo qu harian en tal caso, es revisar las cargas para evitar el suministro de armas, mas no alimentos o medicinas.

Si es por armas y suministros, se tienen que desplazar hacia zonas donde se puedan defender varios intereses a la vez. Colocarlas en oriente seria lo mejor, por la disponibilidad de recursos minerales y energeticos. Alli en Bolivar deberiamos tener una refineria, por ejemplo. Nuestra fabrica aeronautica y de misiles (propuesta) deberia estar tambien alla, asi como la de fusiles y municiones.

Sin embargo, en Anzoategui tenemos la refineria de San Roque, que procesa 5 mil barriles diarios. No se que tipo de crudo procesa, pero estando bajo el paraguas defensivo de oriente, puede servir de suministro para nuestros cazas.

Y bueno, si es por entrada de suministros, te pregunto, como le llegan a las FARC? como le llegan a Hezzbolah, como le llegan a Hamas, como le llegan a los sirios, a los libios (si, aun se combate), como le llega a los iraquies...

Y si manuel, esto es un foro de discusion. Tu aporte es importante como el de cualquier forista. Sin embargo, la humildad engrandece. Solo una observacion.

Chamo, si joden tanto por allá que lo tienen BIEN LEJOS ¿Como sera aquí? quédense sanos y no invoquemos un mal, NO
es necesario estar pensando en cada momento en una guerra con los gringos, SI debemos tener un plan para todo y como mínimo 2 de contingencia pero miren a los chinos ellos se preocuparon en crecer económicamente y tan solo con eso logran fastidiar a los gringos, vale y antes que me digan que no, miren a Japón es mas chiquito y sin recursos y sin embargo miren lo que logro y como creció cuando lleguemos allá podremos hacer cosas que dejen ardidos a los gringos mediante otros "medios" y no una guerra que es en la que llevamos de perder.

Invocar? nadie invoca nada. Eso no es decision nuestra. Y como no lo es, es necesario prepararse.

"Si bis pacem, parabellum"

Preguntas ¿Por que les seria contraproducente una política de estrangulamiento?

¿Como desenvolverían los civiles las actividades económicas para que la nación no se hunda económicamente?

¿Como haríamos si llegan a tomar san roque?

¿Como entra tanto loco suelta en tu propuesta?

¿Vas a comparar a las Farc con nuestro ejercito amigo?

PD: Las farc tienen medios de "auto financiamiento" en una situación de 3 meses de alta intensidad (para no decirla tan larga) ¿De donde sacaríamos dinero para financiarnos? y peor aun ¿Como haríamos las compras?

Amigo cevarez usted sabe que yo tengo mucho tiempo por aquí y que le aprecio mucho, si tengo falta de humildad disculpe el error y mi respeto a usted y mis compañeros.

manuel escribió:

Cevarez escribió:+ 1 Elias.

Orlando:

me vas a disculpar cevarez tu cres que los gringo no van a dejar de bombardear ni alimentos polar , yo entiendo lo expuesto por manuel en la primera que expusiste le esta dejando un corredor mantequilla a los gringo me refiero a la region central y los llanos, la region del sur, si no te acuerda que en irak bombardearon uno fabrica procesadora de leche en polvo zona de alimento y museo, ve el caso de libia que le dejaron mantequilla y volaron hasta los hospitales y universidades donde esta la mayor concentración de población y la principales productoras de a alimento, los andes , la region central y el zulia a el guri como le vas a proporcionar la energía a los demás sistema al tu hacer ver que los gringo domina la region central es como el sueño húmedo de los militares colombianos de destruir la base de BARQUISIMETO y la del zulia por que saben de lograrlo lo dominan y fíjate lo dicho por tato que es colombiano sobre una incursión de los gringo desde brasil claro entrando por Colombia me parece mas lógica la ultima con 5 S-300 y 130 pansair y y tiene posibles falla

Hermano, recuerde algo. Esto no es la 2GM, esto no es el siglo XIX. Los EEUU no les interesa ni tomar industrias ni destruirnos en una GUERRA TOTAL. Es decir, ellos no les interesa destruir nuestra capacidad economica, mas si politica. No les interesa matar nuestra poblacion, solo anular nuestra capacidad defensiva. El resto, es solo daño colateral.

Tu crees que en Libia bombardearon hospitales y universidades, solo por diversion? no, lo bombardearon porque alli habia un blanco que destruir. Un lider, una celula o un grupo defensor atrincherado. Asi de facil compañero. Ese es el peligro de la guerra de resistencia pura y dura.

Pero en un conflicto como el planteado, lo menos que se busca es atrincherarse en las ciudades. De hecho, se busca precisamente la DISPERSION de todos los medios aereos (no hablo de los terrestres porque no es alcance de este hilo) y por lo tanto, se evita destruir infraestructura.

Porque sres. la guerra de ressitencia es por honor y por supervivencia INMEDIATA. Pero que pasa a largo plazo? Les digo, me dio ENORME ARRECHERA (y me perdonan la expresion) ver banderas de empresas GRINGAS ondeando en Vietnam. Carajo, tantas muertes y consecuencias de esa guerra, para que ahora sean panitas? Que falta de respeto!

Eso es lo que tenemos que evitar. Al menos, DISUADIR que eso pase. Yo no digo que solo en el aire ganemos la guerra, pero el saber que tenemos la posibilidad de causarles bajas muy serias materiales y humanas, es causa suficiente para evitar el conflicto armado DIRECTO.

Ah, que los alimentos. Sres. Los gringos no van a bombardear Machiques ni ninguna planta lactea, campo agricola ni nada por el estilo SIEMPRE que no hayan blancos MILITARES alli, por la sencilla razon que NO PUEDEN DARSE EL LUJO de perder la paz. No pueden darse el lujo de dar motivos para que esa poblacion siga luchando. Necesitan mantener un pais, que una vez acabada la intervencion, se garantice la estabilidad. Y estabilidad es poder disfrutar de los beneficios de la intervencion. Es ganancias... es "profit". Acaso hay ganancia en un oleoducto destruido, una explosion de un pozo, una refineria que vuele o buques saboteados?

La guerra no es un arcade, es un asunto bien profundo. Tiene pros y contras para el agresor. Tiene costo politico, social, economico. Entre menos costosa sea una guerra en esos terminos, es mas tentador llevarla a cabo.

Por otra parte. Orlando, No importa si pasan o no por Brasil. La destruccion de Guri no detiene el esfuerzo belico, detiene es la vida economica del pais. En una situacion asi, se supone que debemos tener nuestros pertrechos para soportar lo maximo. Luego, si, guerra de resistencia. Ahora, a quien beneficia eso? a nosotros! por que? porque eso causa mas molestia y eso se puede capitalizar a nuestro favor.

Lo que pasa, es que miden esa situacion con los apagones actuales. Pero una cosa es culpar al gobierno de inepto, otra que otro pais sea el responsable de esa perdida. Eso compañero, es un lujo que el agresor no puede darse si desea mantener la estabilidad del pais luego de la guerra.

Ahora, nosotros si podemos hacerle algo asi a Colombia, por ejemplo. Porque nuestro interes no es mantener un gobierno alla. No nos importa lo que alli pase. En cambio, una Venezuela inestable, es foco de naciomiento de guerrillas (obviamente todoas de izquierda) y ese fenomeno es contagioso, en una region muy dada a ese tipo de "virus".

Politica...

Cevarez, en algo te habrá llegado mi opinión al menos incluso en la mínima opinión de las "cajitas mágicas" con munición infinita que re-formulaste tu mapa, pero considera lo siguiente ¿Aparte de la fabrica de ak y de la munición de ak que otra cosa hacemos nosotros? (Porque no se NI como va eso para bien o para mal) y yo no creo que los gringos vallen a permitir el ingreso de nuevas munición o recursos del exterior ¿Quien los van a brindar? Ellos necesitan solo "cortar" el cordón umbilical de nuestro país, ya sea con un bloqueo de recursos desde adentro del país tomando una de las autopistas por donde pasen los suministros, o bien en el exterior y ya, nosotros nos jodemos solitos. cuando comience el hambre vas a ver como la naturaleza humana se "expondrá" NO necesitan tomar una ciudad, solo necesitan presionar delicadamente unos nervios que harán caer a la economía venezolana. No se si me doy a entender existen MIL MANERAS librar una guerra (por algo existe el tema guerra económica entre otros guerra electrónica)


Onyx No se trata de decir "Yo puedo AGUANTAR el coñazo" se trata de decir "NO me dieron el coñazo" o por lo mínimo lo esquive.

PanzerBrutalis escribió:
totalmente de acuerdo, de hecho miralos como estan empantanados en irak/afganistan... eso no es soplar tubo y hacer botella, de hecho en el tentativo caso de que maten a un lider muy importante aqui en venezuela o en america se pone peor la cosa, por que lo convierten en martir y si, se crearan frentes guerrilleros de izquierda y esa es una situacion poco deseable para como están las cosas por el norte, no pueden darse el lujo de tener guerras largas ni opcupaciones, de hecho creo que eso es lo que ha salvado a irán, por que los persas son un hueso duro de roer y los gringos no tienen como hacerlos caer sin meterse de lleno en el pais persa.

Chamo, si joden tanto por allá que lo tienen BIEN LEJOS ¿Como sera aquí? quédense sanos y no invoquemos un mal, NO
es necesario estar pensando en cada momento en una guerra con los gringos, SI debemos tener un plan para todo y como mínimo 2 de contingencia pero miren a los chinos ellos se preocuparon en crecer económicamente y tan solo con eso logran fastidiar a los gringos, vale y antes que me digan que no, miren a Japón es mas chiquito y sin recursos y sin embargo miren lo que logro y como creció cuando lleguemos allá podremos hacer cosas que dejen ardidos a los gringos mediante otros "medios" y no una guerra que es en la que llevamos de perder.

esto es lo que quiero decir, gracias Manuel . amigo cevarez no hay QUE CONFIARSE que si solo van a utilizar nuestra refinería si caemos en su trampa el caos y lo referente a lo de los comando que pudieran infiltrar por puesto cabellos es muy cierto lo dicho por Manue, el ejemplo quel al tomar la autopista regional del centro solamente y el vuelton que tuviera que dar solamente los alimentos o retardar los barco con suministros harina de trigo y ciertas medicinas que aun no se fabrican en el país o apenas se están fabricando pero no en las cantidades necesarias o insumos industriales, con la cuerdas de especuladores pueden reventar a la revolucion y ves bien las noticia antes , durante y después de la guerra ellos bombardearon poblaciones, museos, por la simple escusa de que sospechaban que habían grupos armados o debajo de ellos depósitos de municiones, no crea que los militares gringo son humanista incluso hay prueba y noticia y vídeos de la famosas wikilik donde matan a reporteros simple escusa que confundido con un RPG, eso amigo afectaría la moral y la mentes y veras mas de un venezolanos matando a otro como propio salvaje


Por eso digo en la ultima mapa basado en 5 o 6 zonas de defensa le deja corredores que puede convertir en trampa y lo expuesto por elias de que no todo permanezca en una zona mucho tiempo es complicado pero útil busca informacion sobre las lineas de suministro que utilizo Vietnam del norte que incluso los humanista gringo bombardearon hasta borrar una ciudad por su ubicación estratégica con mucho saludos y respecto mi pan me gusto mas la ultimas propuesta de 5 zonas también lo comentado por elias de movilidad y manuel por lo riesgo de operaciones comando que incluso para dañar un S-300

Preguntas ¿Por que les seria contraproducente una política de estrangulamiento?

Porque se puede usar como propaganda anti gringo. PAra mas informacion, vease abril 2002 y golpe petrolero.

¿Como desenvolverían los civiles las actividades económicas para que la nación no se hunda económicamente?

De la misma forma en que lo hicieron alemanes, britanicos, iraquies, iranies, etc... Es decir, tu vida sigue normal. Acaso los iraquies destruyeron las indsutrias y campos iranies? Los gringos destruyeron las industrias vietnamitas? Se bombardea lo que es blanco militar. Pero si ellos deciden bombardear una escuela o una fabrica de medias... bueno, alli se puede armar un alboroto diplomatico.

¿Como haríamos si llegan a tomar san roque?

Queda tomado. El mar es de ellos, aunque transitoriamente. Pero si desean mantenerlos, nos pasara lo de Malvinas.

Te recuerdo, no es nuestra decision comenzar el peo, es de ellos.

Sin embargo, he realizado propuestas de como mantener la flota gringa fuera de las costas nuestro mar. Misiles crucero.

¿Como entra tanto loco suelta en tu propuesta?

?????

¿Vas a comparar a las Farc con nuestro ejercito amigo?

Si. Son una GUERRILLA. Nosotros un ESTADO formal. A ellos les entran las armas por las fronteras permeables que tenemos. Pues igual pasaria con nosotros. Pueden entrar via Brasil, Guyana, la propia Colombia...

De cualquier modo, se supone que si te preparas para un conflicto asi, te haces de la mayor cantidad de parque posible. Si se llega a la fase de resistencia, el parque lo da el enemigo.

PD: Las farc tienen medios de "auto financiamiento" en una situación de 3 meses de alta intensidad (para no decirla tan larga) ¿De donde sacaríamos dinero para financiarnos? y peor aun ¿Como haríamos las compras?

De la misma manera que hizo Vietnam, Iran, Iraq...

A menos que la persona sea de los que irian a defender a su pais, solo si le pagan. Es factible.

Orlando y manuel:

Compañeros, una cosa es una guerra total. La guerra total pone como blanco la infraestructura economica del pais, la POBLACION, etc. Es decir, destruyes el pais de todo aspecto. Aqui la idea es evitar eso.

Ahora compañeros, es imposible defender todo. Hay que plantear una lucha movil y donde nuestro terreno nos de ventajas. Si los panas deciden bombardear un hospital, que lastima. Lo importante, es que no pongan pie en tierra.

y veras mas de un venezolanos matando a otro como propio salvaje

Bueno mi pana, si nuestro pueblo es asi, pues ni que tengamos el ejercito de la URSS entero. Es una pena que se piense asi, porque de alguna maner refleja nuestro propio animo y disposicion.

Pero te digo, la situacion que vivio el pais durante el paro petrolero y la resistencia de nuestro pueblo, dicen lo contrario. Creo que en una situacion asi, nuestro pueblo tendra el valor para resistir. Habran cobardes y traidores como en todos lados, pero habra mucha gente con la conviccion de lucha.

Pero no vale la conviccion sin herramientas. Lo que propongo, es dar las herramientas.

Y or cierto, les recuerdo que ese mapa NO refleja SOLO las DAA. Eso es un complemento de una aviacion dispersa y NUMEROSA. Les invito a leer mas atras para que entiendan. Aunque queden espacios vacios, la aviacion tendria capacidad de cubrirlos. Las DAA son formas de apoyar a la aviacion en los puntos mas criticos. Si se fijan, estan al norte, donde esta nuestra industria y demas.

claro hemos madurado y como muestra están las guarimbas, paro petrolero pero una guerra contra un país como los estados unidos que tiene un poder mediático sorprendente y le pagamos la pansa .

lago que los gringo no usaron es esas guerra es el poder mediático que hoy cuenta y lo mas de cuarenta años de trans-culturizacion que no sufrió a ese nivel para la época Vietnam,corea del norte e iran . Que gracias a dios se esta reduciendo y que la gente olvidad rápido la cosas eso le duele opocicion cundo se conmemora un 11 de abril o un 4F , como ejemplo una noticia que vi hace unos años por cable donde en Vietnam esta prohibido que un civil use atuendo alegórico a favor del ejercito de los Estados Unidos y sin embargo hay vietnamitas que se partían por usar una camisas que diga usaf airfoce y acuérdate que en la guerra de Vietnam las noticias de bajas sufridas por los estados unidence y sus atrocidades contra ese pueblo, fue un golpe político

me gusta mas tu propuesta de 5 zonas de defensa anti aérea donde estén interconectado con los radares de aeropuertos civiles como los de maiquetia seria un blanco a tomar y estratégico para los gringo lo otro seria en los conflictos actuales la comunicación es importante entre las unidades como se haría para coordinar por ejemplo las lineas de fibra óptica que tiene cantv , mas si podemos informar al mundo de lo que este sucediendo y defender camatagua y crear mas zonas de antenas como las de camatagua defender las principales autopista así como crear rutas en el campo de suministro de pertrecho e informacion tropas parecidas que usaron los vietnamitas que era uno de los dolores de cabeza de los gringos también grupos de ingenieros de que se encargan de reparar en lo posible las vías dañadas

apoyo la necesidad de contar con misiles cruceros de fabricación rusa y de crear un plan de defensa de puertos y aeropuerto para evitar incursiones

conchale compañero cevarez pero de verdad hay muchas cosas que merecen pulirse mas, ya luego me pondre a aportarte ideas a los problemas mejor aportar soluciones que criticas supongo.

orlando jose navas pachec escribió:me gusta mas tu propuesta de 5 zonas de defensa anti aérea donde estén interconectado con los radares de aeropuertos civiles como los de maiquetia seria un blanco a tomar y estratégico para los gringo lo otro seria en los conflictos actuales la comunicación es importante entre las unidades como se haría para coordinar por ejemplo las lineas de fibra óptica que tiene cantv , mas si podemos informar al mundo de lo que este sucediendo y defender camatagua y crear mas zonas de antenas como las de camatagua defender las principales autopista así como crear rutas en el campo de suministro de pertrecho e informacion tropas parecidas que usaron los vietnamitas que era uno de los dolores de cabeza de los gringos también grupos de ingenieros de que se encargan de reparar en lo posible las vías dañadas

apoyo la necesidad de contar con misiles cruceros de fabricación rusa y de crear un plan de defensa de puertos y aeropuerto para evitar incursiones

A ver:

La fibra optica en si, no presenta vulnerabilidades, excepto que se filtre el recorrido del cableado. Recordemos que eso es subterraneo.

Lo otro que se puede hacer, es redes de antenas (ya las tenemos, de hecho... ), que puedan ser usadas para transmitir datos. Estas pueden estar camuflajeadas. Pueden ser "arboles", por ejemplo. Esas antenas no tienen que ser de largo alcance, unos 10 km como mucho. De esta forma, la señal no seria interceptada por los EW y asi se evita que se descubran.

Esto mas la fibra optica.

Por supuesto, Camatagua es defendible. Recordemos que eso esta en zona montañosa, asi que con tomahawks no se que tan factible sea. Aun asi, se pueden disponer algunas baterias en esa zona, especielamnete de IGLAS y zu-23, para evitar sacrificar las pantsir.

Aunque lo mejor, seria trasladar esa estacion a otra parte, mas defendible. Pero si, es un objetivo fijo del que no podemos prescindir. Sin embargo, si se fijan bien y buscan en un mapa, Camatagua esta dentro del anillo defensivo centro-norte, con origen en BAMARI. De todos modos y atendiendo a sus observaciones, coloque otras 6 pantsir de refuerzo. Igualmente, coloque otros 9 refuerzos alrededor de Guri, para un total de 15 sistemas adicionales. Tambien reforce la refineria de San Roque, en Anzoategui, con 6 sistemas mas. En total, agregue 21 sistemas.

conchale compañero cevarez pero de verdad hay muchas cosas que merecen pulirse mas, ya luego me pondre a aportarte ideas a los problemas mejor aportar soluciones que criticas supongo.

Es la idea del hilo.