MIG-35:Una opción a considerar

nick7777 escribió:

Arpia escribió:Si es definitivo, si hay MIG-35, No hay ni habrá SU-35, lo sé de muy buena fuente, pero en boca cerrada no entran mosca, todavía se barajan muchas cosas y los que están más fuera de pote son los franchutes, Y no, no mitifico nada, sino que estoy extremadamente consciente de que puede y que no puede hacer la Kfetera, y que puede y que no puede hacer un F-16 de Venezuela, y mejor sus pilotos, ustedes parece que no, pero si se van a ir por pura ideología, pues yo no, soy ante todo practico, como los rusos y mi profesión me obliga, es como mi novia escuaca que se vomita si le doy un pollo de mercal, ustedes esta igualitos pero al revés ...

Es como si fuera al campo y me encuentro a cuatro pendejos peleando, porque no debemos usar un tractor Ford que todavía rueda en vez de masturbarme por un Tractor Bielorruso, que NUNCA LLEGA...

Y cuando llegue el Tractor Bielorruso, Lo usamos y le sacamos la mierda... y pal coño el Tractor de Ford, mientras... no te queda de otra...

Sí,me imagino tu buena fuente:nostradamus el que veía el futuro ...No es peo ideológico,fíjate ,por ahí leí algunas aseveraciones presuntamente tuyas de que el su-30 apalea al f-16 en dogfight,y esa no me la trago ,entre otras cosas porque personalmente,los he visto a los dos volando y maniobrando ,y me parece que es muy saludable para los del su-30 que no se dejen meter a un f-16A en un combate cerrado;es más te diré algo:claro que si se están comprando mig-35 no se vá todavía por su-35,entre otras cosas porque no estarán disponibles para nosotros o para cualquier otro sinó en un lustro,(5 años),y el peo,se nos puede prender más pronto de lo deseado.Ahora si la vaina es con adivinanzas,inventos raros y profecías de amiguetes ,te las dejo toditas a tí.

Mucho sol por maracaibo...¿tal vez?.

Un kFETERA vé antes y dispara antes que un f-16 nuestro,ahí no hay tutía,no creo que ni teniendo python 5 se le ocurra quedarse esperando que sus misiles fallen para luego meterse en dogfight contra un f-16...pendejos no son.

Arpia escribió:

Si es verdad, pero resulta que también dije que para que un F-16 le gane a un SU-30 necesita de Números, y existen maniobras que son básicas para un piloto de Flanker no caiga en el juego de cualquier piloto de F-16, en pelea de perros, y eso tú lo sabes, así como he visto maniobras de SU-30 que a ningun piloto de F-16 he visto hacer, pero pasa una vaina los ejercicios son para eso, ejercitar, que los pilotos agarren confianza, desarrollen tácticas y estrategia, y conozca mucho más a su avión, en algún momento, ¿ por qué no? una patrulla de F-16, se puede raspar en ejercicios a 1 ó dos flanker, pero ¿Cuántos F-16 pueden caer antes de aprender cual es la falla de un SU-30? En un combate real, no hay tiempo de aprender, solo si sales vivo, Lo mismo pasa a las Kfeteras, si a las primeras de cambio caen 4 modernas Kfeteras a manos de obsoletos F-16 A, que vas hacer, sin ir muy lejos las perdidas virtuales de las Kfeteras en RED FLAG fueron de 120%, y en esos ejercicios había todos los escenarios posibles a enfrentar con F-16 y SU-30 en Venezuela y se perdió una Kfetera de hecho, porque no aguanto la pela, que pasa si de verdad caen 4 Kfeteras, pues que la CACON prácticamente no vuelve a despegar sino para defender zonas estratégicas de Colombia, porque la expectativa seria peor si en vez de 4 obsoletos F-16, se tengan que enfrentar a 2 francotiradores Flanker, lo mismo pasa en esos ejercicios polacos de MIG-29 obsoletos vs. F-16 Block 52+, que puse en el foro F-16 si fuera un combate real, como crees tú que quedaría un adversario con la mejor tecnología posible, prácticamente se crearía un mito del vilipendiado MIG-29 el “eterno perdedor” y el miedo cundiría entre los pilotos enemigos… , La otra es que suponemos que sería un escenario de  puros F-16A en contra de Kfeteras, y es que acaso ¿no se hacen ejercicios para coordinar la casería entre ambos aviones F-16 y SU-30? De bolas que sí. Las Kfetera a pesar de su nueva rinoplastia no ve antes, puede disparar antes que es diferente,   ya sabemos como se reduce arrechamente esa distancia de disparo si quieren un zona de no escape, porque si dispara a distancia máxima hasta el momento a un piloto maniobrando en contra de un Derby por ahora el piloto siempre gana, la pregunta de las 64mil lochas,¿ las Kfeteras pueden hacer la cinemática correspondientes, para lanzar un Derby, sin quedarse sin fuel, porque hay que acelerar y mucho? Las respuesta es no, pero el F-16 si puede esquivar el Derby ¿pueden las Kfeteras permitirse pelear en contra de un PAC de F-16 a distancia de no escape con del Derby, sin sufrir perdida alguna? La respuesta es no, y eso los saben los Colocos, porque fueron a RED FLAG para averiguarlo, ellos saben que la modernización de las Kfeteras es solo para defensa, pero no para ir a buscar verguero en la casa vecina, eso no quiere decir que debemos tener F-16 por siempre jamá,s de echo si los gringos imponen una zona de no vuelo de facto en Siria y para allá van, hay que comprar lo que sea punto COM sea MIG ó Sukoi recauchados nuevos, y si no llegan a tiempo, hay que seguir echando mano, nuestras obsoletísimos F-16 y si es posible sacar del sueño eterno a los M-50, mas los SU-30, porque tiempo la verdad no hay como mucho, y no hay decisiones al menos publicas que se hayan tomado últimamente con respecto a repotenciar a la AMB con material de guerra en toda regla, porque por ahora todos nuestros panas en Oriente medio caen como moscas o están con vergueros, si joden a los amigos, y los Colocos quieren ser parte de la OTAN, de risa la vaina, pero hay que tomarlos en serio, la gente cree que se subestima al enemigo, pero no es así, lo más lógico es que pongan las barbas en remojo, y no pensar en los guevos del gato, en consejos suramericanos de densa, UNASUR, que no es malo, eso es bueno, pero a dios rogando y con el mazo dando, acuérdense del caso Libia hoy todos panas mañana no te da el saludo ni el perro...


Y  en Maracaibo cuando voy , no me afecta el sol, porque lamentablemente he tenido que emigrar de mi terruño,   pero cuando voy me la paso en aire acondicionado a 24 grados bajo cero así me claven multa en la factura,   y vivo jodido y Caracas cerquita de la Comandancia general, , al menos mas Cerca que Maracaibo, es mas paso todos mis putos días por ahí será que no has vistos mis post de los Helis de la GN bajando cerros, y la los BO-105 de la PNB, no parecen cosas tuyas, ya sé que como analista, eres buen medico... ,¿sabéis por que no saco una foto reveladora, y lo puedo hacer de toda la Carlota?, sencillamente, porque no se le debe dar papaya al Enemy...  pero fotos tengo como arroz hasta de la Primera división en Maracaibo con el patio full de helicópteros, bueno estaban en ejercicios  pero lo dicho no se le puede dar papaya al enemigo  ademas no me pagan por esas fotos como a algunos amigos aquí   asi que las posteo bien graneaditas       y si me combiene 

Saludos.

Cevarez escribió:

Verga todavía andan con la cantaleta del Derby, si el Derby es un misil BVR, pero es mediocre, tan mediocre que ni los mismo israelíes, lo usan, los compro Colombia, bien de pinga, para un vector que no puede generar la suficiente cinemática ni para lanzar el mismo misil y menos para esquivar ese mismo misil, mientras el F-16, todavía puede en comparación con las mismas Kfeteras, y tácticas para evitarlos se practican y mejor porque en vez de simular tácticas con Kfeteras, se simulan en contra de SU-30, hay literatura al respecto busca, ahora quisiera ver a las Kfeteras por un Huequito en altas G sin desarmarse, tratar de zafarse un 9L, o los Pyton 4, del F-16, de la panoplia de armas de la Kfetera los más peligroso es el Phyton 4 ó 5 si es que lo tienen aunado un casco con HMS, pero como todavía el radar APG-66 ve más lejos, esa ventaja de conocimiento situacional  vuelve a poner el fiel de la balanza al lado del Viper, mas si está enganchado a los radares de tierra, cuando estos defienden... 

Tan malo, tan malo, tan malo el derby, que lo usa Brasil, Chile, Colombia y el propio Israel (no se de donde sacas que no lo usa). Y es tan malo, que se emplea en el sistema Spyder. 

Menospreciar al enemigo no lo hace inferior. 

Lo unico malo que tiene ese misil, es que tiene corto alcance, comparado con otros BVR. Pero es suficiente para echarse cualquier caza que no tenga un misil BVR. Ah, cual sera? F-16A, por ejemplo.

De paso, creo que el kfir incorpora el dash, asi que en combate cerrado, el f-16A va a pasar aceite de lo bello, como pasaban los f-16C frente a los mig-29, solo por poder enganchar "off boresight".

Que va hermano, lamentablemente la kfetera dejo atras al viper venezolano. Decir que el f-16 tine oportunidad frente a la kfetera, no tiene base tecnica alguna.

Por otro lado, la cinematica para lanzar el misil? Pues te explico algo, la velocidad tope de todo avion, lo que lees en wiskipedia o te dice el fabricante, es a vuelo nivelado y 30 mil pies, configuracion limpia. Ningun caza te vuela en condiciones reales a velocidad maxima. Por otra parte, eso de "lanzar" el misil aplicando un Fpole (supongo que a eso te refieres) se aplica perfectamente en teoria, pero en la practica se requiere mucha conciencia situacional y que el enemigo reaccione como se necesita, para que tenga exito. Una kfetera puede lanzar a 800 km/h el derby a 50 km (distancia maxima nomimal del derby) y al f-16 solo le queda media vuelta y chola! Simplemente, no puede competir. Como lo hace? maniobrando? Maniobrar es perder energia. Mientras tu maniobras, pierdes conciencia situacional, porque debes moverte bruscamente, pierdes el track del avion enemigo mientras el otro te lanza otro pepino acercandose casi en vuelo nivelado, porque no hay nada que lo amenace (un misil) y si esquivas el segundo disparo, le, quedan los python V, que en conjunto con el dash... nojoda ni Tom Cruise!

Y si es el radar de tierra, pues nada te sirve tener esa conciencia situacional, si no tienes como poner al enemigo a la defensiva. El simplemente se seguira acercando, mientras el f-16 maniobra y maniobra (perdiedo energia), el otro dispara, otra vez maniobra que te maniobra, hasta que te coja con el pithon V off boresight. Ni necesita hacer una maniobra mas alla de 6gs.

con respecto al MK2 en el G-13 y G-11, te recuerdo que este es un caza Multirol, bien de pinga, pero si es por misiones este es mas avocado al ataque que a la defesa aérea, aun así es verdad le lleva una morena al F-16, pero cubre las misiones holgadísimamente del Camberra ¿Y quien crees tu que sustituyo la mayor parte de los Camberras en la RAF?, pues el Tornado, el Mk2 asume el naval strike que realizaba el M-50 y sus exocet, si es por lo que tu dices por "misiones" pues encaja exactamente en el G-11 y G-13. De hecho en alerta o cabecera de pista como lo llaman algunos por ahí, puede estar dos SU-30, pero que casualidad que las ultimas intercepciones conocida se han realizado en los F-16, eso te dice que no tenemos tantos Mk2 como se quisieran y los F-16 siguen cumpliendo sus misiones… de todas maneras HAY QUE SALIR DEL VIPER, pero hay que saberlo hacer, no a lo loco… y eso es SU-35…  si la AMB se engancha con el MIG-35, cosa que no es mala, la puerta del SU-35 se cierra y eso es definitivo, ahora si se compran MIG-29 baratones, para cubrir la bajas del CF-5 y dar mejor cobertura aérea desde una base adelantada como BARU  y decir adiós al OV-10, mas el Yak-130 que tanto hace falta y el SU-35 coños ahí si estamos en algo…
 
Hay que salir del Viper, de bolas que sí, mas temprano que tarde, pero hay que saberlo hacer…

Pana, el f-16A sustituyo al canberra como bombardero, junto con el m50. Un f-16 lleva mas carga que un canberra y de paso, es un caza tambien. El su-30 no tiene nada de relacion con el canberra. La unica relacion, es que comparten el numero de grupo aereo, porque aprovecho para recordar, que el canberra sirvio en el Grupo aereo de BOMBARDEO n°13 a secas.

Asi que, pensar que grupo 13 se reactivo, es un error. Realmente es un grupo nuevo DE CAZA.

Por otra parte, si el f-16 sale en intercepcion, no es porque no haya su-30 (carajo! ni que interceptaramos 40 aviones a la vez!), simplemente no amerita, no interesa o no CONVIENE que salga un su-30. Sale el viper porque es mejor sacarle chicha a ese perol y mantener los su-30 que tenemos a maxima operatividad. Eso si, pero no es un tema numerico necesariamente.

Y para culminar, el mig-35 no excluye al su-35. Vean mas alla de los arboles, como dice Horaes. Son 3 grupos aereos, de los cuales, dos estan operando mochos para nuestros estandares. Aqui aunque se resistan a creerlo, la AMB va a a operar minimo 72 aeronaves de primera linea, eso tenganlo por seguro. Pero por supuesto, no es para mañana. 

Y bueno chamo, para rematar. Supongamos que tienes razon. No importa, el mk2 puede incorporar el IRBIS y el OLS-35, que es lo mas importante del su-35. Lo demas, es periquitos. El mig-35 con el zhuk-AE, aesa, con 200 km de alcance para un blanco tipo caza, es demasiado caiman, estando en la misma liga de los mas recientes modelos de 4.5 generacion, superando en algunos casos al Rafale, al f-16E, al super hornet y hasta el propio EFA.

Asi que dejen el pataleo, que una cosa no quita la otra. La AMB seguira siendo la mas poderosa del barrio, desde Alaska hatsa Patagonia, despues de EEUU. Al menos en tecnologia.

Arpia escribió:
Si... anda a ver, Israel  lo integró a lo que sería para ellos la reserva como los F-16 Block 10 y antes eran Block 5,  anda  a ver si  en unidades de primera línea en Israel usa derby, y lo integra y vende como parte de los paquetes para exportación y modernización en F-5, y Kfeteras, Israel no tiene la culpa si el sapo salta y se ensarta, ósea en plataformas que técnicamente son inadecuadas para combate BVR, la misma mierda al final...   como las Viejas reumáticas y el PL-12 chino y a este le tengo más respeto, porque este, aunque es otro chimburrio BVR, nació pensando en acoplar ese misil sin desarmarse... al menos Israel lo monta en viejas versiones de F-16 incluso mas viejas que la nuestra... 

Ch0pos escribió:Los foristas colombianos lo podrían asesorar muy bien.  

¿Alguien recuerda el dibujo que hicieron sobre una Kfirtera echandole plomo a un Sukhoi 30 por detrás? 

Ch0pos]Estoy perdido, ¿qué cosa dejará de ser rumor? 





P.D: ¿Cómo se hace para citar sin escribir dentro de la cita?

Escribes debajo de la cita

vudu 1 escribió:chopos en que hilo tas escribiendo 

mi estimado compañero vudu1, que va pasar???? escribió:?

Ch0pos escribió:Coño no lo conseguí. 

Ese dibujo lo tenían de portada en el foro ilegal unffmm y después se la pasaban los foristas colombianos discutiendo como lo hace Arpia, de como las Kfirteras derribaban a los Su-30 con los cañones. 

Lastima que no encontré el dibujo; nos pudimos haber reído bastante. 



Yo recuerdo el dibujo,¿no fué una tatada lo que lo trajo acá?,hay que aprovechar que aún no banean a tato y preguntarle si tiene el dibujo...pero si quieren reirse pueden ir a leer "la llamarada del fénix",que debría llmarse " la cagada del colombiiitch",ahí,las kfeteras derriban f-16 y sukos...y ahora,derribarán MIG-35

vudu 1 escribió:chopos en que hilo tas escribiendo 

Yo creo que está cagado el "citar", porque no se puede escribir debajo de la cita, sino dentro de ella. 


Por cierto, echa el cuento como es. ¿que dejará de ser rumor?