El Foro Militar de Venezuela


Unirse al foro, es rápido y fácil

El Foro Militar de Venezuela
El Foro Militar de Venezuela
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

+52
seaman
Nilo
Buzodecombate
Musthafa
siberianwolf
flint
Angel
gears
Due
LOLO_FTW
dager48
daniel o'leary
jeep
canberrero
MIG
Gerardo
soldadox
Moderador 2
gaborive
belushitaxx
guaripete
horaes
Vasili
Condor1
Chaco
THUD
duway666
elyaracuy
jeepero911
Blas de Lezo
Arpia
-Clark-
oscaramh
CHACAL
orlando jose navas pachec
delta074
HUNTER VZLA
cadete 1
Amazonia
Anti-imperialista
orinoco_man
GUARICONGO
Cevarez
Sgt.Elias
Tiuna
Ch0pos
horz
RODOLFO MARCHAN
rafahot59
vudu 1
Armetalic
nick7777
56 participantes

Página 14 de 42. Precedente  1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 28 ... 42  Siguiente

Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por CHACAL Lun 1 Jul - 21:12

cadete 1 escribió:Y maduro en rusia haciendo mercado jejejeneje vamos a ver como le metemos las hemorroides pa dentro a los Colombo. Jejejejee

cochino, dejale esa vaina así !!!
CHACAL
CHACAL
Sargento Primero

Cantidad de envíos : 4269
Fecha de inscripción : 09/03/2013
Localización : Ejido

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Vasili Lun 1 Jul - 22:34

nick7777 escribió:PERO SGTO ELÍAS Y cevarez,lo tienen traqueado con sus radares de su-30 obsoletos y no lo dejan escapar...le lanzan como 20 misiles que lo  tienen en una NEZ,mientras lo ven bailar,y baila y baila,intentado no ser "destruido"como un rafale acoquinado por un su-30..Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 

!eyectate chop0s,eyéctate !Laughing Laughing 

Chopos esta peor que piloto de Kfir perseguido por Sukhois Razz Razz Razz Razz 
Vasili
Vasili
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 428
Fecha de inscripción : 26/02/2012
Localización : Caracas

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Tiuna Lun 1 Jul - 22:45

nick7777 escribió:
Arpia escribió:Si leiste bien Vudu, un post por allá Arriba,  los M-2000 de la  l’armée de l’Air  estan tan ruleteados que tienen que meterle platica para dos mil horas de vida util... por lo que cuenta, mas la modernizada, sigue siendo mejor ir para una chivera rusa e igualito tengo aviones con 2000 horas de vuelo remanente, pero compatible con las armas que ahora tengo, y cuando se jodan, pal carnero... :Do el MIG-29M/M2 y pal carajo...

hay olor a pañal usado en los foros narcos Laughing ...es gracioso como ellos que decían:"solo tienen 24 su-30","no mantienen sus aviones","el pod israelí bla-bla-y rebablá",ahora gimotean:"pero si ya tienen la mejor fuerza aérea,¿para que más aviones?",observad y reios.


"pero los venezolanos para que quieren endeudarse mas, la compra de armamento les ha dejado una deuda grandisima con los rusos y los chinos y ahora quieren endeudarse (suponiendo que los franceses fien) con los franceses? venezuela tiene una fuerza aerea mas que capaz, de lo mejor de latinoamerica en cuanto a equipos y quieren comprar mas? Shocked affraid affraid mejor seria invertir en su armada o modernizar lo que ya poseen, pero en fin, cada quien es libre de gastar su plata como quiera."Crying or Very sad Crying or Very sad 


silverback

   Mensajes: 110
   Fecha de inscripción: 26/02/2013

http://webinfomil.forosweb.net/t210p285-fuerzas-armadas-de-venezuela


¿Pues pa qué mashh perolito?.para reventarles la madre si se ponen inventadores lol! lol! 



lol! lol! lol! lol!

JAJAJAJA que caguerto compa'e Razz 
Tiuna
Tiuna
Cabo Primero

Cantidad de envíos : 3803
Fecha de inscripción : 31/07/2012
Edad : 38
Localización : Vargas, venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Ch0pos Mar 2 Jul - 0:53

Cevares tus letras en negrillas:
Aqui hay un articulo interesante para que entiendas:

http://www.ausairpower.net/APA-Flanker-Radars.html#mozTocId19573

Y por ultimo, en el area de ciencia y tecnologia, el amigo JC65 explico bastante sobre radares. No creo necesario explicar esto. LEA!!


Pude ver el enlace, pero no encuentro la parte de la longitud de la antena con respecto al rango del radar, ¿podrías indicarla, por favor?


Chopos, en la misma informacion que tu colocaste, el radar del mk2 puede detectar un destructor a 250 km. De hecho, dice torpedo-boat destroyer, pero por el RCS, es un buque grande.

Tu mismo no lees lo que posteas, pero pretendes venir a contradecir.


Por supuesto, estoy explicando que el AESA del Mig35 tiene mas rango que el del Su30, y para muestra de ello, te corregí al decirte que no puedes dar los mismos valores a un destructor que a un portaaviones en cuanto a la firma RCS.

Por otro lado, hermano, nadie ha dicho que el zhuk AE sea el mismo RBE2-aesa. Pero mire las dimensiones de la antena, comparelo con la potencia entregada por los motores del avion. Por que esto ultimo? muy facil, porque esos motores estan conectados a un generador electrico, que energiza equipos y radar del avion. El radar depende de dos cosas, el tamaño de la antena y la energia emitida. Si tienes baja energia emitida, pero tienes una antena grande, equivale a tener una gran energia con una antena pequeña (digamos que explicando de modo sencillo). Que pasa con el mig-35 y el rafale? que ambos tienen plantas motrices similares y su tamaño de antena es similar. Si el radar del Rafale usa mas energia de los motores, pierde fuerza de empuje. Es la unica explicacion que puede tener que esa antenita, llegue a 200 km.

¿Cómo se constata eso?, digo, porque de una vez desestimas todo lo referente al Rafale, entonces supongo que tienes información sobre eso mismo que hizo que dijeras tales cosas.




Habrá que hacer una tesis de grado entonces, porque precisamente las ondas de radar activo que emite el radar AESA se disimulan mejor y son mas resistente al "jamming" de EMCs enemigos que los radares previos como el del Su-30.


scratch 

Ondas de radar... activo????


Ah, es que tu crees que un PESA, por ser "pasivo", no emite ondas de radar, o que?

No, y de hecho, esa no es la discusión.

Pana, primero, el AESA es un phased array, que hace barridos electronicos, pero tiene el agregado, de poder manear multiples frecuencias al mismo tiempo, para seguir o enganchar multiples blancos. Mas efectivos para evitar el jamming? claro, porque maneja multiples frecuencias. Tambien es mas rapido, porque no tiene movimiento mecanico en el barrido.


Ahora, hay que darle el justo valor a las cosas. Primero, el Rafale apenas si empieza a incorporar radares AESA, los cuales por las razones dadas, se puede ESTIMAR que es comparable al zhuk AE. Eso implica, que el alcance puede ser similar. Si es asi, el alcance radar del mk2 es superior al alcance del zhukAE y el RBE2 del Rafale. Ah, que el Rafale puede manejar mas blancos? eso es otra voz. Que es menos suceptible de jamming? otra voz.


Ajá, pero dejas de lado  que esa misma capacidad de concentrar las ondas disminuye la probabilidad de ser detectado por aviones enemigos o aviones de radar "mecánicos".



Y aqui es donde hay que llamar la atencion. Si bien es cierto, que un avion puede manejar X cantidad de blancos a la vez, en la practica no es tan asi. Un vuelo de Rafale, puede encontrarse con 2 cazas en frente. Si esos cazas disparan al mismo tiempo o antes que el Rafale, este tiene que "bailar" para quitarse los misiles, mientras que los otros cazas uno puede ponerse a esquivar mientras el otro vuela por fuera del arco del radar REB2 (120 - 140°) para lanzar un segundo misil, poniendo siempre a la defensiva al Rafale.

Aquí ya pintas una novela como las de sgto elias, y yo en eso no me meto.



Entonces, esa ventaja de disparar a miltiples blancos, dependera de si esos blancos tienen ARMAS inferiores, no tienen RWR ni otra forma de saber si el Rafale esta alli. Es decir, algo muy remoto hoy en dia.

Más bien trata de un conjunto de características que hace que el Rafale sea un avión casi furtivo, apoyado de su radar para ello, por supuesto, cosa que aviones Su-30 con su radar NIIP no puede hacer.



Por eso, yo prefiero tener un numero grande de cazas, que tenga un numero adecuado de misiles, que tener un solo y costoso avion.

En fin, no todo lo que brilla es oro.


El precio es harina de otro costal. Aquí se empezó discutiendo que el Su-30 era "y que mejor" que el Rafale, pero terminamos comparándolo con el Mig35, cosa que era inevitable y absolutamente necesario.

Si se va a discutir que el Rafale es muy caro y que es OTAN, y que por eso no es viable para nosotros, pues estoy de acuerdo, de hecho, prefiero el Mig-35, pero decir que el Su-30 es mejor que el Rafale porque el radar convencional (mecánico) tiene un 4% mas de alcance que la referencia el Zhuk AE, es irse de bruces y poner las emociones por delante.
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Ch0pos Mar 2 Jul - 0:57

Vasili escribió:
nick7777 escribió:PERO SGTO ELÍAS Y cevarez,lo tienen traqueado con sus radares de su-30 obsoletos y no lo dejan escapar...le lanzan como 20 misiles que lo  tienen en una NEZ,mientras lo ven bailar,y baila y baila,intentado no ser "destruido"como un rafale acoquinado por un su-30..Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 

!eyectate chop0s,eyéctate !Laughing Laughing 

Chopos esta peor que piloto de Kfir perseguido por Sukhois Razz Razz Razz Razz 

Coño, comparar la Kfirtera con Rafale, es mas arrecho todavia. bounce 
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Arpia Mar 2 Jul - 6:01

Ch0pos escribió:Cevares tus letras en negrillas:
Aqui hay un articulo interesante para que entiendas:

http://www.ausairpower.net/APA-Flanker-Radars.html#mozTocId19573

Y por ultimo, en el area de ciencia y tecnologia, el amigo JC65 explico bastante sobre radares. No creo necesario explicar esto. LEA!!


Pude ver el enlace, pero no encuentro la parte de la longitud de la antena con respecto al rango del radar, ¿podrías indicarla, por favor?


Chopos, en la misma informacion que tu colocaste, el radar del mk2 puede detectar un destructor a 250 km. De hecho, dice torpedo-boat destroyer, pero por el RCS, es un buque grande.

Tu mismo no lees lo que posteas, pero pretendes venir a contradecir.


Por supuesto, estoy explicando que el AESA del Mig35 tiene mas rango que el del Su30, y para muestra de ello, te corregí al decirte que no puedes dar los mismos valores a un destructor que a un portaaviones en cuanto a la firma RCS.

Por otro lado, hermano, nadie ha dicho que el zhuk AE sea el mismo RBE2-aesa. Pero mire las dimensiones de la antena, comparelo con la potencia entregada por los motores del avion. Por que esto ultimo? muy facil, porque esos motores estan conectados a un generador electrico, que energiza equipos y radar del avion. El radar depende de dos cosas, el tamaño de la antena y la energia emitida. Si tienes baja energia emitida, pero tienes una antena grande, equivale a tener una gran energia con una antena pequeña (digamos que explicando de modo sencillo). Que pasa con el mig-35 y el rafale? que ambos tienen plantas motrices similares y su tamaño de antena es similar. Si el radar del Rafale usa mas energia de los motores, pierde fuerza de empuje. Es la unica explicacion que puede tener que esa antenita, llegue a 200 km.

¿Cómo se constata eso?, digo, porque de una vez desestimas todo lo referente al Rafale, entonces supongo que tienes información sobre eso mismo que hizo que dijeras tales cosas.




Habrá que hacer una tesis de grado entonces, porque precisamente las ondas de radar activo que emite el radar AESA se disimulan mejor y son mas resistente al "jamming" de EMCs enemigos que los radares previos como el del Su-30.


scratch 

Ondas de radar... activo????


Ah, es que tu crees que un PESA, por ser "pasivo", no emite ondas de radar, o que?

No, y de hecho, esa no es la discusión.

Pana, primero, el AESA es un phased array, que hace barridos electronicos, pero tiene el agregado, de poder manear multiples frecuencias al mismo tiempo, para seguir o enganchar multiples blancos. Mas efectivos para evitar el jamming? claro, porque maneja multiples frecuencias. Tambien es mas rapido, porque no tiene movimiento mecanico en el barrido.


Ahora, hay que darle el justo valor a las cosas. Primero, el Rafale apenas si empieza a incorporar radares AESA, los cuales por las razones dadas, se puede ESTIMAR que es comparable al zhuk AE. Eso implica, que el alcance puede ser similar. Si es asi, el alcance radar del mk2 es superior al alcance del zhukAE y el RBE2 del Rafale. Ah, que el Rafale puede manejar mas blancos? eso es otra voz. Que es menos suceptible de jamming? otra voz.


Ajá, pero dejas de lado  que esa misma capacidad de concentrar las ondas disminuye la probabilidad de ser detectado por aviones enemigos o aviones de radar "mecánicos".



Y aqui es donde hay que llamar la atencion. Si bien es cierto, que un avion puede manejar X cantidad de blancos a la vez, en la practica no es tan asi. Un vuelo de Rafale, puede encontrarse con 2 cazas en frente. Si esos cazas disparan al mismo tiempo o antes que el Rafale, este tiene que "bailar" para quitarse los misiles, mientras que los otros cazas uno puede ponerse a esquivar mientras el otro vuela por fuera del arco del radar REB2 (120 - 140°) para lanzar un segundo misil, poniendo siempre a la defensiva al Rafale.

Aquí ya pintas una novela como las de sgto elias, y yo en eso no me meto.



Entonces, esa ventaja de disparar a miltiples blancos, dependera de si esos blancos tienen ARMAS inferiores, no tienen RWR ni otra forma de saber si el Rafale esta alli. Es decir, algo muy remoto hoy en dia.

Más bien trata de un conjunto de características que hace que el Rafale sea un avión casi furtivo, apoyado de su radar para ello, por supuesto, cosa que aviones Su-30 con su radar NIIP no puede hacer.



Por eso, yo prefiero tener un numero grande de cazas, que tenga un numero adecuado de misiles, que tener un solo y costoso avion.

En fin, no todo lo que brilla es oro.


El precio es harina de otro costal. Aquí se empezó discutiendo que el Su-30 era "y que mejor" que el Rafale, pero terminamos comparándolo con el Mig35, cosa que era inevitable y absolutamente necesario.

Si se va a discutir que el Rafale es muy caro y que es OTAN, y que por eso no es viable para nosotros, pues estoy de acuerdo, de hecho, prefiero el Mig-35, pero decir que el Su-30 es mejor que el Rafale porque el radar convencional (mecánico) tiene un 4% mas de alcance que la referencia el Zhuk AE, es irse de bruces y poner las emociones por delante.
Jajaja... en mi caso particular prefiero MIG que Rafale, pero no te equivoques prefiero SU-35, antes que cualquier merde de la France incluso que MIG-35 y ya explique porque...
Arpia
Arpia
Sargento Mayor de Tercera

Cantidad de envíos : 5340
Fecha de inscripción : 01/09/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Armetalic Mar 2 Jul - 14:38

[img]RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 547438_307586822655717_199830758_n[/img]
RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 33942_307586842655715_1943747389_n
Armetalic
Armetalic
Distinguido

Cantidad de envíos : 1601
Fecha de inscripción : 26/08/2009
Edad : 35
Localización : Puerto Cabello - Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por orinoco_man Mar 2 Jul - 14:56

Armetalic escribió:
RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 33942_307586842655715_1943747389_n

Ooh, lo que el viento se llevo. Embarassed

Fuera de bromas, muy bonito ese avion, pero creo que a estas alturas no nos conviene tenerlos todavia
orinoco_man
orinoco_man
Cabo Primero

Cantidad de envíos : 3610
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Cevarez Mar 2 Jul - 15:16

Ch0pos escribió:Cevares tus letras en negrillas:
Aqui hay un articulo interesante para que entiendas:

http://www.ausairpower.net/APA-Flanker-Radars.html#mozTocId19573

Y por ultimo, en el area de ciencia y tecnologia, el amigo JC65 explico bastante sobre radares. No creo necesario explicar esto. LEA!!


Pude ver el enlace, pero no encuentro la parte de la longitud de la antena con respecto al rango del radar, ¿podrías indicarla, por favor?


Chopos, en la misma informacion que tu colocaste, el radar del mk2 puede detectar un destructor a 250 km. De hecho, dice torpedo-boat destroyer, pero por el RCS, es un buque grande.

Tu mismo no lees lo que posteas, pero pretendes venir a contradecir.


Por supuesto, estoy explicando que el AESA del Mig35 tiene mas rango que el del Su30, y para muestra de ello, te corregí al decirte que no puedes dar los mismos valores a un destructor que a un portaaviones en cuanto a la firma RCS.

Por otro lado, hermano, nadie ha dicho que el zhuk AE sea el mismo RBE2-aesa. Pero mire las dimensiones de la antena, comparelo con la potencia entregada por los motores del avion. Por que esto ultimo? muy facil, porque esos motores estan conectados a un generador electrico, que energiza equipos y radar del avion. El radar depende de dos cosas, el tamaño de la antena y la energia emitida. Si tienes baja energia emitida, pero tienes una antena grande, equivale a tener una gran energia con una antena pequeña (digamos que explicando de modo sencillo). Que pasa con el mig-35 y el rafale? que ambos tienen plantas motrices similares y su tamaño de antena es similar. Si el radar del Rafale usa mas energia de los motores, pierde fuerza de empuje. Es la unica explicacion que puede tener que esa antenita, llegue a 200 km.

¿Cómo se constata eso?, digo, porque de una vez desestimas todo lo referente al Rafale, entonces supongo que tienes información sobre eso mismo que hizo que dijeras tales cosas.




Habrá que hacer una tesis de grado entonces, porque precisamente las ondas de radar activo que emite el radar AESA se disimulan mejor y son mas resistente al "jamming" de EMCs enemigos que los radares previos como el del Su-30.


scratch 

Ondas de radar... activo????


Ah, es que tu crees que un PESA, por ser "pasivo", no emite ondas de radar, o que?

No, y de hecho, esa no es la discusión.

Pana, primero, el AESA es un phased array, que hace barridos electronicos, pero tiene el agregado, de poder manear multiples frecuencias al mismo tiempo, para seguir o enganchar multiples blancos. Mas efectivos para evitar el jamming? claro, porque maneja multiples frecuencias. Tambien es mas rapido, porque no tiene movimiento mecanico en el barrido.


Ahora, hay que darle el justo valor a las cosas. Primero, el Rafale apenas si empieza a incorporar radares AESA, los cuales por las razones dadas, se puede ESTIMAR que es comparable al zhuk AE. Eso implica, que el alcance puede ser similar. Si es asi, el alcance radar del mk2 es superior al alcance del zhukAE y el RBE2 del Rafale. Ah, que el Rafale puede manejar mas blancos? eso es otra voz. Que es menos suceptible de jamming? otra voz.


Ajá, pero dejas de lado  que esa misma capacidad de concentrar las ondas disminuye la probabilidad de ser detectado por aviones enemigos o aviones de radar "mecánicos".



Y aqui es donde hay que llamar la atencion. Si bien es cierto, que un avion puede manejar X cantidad de blancos a la vez, en la practica no es tan asi. Un vuelo de Rafale, puede encontrarse con 2 cazas en frente. Si esos cazas disparan al mismo tiempo o antes que el Rafale, este tiene que "bailar" para quitarse los misiles, mientras que los otros cazas uno puede ponerse a esquivar mientras el otro vuela por fuera del arco del radar REB2 (120 - 140°) para lanzar un segundo misil, poniendo siempre a la defensiva al Rafale.

Aquí ya pintas una novela como las de sgto elias, y yo en eso no me meto.



Entonces, esa ventaja de disparar a miltiples blancos, dependera de si esos blancos tienen ARMAS inferiores, no tienen RWR ni otra forma de saber si el Rafale esta alli. Es decir, algo muy remoto hoy en dia.

Más bien trata de un conjunto de características que hace que el Rafale sea un avión casi furtivo, apoyado de su radar para ello, por supuesto, cosa que aviones Su-30 con su radar NIIP no puede hacer.



Por eso, yo prefiero tener un numero grande de cazas, que tenga un numero adecuado de misiles, que tener un solo y costoso avion.

En fin, no todo lo que brilla es oro.


El precio es harina de otro costal. Aquí se empezó discutiendo que el Su-30 era "y que mejor" que el Rafale, pero terminamos comparándolo con el Mig35, cosa que era inevitable y absolutamente necesario.

Si se va a discutir que el Rafale es muy caro y que es OTAN, y que por eso no es viable para nosotros, pues estoy de acuerdo, de hecho, prefiero el Mig-35, pero decir que el Su-30 es mejor que el Rafale porque el radar convencional (mecánico) tiene un 4% mas de alcance que la referencia el Zhuk AE, es irse de bruces y poner las emociones por delante.

Verga chopos, a mi no me gusta caer en descalificaciones ni nada parecido. Es mas, aqui son testigos de mi paciencia. Pero lo tuyo, es ya para coger palco!. Chamo, investigue primero, que esta quedando muy mal. No tienes idea de como funciona las ondas electromagneticas, no entiendes de tacticas aereas y tu mejor respuesta es "es una novela". De paso, hablas de un avion "casi furtivo", por favor! tu debes creer todavia en el niño jesus y la sayona. Chamo, el f22 tiene un rcs de 0,0001 m2, mientras el rafale es de 1 m2. Eso no es "casi furtivo" jamas y nunca.

¿Cómo se constata eso?, digo, porque de una vez desestimas todo lo referente al Rafale, entonces supongo que tienes información sobre eso mismo que hizo que dijeras tales cosas.

Estudie ingenieria. O lea bastante. JC65 se ha dado a la tarea de masticar esa info para todos.

Por supuesto, estoy explicando que el AESA del Mig35 tiene mas rango que el del Su30, y para muestra de ello, te corregí al decirte que no puedes dar los mismos valores a un destructor que a un portaaviones en cuanto a la firma RCS.

Chamo, por esto es que me da ladilla ponerme a explicar. Si tu mismo no lees tu informacion, no esperes rebatir lo que uno postea, cuando tu mismo estas contradiciendote. En tu propia informacion, el NIIP alcanza 250 km contra un blänco tamaño destructor. Ya te lo señale y aun persistes. Sabes como se llama eso en el mundo foristico? trollear.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por vudu 1 Mar 2 Jul - 15:35

Sigue el culillo general en foros neogranadinos, y de foristas de dicha nacionalidad ahora compramos armas para las ordasssssss del reeeeeeegimen madurista
vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12486
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por nick7777 Mar 2 Jul - 15:39

Cevarez escribió:
Ch0pos escribió:Cevares tus letras en negrillas:
Aqui hay un articulo interesante para que entiendas:

http://www.ausairpower.net/APA-Flanker-Radars.html#mozTocId19573

Y por ultimo, en el area de ciencia y tecnologia, el amigo JC65 explico bastante sobre radares. No creo necesario explicar esto. LEA!!


Pude ver el enlace, pero no encuentro la parte de la longitud de la antena con respecto al rango del radar, ¿podrías indicarla, por favor?


Chopos, en la misma informacion que tu colocaste, el radar del mk2 puede detectar un destructor a 250 km. De hecho, dice torpedo-boat destroyer, pero por el RCS, es un buque grande.

Tu mismo no lees lo que posteas, pero pretendes venir a contradecir.


Por supuesto, estoy explicando que el AESA del Mig35 tiene mas rango que el del Su30, y para muestra de ello, te corregí al decirte que no puedes dar los mismos valores a un destructor que a un portaaviones en cuanto a la firma RCS.

Por otro lado, hermano, nadie ha dicho que el zhuk AE sea el mismo RBE2-aesa. Pero mire las dimensiones de la antena, comparelo con la potencia entregada por los motores del avion. Por que esto ultimo? muy facil, porque esos motores estan conectados a un generador electrico, que energiza equipos y radar del avion. El radar depende de dos cosas, el tamaño de la antena y la energia emitida. Si tienes baja energia emitida, pero tienes una antena grande, equivale a tener una gran energia con una antena pequeña (digamos que explicando de modo sencillo). Que pasa con el mig-35 y el rafale? que ambos tienen plantas motrices similares y su tamaño de antena es similar. Si el radar del Rafale usa mas energia de los motores, pierde fuerza de empuje. Es la unica explicacion que puede tener que esa antenita, llegue a 200 km.

¿Cómo se constata eso?, digo, porque de una vez desestimas todo lo referente al Rafale, entonces supongo que tienes información sobre eso mismo que hizo que dijeras tales cosas.




Habrá que hacer una tesis de grado entonces, porque precisamente las ondas de radar activo que emite el radar AESA se disimulan mejor y son mas resistente al "jamming" de EMCs enemigos que los radares previos como el del Su-30.


scratch 

Ondas de radar... activo????


Ah, es que tu crees que un PESA, por ser "pasivo", no emite ondas de radar, o que?

No, y de hecho, esa no es la discusión.

Pana, primero, el AESA es un phased array, que hace barridos electronicos, pero tiene el agregado, de poder manear multiples frecuencias al mismo tiempo, para seguir o enganchar multiples blancos. Mas efectivos para evitar el jamming? claro, porque maneja multiples frecuencias. Tambien es mas rapido, porque no tiene movimiento mecanico en el barrido.


Ahora, hay que darle el justo valor a las cosas. Primero, el Rafale apenas si empieza a incorporar radares AESA, los cuales por las razones dadas, se puede ESTIMAR que es comparable al zhuk AE. Eso implica, que el alcance puede ser similar. Si es asi, el alcance radar del mk2 es superior al alcance del zhukAE y el RBE2 del Rafale. Ah, que el Rafale puede manejar mas blancos? eso es otra voz. Que es menos suceptible de jamming? otra voz.


Ajá, pero dejas de lado  que esa misma capacidad de concentrar las ondas disminuye la probabilidad de ser detectado por aviones enemigos o aviones de radar "mecánicos".



Y aqui es donde hay que llamar la atencion. Si bien es cierto, que un avion puede manejar X cantidad de blancos a la vez, en la practica no es tan asi. Un vuelo de Rafale, puede encontrarse con 2 cazas en frente. Si esos cazas disparan al mismo tiempo o antes que el Rafale, este tiene que "bailar" para quitarse los misiles, mientras que los otros cazas uno puede ponerse a esquivar mientras el otro vuela por fuera del arco del radar REB2 (120 - 140°) para lanzar un segundo misil, poniendo siempre a la defensiva al Rafale.

Aquí ya pintas una novela como las de sgto elias, y yo en eso no me meto.



Entonces, esa ventaja de disparar a miltiples blancos, dependera de si esos blancos tienen ARMAS inferiores, no tienen RWR ni otra forma de saber si el Rafale esta alli. Es decir, algo muy remoto hoy en dia.

Más bien trata de un conjunto de características que hace que el Rafale sea un avión casi furtivo, apoyado de su radar para ello, por supuesto, cosa que aviones Su-30 con su radar NIIP no puede hacer.



Por eso, yo prefiero tener un numero grande de cazas, que tenga un numero adecuado de misiles, que tener un solo y costoso avion.

En fin, no todo lo que brilla es oro.


El precio es harina de otro costal. Aquí se empezó discutiendo que el Su-30 era "y que mejor" que el Rafale, pero terminamos comparándolo con el Mig35, cosa que era inevitable y absolutamente necesario.

Si se va a discutir que el Rafale es muy caro y que es OTAN, y que por eso no es viable para nosotros, pues estoy de acuerdo, de hecho, prefiero el Mig-35, pero decir que el Su-30 es mejor que el Rafale porque el radar convencional (mecánico) tiene un 4% mas de alcance que la referencia el Zhuk AE, es irse de bruces y poner las emociones por delante.

Verga chopos, a mi no me gusta caer en descalificaciones ni nada parecido. Es mas, aqui son testigos de mi paciencia. Pero lo tuyo, es ya para coger palco!. Chamo, investigue primero, que esta quedando muy mal. No tienes idea de como funciona las ondas electromagneticas, no entiendes de tacticas aereas y tu mejor respuesta es "es una novela". De paso, hablas de un avion "casi furtivo", por favor! tu debes creer todavia en el niño jesus y la sayona. Chamo, el f22 tiene un rcs de 0,0001 m2, mientras el rafale es de 1 m2. Eso no es "casi furtivo" jamas y nunca.

¿Cómo se constata eso?, digo, porque de una vez desestimas todo lo referente al Rafale, entonces supongo que tienes información sobre eso mismo que hizo que dijeras tales cosas.

Estudie ingenieria. O lea bastante. JC65 se ha dado a la tarea de masticar esa info para todos.

Por supuesto, estoy explicando que el AESA del Mig35 tiene mas rango que el del Su30, y para muestra de ello, te corregí al decirte que no puedes dar los mismos valores a un destructor que a un portaaviones en cuanto a la firma RCS.

Chamo, por esto es que me da ladilla ponerme a explicar. Si tu mismo no lees tu informacion, no esperes rebatir lo que uno postea, cuando tu mismo estas contradiciendote. En tu propia informacion, el NIIP alcanza 250 km contra un blänco tamaño destructor. Ya te lo señale y aun persistes. Sabes como se llama eso en el mundo foristico? trollear.

Te dije que iba a porfiar con su disparate lol! lol! ....por eso no le paro:los cañones obsoletos que ahora se oxidaron y no tienen precisión,los tanques obsoletos,totalmente indefenso ante el avanzadísimo cascavel narcolombiano ,Razz  y ahora el rafale es mejor en todos los sentidos que el su-30,mi mamá cuando yo me ponía así,me decía:"hijo,no sea seso de coño" Laughing 
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por nick7777 Mar 2 Jul - 15:42

vudu 1 escribió:Sigue el culillo general en foros neogranadinos, y de foristas de dicha nacionalidad ahora compramos armas para las ordasssssss del reeeeeeegimen madurista

Compréndelos hermano:viven en un narcoestado,el terror es su estado de ánimo natural,pobrecitos,y cuéntame,¿donde es la diarrea esta vez?Very Happy 
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por vudu 1 Mar 2 Jul - 15:46

Webinfomi,fmg
vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12486
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por orinoco_man Mar 2 Jul - 15:55

jajaja yo siempre leo esos foros pero muy rara vez posteo. No comprendo la preocupacion colombiana, porque nosotros no somos un imperio expansionista y no estamos mas adelantados que ellos. Sin embargo a mi si me preocupo cuando los gringos ocuparon militarmente a Colombia porque los gringos si son un imperio expansionista y estan tecnologicamente mucho mas adelantado que nosotros.
orinoco_man
orinoco_man
Cabo Primero

Cantidad de envíos : 3610
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por nick7777 Mar 2 Jul - 16:05

vudu 1 escribió:Webinfomi,fmg

Ahhhh!,el de los pods mágicos israelies y el de nombre de archipiélago sin mar territorial,ambos son muy divertidos,por ejemplo:ambos dicen que si no es por él,las farc se toman colombia...Rolling Eyes 

El de los pods mágicos ,definitivamente odia a Venezuela,¿porqué?,si venezuela les dá de comer a muchos colombianos ,y muchos de sus compatriotas disfrutan gasolina barata de la que viven robando en mi país,ese narcoforista en partícular,ese feroz guerrero de cartulina,es uno de los que más se beneficia del comercio bilateral,porque,su mamá y su hermana tienen trabajo en los nigh club de san cristobal,vendiendo lo que allá en cúcuta regalan.¿entonces porque nos odia?,las FARC,aal parecer,pronto se constituirán en opción política en su narcocueva,que vaya,que aprenda a convivir con esas gentes,tan colombianas(o más),que ellos.

a ambos les recomiendo que metan las lajas que tienen por cabeza en un balde de agua fría,y se tranquilicen,mire que en cualquier momento les damos una merecida tunda,para que se dejen de ensoñaciones bélicas,máxime porque no tienen conqué responder a lo que les podemos poner en frente .Very Happy 


nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por orinoco_man Mar 2 Jul - 16:11

Perroo y viven aca? que bolas, como que no aprendieron que no hay que morderle la mano al amo que les da de comer.
orinoco_man
orinoco_man
Cabo Primero

Cantidad de envíos : 3610
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Blas de Lezo Mar 2 Jul - 16:19

Alguna vez he hablado con colombianos en otros foros y hablan de Venezuela despectivamente como de una provincia de su país... la verdad es que me extraño mucho jaja
Perdon por el off topic.
Blas de Lezo
Blas de Lezo
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 567
Fecha de inscripción : 23/01/2013
Localización : España

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por nick7777 Mar 2 Jul - 16:20

orinoco_man escribió:jajaja yo siempre leo esos foros pero muy rara vez posteo. No comprendo la preocupacion colombiana, porque nosotros no somos un imperio expansionista y no estamos mas adelantados que ellos. Sin embargo a mi si me preocupo cuando los gringos ocuparon militarmente a Colombia porque los gringos si son un imperio expansionista y estan tecnologicamente mucho mas adelantado que nosotros.

Lo que pasa es que como ellos son unos malnacidos malintencionados y viven en un estado donde prolifera el delito como la gripe en invierno,entonces se piensan que todos son como ellos,porque para ellos,no será todos,pero sí muchísimos de ellos,ser delincuente,es lo normal,no en balde ,los más afamados y reconocidos choros,son colombianos,y si no es asi,vean quiene s el"gran colombiano" según un amplio sector de la población vecina:álvaro uribe"motosierra" vélez,el narcoparaco número 82 según los mismos yankis.Si esto es lo que ven al lado como "el gran colombiano",¿que puede extrañar que casi todos ellos suelten pura basura en esos foruchos,yo recomiendo,leerlos con compasión,porque esa gente está tan repleta de odio,que si no explotan en aullidos y maldiciones en estos antros dizque foros militares,mal les iría a sus pobres novias y esposas.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por nick7777 Mar 2 Jul - 16:25

Blas de Lezo escribió:Alguna vez he hablado con colombianos en otros foros y hablan de Venezuela despectivamente como de una provincia de su país... la verdad es que me extraño mucho jaja
Perdon por el off topic.

Joliness Blás,¿y que querías?,la inquina ,y la envidia los retrata,y fíjate,las veces que hemos cerrado el comercio internacional bilateral,los que han venido a pedir cacao son sus mandatarios:toda la frontera colombiana vive del contrabando de víveres y gasolina venezolana,y del narcotráfico.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por vudu 1 Mar 2 Jul - 16:34

COMPARTO LO DICHO IRRESTRICTAMENTE POR EL DR NICKKK
vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12486
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por horz Mar 2 Jul - 17:10

Blas de Lezo escribió:Alguna vez he hablado con colombianos en otros foros y hablan de Venezuela despectivamente como de una provincia de su país... la verdad es que me extraño mucho jaja
Perdon por el off topic.



me empiezas a caer bien jajajajajajaja
horz
horz
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 694
Fecha de inscripción : 10/04/2013
Edad : 45
Localización : anzoategui

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Condor1 Mar 2 Jul - 17:18

Los vecinos Son calculadores de más , en fin opino igual que Nick7777 y recalcando que el sustento de muchas de sus actividades comerciales e industriales nacieron o se expanden con el lavado de $, es normal que la gente le compre $ a los narcos o guerrilla o paracos... en fin traicioneros, claro no todos pero son suficientes...
Condor1
Condor1
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 93
Fecha de inscripción : 30/06/2013
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Arpia Mar 2 Jul - 17:36

Se jodio el Rafale, Francia le acaban de negar el uso del espacio aéreo al avión presidencial del Compañero Evo,  y los portu van por la misma, eso se traduce en geopolítica a que hay que apoyar a Bolivia, y el Rafale que se joda, imagínense si compramos esa mierda y salen con lo mismo o el veto, y pensar que le prestamos los Superpuma a Bolivia para combatir el narcotráfico y que en parte por eso estaríamos tramitando la compra del caracal, que se jodan los franchutes, viva Bolivia... cheers
Arpia
Arpia
Sargento Mayor de Tercera

Cantidad de envíos : 5340
Fecha de inscripción : 01/09/2009

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por orinoco_man Mar 2 Jul - 17:42

Me acabo de enterar. Que bolas, pusieron en riesgo la vida del presidente boliviano y todo por una presuncion de los intereses gringos porque ni siquiera eran intereses franceses o portugueses.
orinoco_man
orinoco_man
Cabo Primero

Cantidad de envíos : 3610
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Sgt.Elias Mar 2 Jul - 17:43

Alguna vez he hablado con colombianos en otros foros y hablan de Venezuela despectivamente como de una provincia de su país... la verdad es que me extraño mucho jaja
Perdon por el off topic.

Bueno... para que ud vea que termina pasando en paises que fueron colonia... y pq el empeño de Chavez en recordarnos siempre que fuimos colonia... y desde cierto punto de vista... seguimos siendolo, no por gusto claro, si no por lo dificil de ser verdaderamente independiente... y mas ahora en este mundo "globalizado"...

El empeño de Chavez con el asunto de la colnia no era de gratis... y no por eso tiene que entender ud (que tengo entendido es español) que el Venezolano por ello, "odia" al español.... nada mas alejado de la realidad, una vil manipulacion mediatica de un discurso... aqui nadie le tiene tirria al español, de hecho, actualmente, en estos momentos, aunque ud no lo crea, compartimos esa "rabieta" por la que socialmente esta pasando su pais... puesto que nosotros ya pasamos por eso...

Sin embargo... para que ud vea, las repercuciones sociales/culturales historicas a las que Chavez se referia a cada rato con la independencia y la colonia... esta el hecho de que lo que es conoido como Colombia era el "Virreinato de Nueva Granada"... y nosotros Venezuela... eramos una de sus Capitanias Generales...

Tan solo por esa razon se ven "marcas" a nivel social y cultural en nuestro continente, un ejemplo tonto y muy obvio es el hecho de que la plaza mayor de Bogotá es mucho mas grande que la Plaza Bolivar aqui en Venezuela... esto pro citar una "bobada"... pero el asunto es que las oligarquias Venezolanas y colombianas, nunca, NUNCA han estado JUNTAS, y nunca lo quisieron... y es por ello que junto con gente como Santander y Paez (de este lado de la rayita) se pierde "La Gran Colombia" que para la época fue una idea sumamente vanguardista de integracion.... ese fue el proyecto de la Union Latinoamericana del siglo XIX...

En fin... para los vecinos es incomprensible (social y culturalmente) como nosotros... una cuerda de "costeños" hayamos sido la cuna de la liberacion de todo el continente del Imperio Español... tampoco es aceptable para ellos que el lider de la gesta independentista sea un "blanco criollo" nacido en una "Capitania General"... Simón Bolivar... y tanto es su negacion a la historia que se repiten como dementes asi mismo que el ejercito libertador era en su gran mayoria colombiano... cuando ellos, el "Virreinato de Nueva Granada" se incorporaron ala gesta independentista casi 10 años despues que se inicio en Venezuela... es decir... que despues de haber luchado por mas de 10 años de "este lado de la rayita... "ellos se pegan" (por conveniencia claro esta) y salen a decir que todo lo lograron ellos...

Por esta y otras razones índole racial y calcista... nosotros los venezolanos no somos mas que unos costeños con sentados en una montaña de dinero (petroleo), que debio haberles pertenecido a ellos, de bolas... si existiece el "Virreinato de Nueva Granada"...

Estas cosas que le comento son la razon social/cultural e historica por la cual nuestros "muy malos vecinos" son incapaces de aceptar lo que son... e incapaces de entender el contexto historico por elc ual se esta pasando... razon por la cual como ice el compañero nickk... el "Gran colombiano" es un Narcotraficante confeso abiertamente, razon por la cual ellos nunca mencionan que hay mas de 5 millones de colombianos viviendo en Venezuela (Si colombia esta tan bien... que coño hacen 5 millones de colombianos aqui)... ni mucho menos van aceptar que nosotros seamos actualmente, con mucho dolor para ellos, la "punta de lanza" del despertar de los pueblso latinoamericanos... otra vez somos los "negros" de "La Capitania General de Venezuela" los que iniciamos el "alboroto" en el continente... y para variar... ellos se "pegan" (no por gusto, si no, por conveniencia) pero de mala gana (haciendo concesiones con paises con historial totalmente agresivos hacia toda latinoamerica, como EEUU... asi como firma de tratados con la OTAN...etc...)...

En fin compañero Blas... esas son las razones por las cuales estos "mal vecinos" que tenemos se la pasan en ese plan de desacalificacion, e irracionales actitudes hacia nosotros...

saludos...
Sgt.Elias
Sgt.Elias
Cabo Segundo

Cantidad de envíos : 2294
Fecha de inscripción : 17/02/2010

Volver arriba Ir abajo

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 14 Empty Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 14 de 42. Precedente  1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 28 ... 42  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.